Ukrainan konflikti/sota

Eipä osaa sanoa onko disinformaatiota vai ei. Siihen viittaisi Khersonin suunnalta uutisoidut hyökkäystavoitteiden pienentämiset. Kysymys siis käytössä olevista resursseista. Menestyvä hyökkäys vaatii vähintään paikallista ylivoimaa. Verkkouutisten jutussa linkki BBC:n alkuperäiseen juttuun.

 
Ihan kuriositeettina: se ryssändivisioona, joka sinne Raatteentielle tapettiin oli Ukrainalaisia. ;)

Talvisodan taistelu on noussut jälleen muistoissa esiin samaan aikaan, kun uutisvirta on ollut täynnä kuvia ja uutisia Ukrainasta. Monet ovat muistaneet, että suomalaisten ja ukrainalaisten historiat törmäsivät Raatteen tiellä.

Neuvostoliiton 44. divisioona oli nimittäin jalkaväkidivisioona, joka oli koottu Ukrainassa, joka tuolloin oli osa Neuvostoliittoa. Divisioonan kotialueena oli Žytomyrin hallintoalue lähellä Kiovaa. Divisioona ansioitui varsinkin Venäjän sisällissodassa vuosina 1918–1921.

Toisessa maailmansodassa 44. divisioona osallistui Puolan itäosien valtaamiseen, mutta se ei joutunut kovinkaan suuriin sotatoimiin. Kuri kuitenkin rakoili divisioonassa. Matkalla Suomen rintamalle junista karkasi kymmeniä miehiä, jotka eivät halunneet taistella pohjoisessa suomalaisia vastaan.



Luotan näihin nykyisiin ukrainalaisiin huomattavasti enemmän. Nyt on valittu vihollinen oikein ja hyökkäyksen suuntakin ihan kohdillaan.

Mutta kyllä ne kovan hinnan joutuvat tälläkin kertaa maksamaan...


22-vuotias ukrainalaissotilas kertoo lehdelle, että venäläisjoukot ovat käyttäneet kaikkia aseita sekä keinoja heitä vastaan.

Sotilas kertoo, että Venäjällä on käytössään tykistöä, panssarivaunuja, helikoptereita sekä kranaatinheittimiä. Kalustoa on paljon, mutta sotilaita on vähän.

Se hyvä puoli tässä kuitenkin on että jos ja KUN Ukraina saavuttaa nyt merkittäviä voittoja niin se syö ihan varmasti venäläisten selkärankaa ja moraalia muuallakin kun niissä joukoissa missä sitä selkärankaa ja moraalia ei ole ikinä ollutkaan :ROFLMAO:
 
Viimeksi muokattu:
Venäjän tappioissa hämmentää eniten lentokoneiden ja helikoptereiden tappioiden vähyys.

Tietoa niiden käytöstä ei tule paljoa. Tappioista voidaan päätellä että ainakaan isoja riskejä niillä ei oteta. Silti Venäjällä on edelleen ilmavoimissa iskukykyistä kalustoa.

Miksi näiden käyttöä pantataan / mitä varten? Koneiden tappiot tulevat lähinnä erilaisista iskuista lentokentille eikä operatiivisessa käytössä syntyvistä tappioista.

Edes maataistelukoneita ei paljoa käytetä eikä niitä menetetä.
Mikäli oikein muistan lukemaani, niin Venäjä veti ison osan koneistaan pois Krimiltä elokuun 9. päivä Sakyn lentokentälle tehdyn iskun jälkeen.

Ukraina ilmoitti tuossa iskussa tuhoutuneen 9 hävittäjää.
 
Ihan kuriositeettina: se ryssändivisioona, joka sinne Raatteentielle tapettiin oli Ukrainalaisia. ;)
Heillä ei ollut mitään syytä eikä halua sotia. Henkensä varjelemiseksi tietysti jotain yrittivät kun politrukit ampuivat jos ei vastapuoli ehtinyt ensin.

Tuskin talvisodan suomalaiset urotekoihin olisivat yltäneet jos olisi joukot laivattu jonnekin Tanskaan tappamaan juutteja.
 
Viimeksi muokattu:
Thomas C. Theiner Profile picture

Thomas C. Theiner​


This video was released by the Armenian Ministry of Defense on the first day of the 2020 Azerbaijan-Armenia war [alempana twiitti-upotus, jossa video].

The Armenians released half a dozen of such gloating videos in the first three days of the war... and then none, because after three days Azerbaijan had broken through Armenian minefields and defense lines and began to run circles around the hapless, incompetently led, shoddily equipped Armenians.

The reason I am showing you this video is to make everyone realize that the first days of an offensive are ALWAYS the most difficult for an attacker.

In the first days defenders sit in their prepared positions behind by minefields, and still have all their tanks & artillery, still have ample ammunition, still have all their troops, still have functioning logistics, still have reserves.

An offensive needs to grind down these resources of the defender, before a breakthrough can be accomplished and exploited.

There are various ways to do this and all of them take time: the 1991 Gulf War ground campaign lasted just four days, because before its start coalition aircraft had subjected Iraq for 38 days and nights to one of the most intensive air bombardments in military history.

We can't judge the success of the Kherson offensive now. The Second Battle of El Alamein looked like a disaster for the British for its first twelve days, the Battle of Waterloo shaped up to be a disastrous British defeat until 4 pm in the afternoon. In Normandy the allies failed to achieve any of their goals on the first day and it took them 55 days to finally exhaust the Germans and break out from Normandy.

Every day now Ukrainian troops degrade russian manpower, equipment, and logistics. We will know the outcome of the battle in a few days... when one side will run out of troops, ammo, logistics, and reserves.

The russians, whose supply lines run over the Dnipro bridges, which are pounded relentlessly by HIMARS strikes, are likely to be exhausted first... but until then Ukraine will lose many troops, tanks and vehicles... but these losses tell us nothing about the success or failure of the Ukrainian offensive.

At this point no one can make an assessment about the success or failure of the offensive - not even the russian general staff, not even the Ukrainian general staff.

So be patient. For now fighting rages and we don't know, which side has the upper hand in manpower and materiel.

I believe it to be the Ukrainians, because they have more and better trained troops, Western precision weapons, higher morale, ample ammo supplies, and now also air support (thanks to American HARM missiles and Turkish TB2).

Once Ukrainian troops reach the Dnipro, we will now for sure. Until then: Слава Україні!

--

Alkuperäinen twiitti, josta teksti
 
Venäjän tappioissa hämmentää eniten lentokoneiden ja helikoptereiden tappioiden vähyys.

Tietoa niiden käytöstä ei tule paljoa. Tappioista voidaan päätellä että ainakaan isoja riskejä niillä ei oteta. Silti Venäjällä on edelleen ilmavoimissa iskukykyistä kalustoa.

Miksi näiden käyttöä pantataan / mitä varten? Koneiden tappiot tulevat lähinnä erilaisista iskuista lentokentille eikä operatiivisessa käytössä syntyvistä tappioista.

Edes maataistelukoneita ei paljoa käytetä eikä niitä menetetä.
Venäjällähän modernia lentokalustoa ei ole mitenkään paljon, osa on pudotettu nyt tai tuhottu Ukrainassa. NATO:lla on pitkin Venäjän rajaa ainakin 100-kertaiset ilmavoimat. Ei Venäjällä ole varaa menettää koko ilmavoimiaan Ukrainassa, tai mitä sitten tehtäisiin jos NATO:n kanssa tulisi tilanne eteen.
 
Venäjällähän modernia lentokalustoa ei ole mitenkään paljon, osa on pudotettu nyt tai tuhottu Ukrainassa. NATO:lla on pitkin Venäjän rajaa ainakin 100-kertaiset ilmavoimat. Ei Venäjällä ole varaa menettää koko ilmavoimiaan Ukrainassa, tai mitä sitten tehtäisiin jos NATO:n kanssa tulisi tilanne eteen.
Itse luulen, että kyllä Venäjä käyttää vielä ilmavoimiaankin ihan tosissaan kun tulee sopiva hetki ja tarvetta tietynlaiselle läpimurrolle tai puolustukselle.

Mutta ainakaan tämä Khersonin suunnan vastahyökkäys ei ole Venäjän näkökulmasta tällainen riittävän tärkeä taistelu, että ilmavoimat laitettaisiin tosissaan taistelua tukemaan.
 
Venäjällähän modernia lentokalustoa ei ole mitenkään paljon, osa on pudotettu nyt tai tuhottu Ukrainassa. NATO:lla on pitkin Venäjän rajaa ainakin 100-kertaiset ilmavoimat. Ei Venäjällä ole varaa menettää koko ilmavoimiaan Ukrainassa, tai mitä sitten tehtäisiin jos NATO:n kanssa tulisi tilanne eteen.
No olishan niillä vielä läpipääsemättömät S-300/400.... eiku...:ROFLMAO:
 
Viimeksi muokattu:
sataviisvitonen pellolla näyttää tuolta. Voi olla toki myös 203, mutta osuisiko se noin tarkasti..
Putoamisnopeus saa murkulan näyttämään pidemmältä, kun se liikkuu merkittävän matkan freimin valotuksen aikana. Eli tykinkranaatiksi veikkaan minäkin. GMLRS olisi tuohon maaliin varmasti ammuttu herätteellä, ja ukot olisivat laonneet ihan eri tavalla ilmasta räjähtävän sirpalesateen alla. Tokihan se 203:n joskus osuu lähelle tähtäyspistettä... tai sitten yrittivät ampua seuraavaa joukkuetta puolen kilsan päässä? :LOL:
Itse luulen, että kyllä Venäjä käyttää vielä ilmavoimiaankin ihan tosissaan kun tulee sopiva hetki ja tarvetta tietynlaiselle läpimurrolle tai puolustukselle.

Mutta ainakaan tämä Khersonin suunnan vastahyökkäys ei ole Venäjän näkökulmasta tällainen riittävän tärkeä taistelu, että ilmavoimat laitettaisiin tosissaan taistelua tukemaan.
Joo, vaikkapa Ukrainalaisten tullessa Krimin alueelle voi tulla se hetki kun phurer käskee heittää kaiken mikä liikkuu vihollista päin. Siinä kohti vaan saattaa tulla tappioluvuissakin sitten pieni ennätys...
 
Nuo ryssän panssaritappiot ovat kyllä ihan mielettömiä, vaikka luvuissa olisikin mukana lapinlisää.

Varastoista ja varikoilta pitää raapia kasaan kaikki mikä löytyy, jos haluavat sen 2000 tuhottua korvata. Ryssän toimintakykyisistä panssareista on pois jo kolmannes, sen täytyy vaikuttaa ryssän kykyyn torjua Ukrainan vastahyökkäykset. Ryssän teollisuus ei voi mitenkään korvata noita tuhottuja vaunuja missään järkevässä ajassa ja vanhan varaston saattaminen taistelukuntoon ja rahtaaminen Ukrainaan on hidas prosessi. Ryssän mekanisoitu sodankäynti on tämän syksyn jälkeen todella heikossa hapessa. Rautaa murskataan pelloille myös sellaista vauhtia, etteivät ryssät voi mitenkään saada uusia maalitauluja riviin Ukrainalaisille ammuttavaksi samaan tahtiin.

Ryssän ilmavoimien tilasta on paljon puhuttukin ja kuulun näihin heikkoa suoritusta ihmetteleviin. Vielä 2010 meitä armeijassa muistuteltiin jatkuvasti vihollisen ilmatoiminnan vaarallisuudesta, mutta ryssän ilma-ase näyttää olevan melkoisella alikäytöllä. Ehkä kyseessä on vain pilottien heikko koulutus? Ehkä koneiden speksejä on tökerösti liioiteltu propagandan nimissä? Ehkä Ukraina on saanut tuotua maahan runsain mitoin kehittynyttä ilmatorjuntaa lännestä salassa? Ehkä ryssän malliin koneiden elektroniikka on halvinta mallia ja erotus on kavallettu kerosiinirahojen ja pilottien koulutusbudjetin kanssa korruption loputtomaan mustaan aukkoon? Minä en tiedä, mutta olen iloisesti yllättynyt.
 
Kamianka Dniprovskassa kovat tulipalot. Ovat riehuneet noin 24h ja jopa lisääntyneet.

Syyhyttäisi hypätä päätelmiin, mutta pysytääs vielä aisoissa.

1662112904985.png

Zoom-outti
1662113153188.png


e. sotilaskalustoa tuolla ainakin liikkunut (jotakin KMZ:n kokoista).
1662113654961.png

Strategisesti alue sijaitsee osittain suojassa (niemennokan takana), poukamassa pieni satama ja nosturi. Sisältää useita siiloja (vilja?) sekä suuria varastoja/halleja.
 
Viimeksi muokattu:
Back
Top