Ukrainan konflikti/sota

Vuonna 2023 Nato-maiden yhteenlaskettu puolustusbudjetti on 1 264,12 miljardia dollaria. Vaikka Yhdysvaltojen ja Kanadan osuudet vähennettäisiin, summalla pitäisi kyllä kyetä hankkimaan myös muuttama taistelupanssarivaunu, muutama tykki ja muutama tykinammus ilman eri mainintaa. Tuolla summalla pitäisi kyllä kyetä aseistamaan myös Ukraina ilman eri mainintaa.
Paljonko tuossa on euroopan osalta varastamista ? Siis ihan ryssän tyyliin. Annetaan 100 rahaa mutta varsinaiseen asiaan jää vain 20 rahaa. . . .
 

Venäjän ilmavoimilla musta päivä


Venäjän joukkojen kerrotaan vähentävän lentotoimintaa ja liitopommin käyttöä Ukrainassa sen jälkeen, kun Venäjän ilmavoimilla oli varsinainen musta päivä. Ukrainan joukot ampuivat 21.–22. joulukuuta Etelä-Ukrainassa alas jopa kolme venäläistä Su-34-konetta.

Asiasta kertoo sotaa seuraavan ajatushautomo ISW:n päivittäinen tilannekatsaus.

Ukrainan ilmavoimien tiedottaja Juri Ihnat totesi sunnuntaina, että Venäjän joukot ovat vähentäneet liitopommien käyttöä ja ylipäätään ilmaiskuja Etelä-Ukrainassa. Ukrainalaislähteen mukaan Venäjän joukot rajoittavat ilmailua erityisesti Krimin lähellä, Mustanmeren alueen luoteisosassa.

Lentotoiminnan rajoittamisella voi olla seurauksia.

ISW arvioi, että liitopommi-iskujen väheneminen voi tarjota ukrainalaisille joukoille mahdollisuuden toimita entistä vapaammin Dneprjoen molemmin puolin.

Venäjän ilmavoimien musta joulu on saanut jatkoa myös jouluaattona. Ukrainan yleisesikunnan mukaan Ukrainan joukot pudottivat sunnuntaina yhden venäläishävittäjän lisää: Su-34:n lähellä Mariupolia. Myös Su-30-hävittäjä oli Ukrainan kohteena, mutta toistaiseksi ei ole selvää, onko myös se tuhottu.

IS
 
Ari Pesosen madonluvut.



Miksi Nato tarvitsee tavanomaista – siis konventionaalista – puolustusta? Tavanomaista perinteistä puolustusta, kuten panssarivaunuja ja muuta panssarikalustoa, tykistöä, jalkaväkeä ja kaikkea muuta, mikä ei ole ydinaseita.

Tuo on ollut Naton ikuisuuskysymys jo 1960-luvulta, mikä ikäväkseni todeten yleensä unohtuu rauhallisimpina aikoina.

Nyt edelleen 2020-luvulla Nato-maat voivat katsoa olevan turvassa myös Venäjää vastaan heikolla konventionaalisella puolustuksella ydinaseisiin nojautuen, mutta ilman konventionaalista sotavoimaa Nato-maat Euroopassa eivät ole kyenneet ratkaisemaan Eurooppaan syntyneitä konflikteja eikä Nato-mailla ole ollut riittävää pelotevoimaa noiden konfliktien estämiseksi.

Kyse on nyt siitä, että Venäjä on synnyttänyt konventionaalisin asein konflikteja Euroopassa niihin maihin, joiden turvana eivät ole ydinaseet. Venäjä tiesi kokeneena toimijana tuon Naton dilemman ja on käyttänyt sitä armotta hyväkseen. Nyt viimeksi hyökkäämällä Ukrainaan helmikuun 24. päivänä 2022.

Eipä ole asiat juurikaan edenneet Euroopassa neljään vuosikymmeneen. Mikä olisikaan eurooppalaisten Nato-maiden sotavoima, jos Ruotsin liityttyä puolustusliittoon 30 jäsenmaan budjetit laskettaisin yhteen ja tuolla summalla koottaisiin yksi yhteinen tai edes yhteen toimiva armeija.

Vuonna 2023 Nato-maiden yhteenlaskettu puolustusbudjetti on 1 264,12 miljardia dollaria. Vaikka Yhdysvaltojen ja Kanadan osuudet vähennettäisiin, summalla pitäisi kyllä kyetä hankkimaan myös muuttama taistelupanssarivaunu, muutama tykki ja muutama tykinammus ilman eri mainintaa. Tuolla summalla pitäisi kyllä kyetä aseistamaan myös Ukraina ilman eri mainintaa.
Mikä on NATOn eurooppalaisten jäsenten tahtotila sitoutua 2% puolustusmenoihin, kun Venäjä saadaan lyötyä Ukrainassa ja konkreettisin uhka Euroopasta poistettua.
Joku voisi ajatella olevan Naton kyvykkyyden kannalta parempi, että uhkaava vihollinen säilyy Euroopassa, jottei varustautuminen Kiinaa vastaan jää pelkästään USAn harteille.
 
Voi olla tietyllä tavalla käänteentekevä viikko tässä sodassa: ryssien 2.5 kk jatkunut massiivinen kaluston ja miehistön käyttö hyökkäyksissä ei ole tuottanut juuri mitään vastapainoksi, Shahed drooneilla ja vähillä ohjuksilla ei enään läpäistä Ukrainan ilmatorjuntaa kuin satunnaisesti, Pohjois-Korean kerjuukierros on tehty ja sillä mitä sieltä saatiin ei vauhtia hyökkäyksiin löytynyt ja kuin biljardipallon kokoisena paiseena otsassa loistaa ilmavoimien viimeaikaiset menetykset vielä toistaiseksi tuntemattoman Ukrainan ilmapuolustuksen uuden kyvykkyyden seurauksena. Vauhti on kymmenkunta moderneinta hävittäjää/pommittajaa viikkoa kohti, niistä jotka vielä saavat taisteluaseistuksessa ilmaan. Täysin kestämätön tilanne vaikka takana ei olisikaan lähes kahta vuotta sotaa pohjalla, mutta sekin tekee vielä tilanteen huonommaksi.

Ja kuulemme välikäsien kautta, että Putler olisi halukas neuvotteluihin. Epäilemättä näin kun selkä on köysissä ja vastustaja näyttää vain petraavan.

Lisää vain kaasua koneeseen ja armotta iskuja ryssien kohteisiin koko rintaman mitalla sekä erityisesti drooneilla rajan yli emäryssälään niin eiköhän vaalien aikaan ole jo mukavasti painetta kattilassa.

Jossain vaiheessa oli kansainvälinen arvio, että ryssät ovat käyttäneet noin 400-450 kiinteäsiipistä konetta tässä sodassa. Niistä todennäköisesti millä tahansa ajan hetkellä lentokuntoisia on korkeintaan 50 % eli 225 konetta. Tuolla menetystahdilla ne olisivat vappuun mennessä käytännössä kaikki tuhottu. Sen verran vauhdikkaasta muutoksesta on kyse.
 
Viimeksi muokattu:
Ari Pesosen madonluvut.



Miksi Nato tarvitsee tavanomaista – siis konventionaalista – puolustusta? Tavanomaista perinteistä puolustusta, kuten panssarivaunuja ja muuta panssarikalustoa, tykistöä, jalkaväkeä ja kaikkea muuta, mikä ei ole ydinaseita.

Tuo on ollut Naton ikuisuuskysymys jo 1960-luvulta, mikä ikäväkseni todeten yleensä unohtuu rauhallisimpina aikoina.

Nyt edelleen 2020-luvulla Nato-maat voivat katsoa olevan turvassa myös Venäjää vastaan heikolla konventionaalisella puolustuksella ydinaseisiin nojautuen, mutta ilman konventionaalista sotavoimaa Nato-maat Euroopassa eivät ole kyenneet ratkaisemaan Eurooppaan syntyneitä konflikteja eikä Nato-mailla ole ollut riittävää pelotevoimaa noiden konfliktien estämiseksi.

Kyse on nyt siitä, että Venäjä on synnyttänyt konventionaalisin asein konflikteja Euroopassa niihin maihin, joiden turvana eivät ole ydinaseet. Venäjä tiesi kokeneena toimijana tuon Naton dilemman ja on käyttänyt sitä armotta hyväkseen. Nyt viimeksi hyökkäämällä Ukrainaan helmikuun 24. päivänä 2022.

Eipä ole asiat juurikaan edenneet Euroopassa neljään vuosikymmeneen. Mikä olisikaan eurooppalaisten Nato-maiden sotavoima, jos Ruotsin liityttyä puolustusliittoon 30 jäsenmaan budjetit laskettaisin yhteen ja tuolla summalla koottaisiin yksi yhteinen tai edes yhteen toimiva armeija.

Vuonna 2023 Nato-maiden yhteenlaskettu puolustusbudjetti on 1 264,12 miljardia dollaria. Vaikka Yhdysvaltojen ja Kanadan osuudet vähennettäisiin, summalla pitäisi kyllä kyetä hankkimaan myös muuttama taistelupanssarivaunu, muutama tykki ja muutama tykinammus ilman eri mainintaa. Tuolla summalla pitäisi kyllä kyetä aseistamaan myös Ukraina ilman eri mainintaa.
Perinteisen rajua tekstiä Pesoselta. Hyvä juttu kaikenkaikkiaan. Lisäisin tähän NATOn Ukraina -strategiaan vielä sen että olisiko jo aika päättää Ukrainan käsien selän taakse sitominen ja sallia länsiaseilla iskut emäryssälään. Tuo rajoitushan on toki aivan päätön jo syntyessään eskalaation peloissa ollut.
 
Perinteisen rajua tekstiä Pesoselta. Hyvä juttu kaikenkaikkiaan.
Aika ripulia koko juttu.

"Ilman Yhdysvaltojen ydinaseita surkealla konventionaalisella sotavoimalla varustettuna EU- ja Nato-Eurooppa olisi helppo suupala Putinille."


Jos rysy ei saa edes ukrainaa siltaan niin miten mahtaisi käydä puolan kanssa puhumattakaan sotimisesta koko eurooppaa vastaan?
 
Hollannista myös tällaista viestiä eli samaa mieltä kuin suuri osa muistakin Euroopan maista
"majority in parliament is in favor of supporting Ukraine."
 
Perinteisen rajua tekstiä Pesoselta. Hyvä juttu kaikenkaikkiaan. Lisäisin tähän NATOn Ukraina -strategiaan vielä sen että olisiko jo aika päättää Ukrainan käsien selän taakse sitominen ja sallia länsiaseilla iskut emäryssälään. Tuo rajoitushan on toki aivan päätön jo syntyessään eskalaation peloissa ollut.
En tuossa kirjoituksessa havainnut yhtään hyvää kohtaa. Aikuisten oikeasti ryssien ja lännen välinen sota on hobittien ja muiden höpsöjen otusten välistä hassutelua. Voimasuhteet on niin absoluuttisen selvät, ettei kukaan täyspäinen hetkeäkään mieti mikä voisi olla lopputulos tuossa leikissä. Kuinka ihmeessä ryssä voisi pärjätä länttä vastaan, kun ei pärjää edes Ukrainaa vastaan??? Näitä tuomiopäivän pastoreita riittää. Pesosesta ei ota selvä onko lintu vai kala, suhtaudun hahmoon kuitenkin pienellä varauksella.
 
Riittää että Ukraina on viikkoja valaissut noita pommittavia koneita esim. juuri 30N6:lla. Ryssä tietää, tai tiesi, ettei Ukrainalla ole S-300:aan yli 90km kantavia ohjuksia, joten koneet ovat turvassa kunhan pysyvät tuota kauempana tutkasta, vaikka varoittimet huutavat hoosiannaa. Sitten Ukraina sai franken-300:t toimimaan ja lopputulos olisi tässä. Pudotukset toki loppuvat kun ryssät oppivat uudet turvaetäisyydet, mutta se lopettaa myös etulinjan vapaan pommittamisen. Ainakin siihen asti että uusi pidemmän kantaman liitopommi kehitetään.

Vähän maallikko kysymys, mutta eikö tuolla ole aika selvä että sukoa valaisee useampi kymmenen tutkaa kun useammassa kilometrissä lentelee? Että miten varmasti siitä sotkusta löytää todellisen uhan? Signaalivoimakkuuden perusteella varmaan, mutta…
 
Perinteisen rajua tekstiä Pesoselta. Hyvä juttu kaikenkaikkiaan.
Tekstin määrä ei tälläkään kertaa ole tae laadusta. Tyypillisen skandaalihakuinen ja omahyväinenkin kirjoitus. Ikään kuin venäläiseen tykistö- ja muuhunkin taktiikkaan ei olisi lännessä ymmärretty perehtyä ennen kuin Pesonen vinkkaa jonkun ohjesäännön.

Ja se tärkein: millä ihmeen lihaksilla Venäjä voisi haastaa koko lännen kun pystyy vain vaivoin vääntämään Ukrainan kanssa. Ukrainan joka vieläpä lähti ottelun kaukaa takamatkalta.
 
En tuossa kirjoituksessa havainnut yhtään hyvää kohtaa. Aikuisten oikeasti ryssien ja lännen välinen sota on hobittien ja muiden höpsöjen otusten välistä hassutelua. Voimasuhteet on niin absoluuttisen selvät, ettei kukaan täyspäinen hetkeäkään mieti mikä voisi olla lopputulos tuossa leikissä. Kuinka ihmeessä ryssä voisi pärjätä länttä vastaan, kun ei pärjää edes Ukrainaa vastaan??? Näitä tuomiopäivän pastoreita riittää. Pesosesta ei ota selvä onko lintu vai kala, suhtaudun hahmoon kuitenkin pienellä varauksella.
Toki tekstistä paistoi läpi 100% vittuuntuminen lännen vatulointiin ja se oli varmaan tarkoituskin. Mutta ei Euroopassa ole vieläkään tähän nykyiseen todellisuuteen täysin herätty. En osaa lainata monia viestejä, mutta tämä vastaus myös @Rannari ja @Gyllis1
 
Toki tekstistä paistoi läpi 100% vittuuntuminen lännen vatulointiin ja se oli varmaan tarkoituskin. Mutta ei Euroopassa ole vieläkään tähän nykyiseen todellisuuteen täysin herätty. En osaa lainata monia viestejä, mutta tämä vastaus myös @Rannari ja @Gyllis1
Lännen vatulointiin on helppo itse kunkin vittuuntua. Ei kuitenkaan pidä vaipua kurjuuteen. Venäjä ei ole supervalta.
 
Toki tekstistä paistoi läpi 100% vittuuntuminen lännen vatulointiin ja se oli varmaan tarkoituskin. Mutta ei Euroopassa ole vieläkään tähän nykyiseen todellisuuteen täysin herätty. En osaa lainata monia viestejä, mutta tämä vastaus myös @Rannari ja @Gyllis1
Länsi on antanut aivan helvetisti kalustoapua Ukrainaan.

Mitä tulee tuohon ainaiseen fpv-drone ja tykistön ammus itkuvirteen niin länsi sotii ilmavoimilla eikä tykistöllä.

Eiköhän sieltä amerikkalaisilta löydy muutama satatuhatta lentopommia inventaariosta joilla piippalakit vedetään parissa viikossa jauhelihaksi jos joskus tasaiselle lähtevät.
 
Viimeksi muokattu:
Länsi on antanut aivan helvetisti kalustoapua Ukrainaan.

Mitä tulee tuohon ainaiseen fpv ja tykistönammus itkuvirteen niin länsi sotii ilmavoimilla eikä tykistöllä.

Eiköhän sieltä amerikkalaisilta löydy muutama satatuhatta lentopommia inventaariosta joilla piippalakit vedetään parissa viikossa jauhelihaksi jos joskus tasaiselle lähtevät.
Ukrainan tapahtumia seuratessa on paljon tunnetta mukana ja silloin on vaarana turhautuminen. Siitä kai tässä on ainakin allekirjoittaneella useasti kysymys. On hyvä viedä rautaa mutta vielä parempi on jos luodaan myös edellytykset sen käyttämiseen. Siellä on melkoinen kaluston sillisalaatti koordinoitavana.
 
Karu video. Ryssä luovuttanut homman ja viittoilee dronelle toista kohdetta. Mutta ei auta. K18.

One of the Katsap creatures, which was bypassed by evolution, hoped to avoid death by pointing our drone at a colleague, and was about to leave) But everyone who came to us with weapons will die!!Ukrainian militant
Onhan se ny ...tu kumma jos ei mene viesti perille hyökkääjälle...
 
Karu video. Ryssä luovuttanut homman ja viittoilee dronelle toista kohdetta. Mutta ei auta. K18.

One of the Katsap creatures, which was bypassed by evolution, hoped to avoid death by pointing our drone at a colleague, and was about to leave) But everyone who came to us with weapons will die!!Ukrainian militant
Luovutti kuin pankkirosvo, joka katui, että jäi kiinni. Saatanan kiarosilmä, tuokin hapentuhlaaja todennäköisesti tappanut Ukrainan sotilaan tai kaksi, raiskannut jonkun matkalla rintamalle ja vähintään rosvonnut Ukrainalaisten omaisuutta.

Edelleen tuollakin lihanpalalla oli täysi mahdollisuus panna ranttaliksi heti kun aseen sai, mutta ei, raiskaajan halustaan päätyi tuonne. Ihan pyhästi nautin, kun iivanasta lentää lihanpalat kranun edestä. Ei pienintäkään sääliä edelleenkään, eikä se johdu minusta vaan zenäläisten omista tekemisistä.
 
Jotenkin taas ryssän voimafantasiat puskee läpi. Jos vaikka katsoo Norja-Suomi-Ruotsi ilmavoimat yhteen ja alkaa jauhamaan ryssää kappaleiksi niin siinä hupenee ne loput ryssän ilmavoimat päivissä. Loppuviikosta on jo totaaline ilmaherruus ja ryssän IT jauhettu paskaksi. Takaporttina sitten UK ja Ranska, niillä kun sattuu olemaan ytimet myös.

Eli, joo ryssä ei lähde tasaiselle koettamaan Nato:n kanssa. Ukrainan tilanne on hankala koska kukaan ei halua lähteä haastamaan sitä erästä ydinasevaltiota ilman että on toinen ydinasevaltio selkänojana. Eli tilanne on ns. monimutkainen. Poliittisesti sitten ei ole missään sotahaukkoja hullun miehen johtamana vallassa niin sitten nyhjätään. Kuuluu demokratioiden ominaisuuksiin. Toisaalta eipä tässä oikein pari vuotta sitten olisi uskottu että ryssän sotakone hyytyy näin totaalisesti. No kattellaan, puttelin vaalishow voi hyvinkin olla käännekohta kun se ryssän talouskone alkaa hajoamaan käsiin. Vaalipäivänä korko 50%, taalaan menee 300 ruplaa ja ensimmäiset nälkäkuolleet makaa kaduilla Moskovassa. Samalla eliitti pitää ökyjuhliaan niin saattaa jossain poksahtaa.
 
Back
Top