Ukrainan konflikti/sota

[Coffee Man]

– Lähdin matkaan kirkkain silmin, mutta romanttinen kuvitelma katosi hyvin nopeasti.

Suurin syy muuttuneeseen käsitykseen olivat taistelijat, joihin Volodja sodassa tutustui.

– Eivät he olleet jaloja, kuin meillä televisiossa antavat ymmärtää, vaan hyvin julmia ja väkivaltaisia ihmisiä.

Volodja huomasi, että taistelijoiden joukossa oli paljon sellaisia, jotka ennen sotaa olivat olleet yhteiskunnan pohjalla. Vasta saatuaan aseen kouraansa he kokivat olevansa tärkeitä ja vahvoja.

– Julmuuteen valmiit ihmiset löysivät paikkansa ja nauttivat väkivallasta, Volodja sanoo.

Häntä järkytti muun muassa tapa, jolla taistelijat puhuivat siitä, mitä olivat tehneet. Joku leuhki sillä, miten hän oli leikannut ukrainalaiselta sotilaalta kurkun auki. He kertoivat traagisista asioista, kuin olisivat kertoneet vitsejä.

http://yle.fi/uutiset/han_naki_kuol...uudelle_komennukselle_ukrainan_sotaan/8610463

 

[vlad]

Ei kai Putkonen niin epäpätevä voisi olla, etteikö Simonia osaisi googlella löytää?

Varmasti osaa, kun kerran Vicen toimittaja on joutunut Putkosen "haastatteluun" (lue: kuulusteluun) - jossa vice:n artikkelissakin kohtalaisesti:

https://news.vice.com/article/inside-rebel-held-ukraines-palaces-of-propaganda

Ja taitaa Simon olla mainittu Egorova Leaksin yhteydessä useammankin kerran - näin muistelen.

vlad

 

[Guderian]

Ymmärrän kyllä, että koetat kärjistää, mutta eiköhän siellä venäjällä saa kahden miljoonan ukon armeijan helpomminkin. Siis ihan varmasti ne ukot saataisiin kerättyä nuoremmistakin, jos siihen riesaan ryhdyttäisiin (se on se reserviläisten palvelukseen saaminen se isoin ongelma, ei näiden ikä tai riittävyys). Ja siellä on tarpeeksi tankkeja varastossa tuon kokoiselle armeijalle, että T-34:ia ei tarvitse haalia, lisäksi nämä uudemmat vaunut on helpompi saada käyttöön. Ja jälleen se isoin ongelma on se kaluston käyttöön saattaminen, ei se etteikö sitä olisi. Pointti on se, että kyllä sieltä se miljoona armeija olisi perustettavissa, kysymys on siitä, että kuinka iso riesa se olisi.

Mitä taas tulee Israeliin, niin pitää myös huomata, että suuri osa Siinaista on käytännössä elinkelvotonta aluetta ja/tai vuoristoa, joten sitä ei tarvitse valvoa.

T-34a ei ole enää kuin museossa ja T-55 ja T62ta ei ole mihinkään.
2 miljoonan miehen mobilisaatio ja kouluttaminen ei käy ihan hetkessä. Se vaatii kymmeniä tai satoja tuhansia kouluttajia tai vuosia aikaa.
Venäjällä on ne panssarivaunut modernisoitu joilla jotain tekee mutta ei sieltä tankkien hautausmailta Venäjäkään nopeasti saa kasaan valtavaa panssari armeijaa.
Venäjän armeija on 2008 modernisaation jälkeen käynyt läpi sellaisen myllennyksen että ei ole sitten ensimmäisen maailmansodan.
Enää ei ole mahdollista sellaiseen mitä nähtiin toisessa maailmansodassa jossa Venäjä nopeasti loi suuria jalkaväki armeijoita puolustamaan maata suurta hyökkäystä vastaan. Nykyään siihen tarkoitukseen on varattu ydiaseet.

 

[BlackFox]

Jaahas, Rauhanturvaamisen mallimaa Venäjä kuljettaa massiiviset määrät valkoista sotakalustoa.
UllatusUllatus jos eivät päädy Ukrainan rajalle.

https://twitter.com/x/status/773180765181972480

 

[vlad]

Todella pätevä ammattilainen. Hyvin pian MH17 tragedian jälkeen oli haastattelemassa erästä seppojen (kasakka?) päällikköä, joka totesi koneen tulleen pudotetuksi ohjuksella maasta käsin. Eli se Venäjän Suhoi 25 -teoria romuttui nopsaan. Sitten talvella 2015 Ostrovsky teki sen mainion juttunsa Itä-Ukrainassa salaa sotineesta venäläissotilaasta. Seurasi tämän typeryksen someen jättämiä jälkiä ja jäljitti miehen muistaakseni jonnekin Uralin taakse.

Mahtaakohan Simon nykyään olla jo jollakin seppojen mustalla listalla ? On sen verran laadukasta työtä tehnyt näiden paljastamisessa.

Palataan vielä Ostrovskyyn - tutkailin hiukan Egorova Leaksin aineistoa haun avulla, Ostrovsky esiintyy kirjoitettuna muodossa Simon Ostrovky/Simon Ostrowsky pitkälti yli 100 kertaa, joten en ryhtynyt käymään läpi kaikkia viestejä, mutta ne jotka kävin, niissä Ostrovsky esiintyy akkreditointia hakevien toimittajien listoilla ei muussa yhteydessä. Todennäköisesti muutakin aineistoa on löydettävissä, jos kävisin kaikki reilut 100 sähköpostia läpi "täikammalla".

Koska Egorova Leaksia on pöllytelty julkisuudessa vaikka kuinka, listalla esiintyvien toimittajien ja muiden henkilöiden nimitiedot ovat saatavilla, suurta vahinkoa tuskin aiheutuu seuraavan kuvan myötä (itse poistin päivämäärän, jolle akkreditointia oli haettu):



Listojen "värikoodit" olivat vihreä/valkoinen/keltainen/punainen - vihreä on "YES" ja punainen sitten käytännössä lähes ehdoton "NO" eli henkilöitä, joita pidettiin DNR:n vihollisina.

vlad

 

[vlad]

Jaahas, Rauhanturvaamisen mallimaa Venäjä kuljettaa massiiviset määrät valkoista sotakalustoa.
UllatusUllatus jos eivät päädy Ukrainan rajalle.

https://twitter.com/x/status/773180765181972480

Pistää mietityttämään, että mikä on takana, koska kalustoon merkitty keulaan "UN" - ymmärtääkseni sitä saa käyttää vain sellaisissa operaatioissa, joissa on YK:n hyväksyntä, mutta vaikea kuvitella, että noin paljon BTR-kalustoa olisi menossa johonkin muualle kuin Ukrainan suuntaan. Onko sitten suunnitteilla jokin YK:n operaatio, josta ei ole vielä suureen ääneen kerrottu? Etelä-Sudan tms?

vlad

 

[aj77]

Voi myös olla, että yk:n valkoisissa olevat vaunut on vanhoilta ajoilta, ja nyt menossa maalaukseen ja täydentämään Putinin invaasioarmeijaa tai kalustoreserviä.

 

[BlackFox]

Onko Venäjä ennenkään välittänyt noista "säännöistä" ? Olihan ensimmäiset rekatkin aikoinaan ilmoitettu Punaisen ristin rekoiksi mitkä menivät separisti alueelle. Se kyllä paljastui myöhemmin.

 

[krd]

Pistää mietityttämään, että mikä on takana, koska kalustoon merkitty keulaan "UN" - ymmärtääkseni sitä saa käyttää vain sellaisissa operaatioissa, joissa on YK:n hyväksyntä, mutta vaikea kuvitella, että noin paljon BTR-kalustoa olisi menossa johonkin muualle kuin Ukrainan suuntaan. Onko sitten suunnitteilla jokin YK:n operaatio, josta ei ole vielä suureen ääneen kerrottu? Etelä-Sudan tms?

vlad

Veikkaan että halutaan nakertaa un-lätkän uskottavuutta. Jos samalla saisi siivun maatakin.

 

[BlackFox]

En sitten tiedä lähteestä:

https://twitter.com/x/status/773201806675546112

 

[vlad]

Voi myös olla, että yk:n valkoisissa olevat vaunut on vanhoilta ajoilta, ja nyt menossa maalaukseen ja täydentämään Putinin invaasioarmeijaa tai kalustoreserviä.

Ainakin ex. Jugoslavian alueella BTR-80 on ollut käytössä YK:n tehtävissä - entäpä muualla? Venäjä oli Kosovossa KFOR:issa mukana, siellä kalusto näyttää olleen maastokuviollista ja KFOR-merkittyä ei UN.

vlad

 

[Nuijamies]

Tunnuksettomia vihreitä miehiä, valkoisia rekkoja, lomalaisia... Oisko nyt vuorossa "rauhanturvaamista" väkisin? Hiukan hämmennystä sekaan. Härskiä touhua ovat ennenkin hartastaneet.

 

[proileri]

Taas oli yksi 'lomalainen' twiittaillut Donetskin suunnalta

https://twitter.com/x/status/773734885332746240

 

[vlad]

Jaahas, Rauhanturvaamisen mallimaa Venäjä kuljettaa massiiviset määrät valkoista sotakalustoa.
UllatusUllatus jos eivät päädy Ukrainan rajalle.

https://twitter.com/x/status/773180765181972480

Pistää mietityttämään, että mikä on takana, koska kalustoon merkitty keulaan "UN" - ymmärtääkseni sitä saa käyttää vain sellaisissa operaatioissa, joissa on YK:n hyväksyntä, mutta vaikea kuvitella, että noin paljon BTR-kalustoa olisi menossa johonkin muualle kuin Ukrainan suuntaan. Onko sitten suunnitteilla jokin YK:n operaatio, josta ei ole vielä suureen ääneen kerrottu? Etelä-Sudan tms?

vlad

Valkoisten YK:n käyttöön tarkoitettujen BTR:ien tilaaja näyttää selvinneen: "Bangladesh confirms acquisition of Russian armored personnel carriers for use in UN missions".

https://twitter.com/x/status/773782787618996224

vlad

 

[Pistemaali]

Yleisesti sotavankien kohtelu on ollut asiallisempaa Ukrainan puolella, huomattava osa vangituista on pyritty siirtämään mahdollisimman pian selustaan. Hoitoa tarvitsevat ovat saaneet ukrainalaisen mittapuun mukaan kohtuullista hoitoa sairaalassa, etenkin tämä koskee vangittuja Venäjän asevoimien ja turvallisuusviranomaisten miehiä. Tietty sodan luonne, toisen osapuolen suorittamat jatkuvat rikokset, ovat osaltaan katkeroittaneet ukrainalaisia, josta seuraa se, että tiettyjä vihollistaistelijoita/-osastoja kohdellaan varmuudella brutaalimmin, jos miehiä jää vangeiksi. Jos joku Motorola jäisi vangiksi niin veikkaisin, että kyyti olisi kylmää - jollei joku saisi tehtäväksi toimittaa häntä välittömästi selustaan "suojaan". Enpä kyllä ihmettelisi vaikka joku tällaisessa tilanteessa teloittaisi Motorolan niskalaukauksella.

vlad

Kyllähän se tuppaa ihmisluonto olemaan raaka.
Katsoo vaikka aivan normaalin jääkiekko-ottelun tms. ja kun tunteet kuohahtavat niin testosteronin käryä on kyllä sen verran ilmassa, että ties mitä tapahtuisi ilman tuomareita.

Ihminen on peto, toiset enemmän, toiset vähemmän. (Silmät edessä, ei sivuilla).

 

[SJ]

Taas oli yksi 'lomalainen' twiittaillut Donetskin suunnalta

https://twitter.com/x/status/773734885332746240

Vasen kuva, tuo on vissiin tetsari mitä kumpikin pitää päällään? Ei ole tarpeeksi paksu sirpaleliiviksi?

 

[Pistemaali]

Vasen kuva, tuo on vissiin tetsari mitä kumpikin pitää päällään? Ei ole tarpeeksi paksu sirpaleliiviksi?

Jos on tyhmä kansa, he eivät myöskään tajua realiteetteja.
Esmes sirpalevaikutusta.

 

[Herman30]

Ja kuvan kaveri näyttää tosinuorelta, hyvä jos on edes 18.

 

[aj77]

https://twitter.com/x/status/773821455767310336

 

[Korsumajuri]

Hädässä ystävä tunnetaan. Kuten jutussa sanotaan, oppia kulkeutuu myös Eestiin päin.

Defense minister Hanso: Estonian special forces have done excellent job in Ukraine
"Members of the Estonian special operations forces have done an excellent job in Ukraine," said Hanso according to a Ministry of Defense press release. "Our Ukrainian partners highly value our special forces' skills and motivation. Estonia is doing everything to support Ukraine in difficult times." Linkki.