Ukrainan konflikti/sota

Tämä on pitkä sota!

Ehkä järkevintä olisi tarkastella sotaa vuoden jaksoissa. Tämä vuosi ei ole ollut Ukrainalle nopean etenemisen vuosi mutta seuraava voi hyvinkin olla ja melko varmasti myös on nyt kun ilmatukeenkin on tulossa tuntuvia parannuksia.

Voi olla myös niin että edes Venäjää ei ole olemassa vuoden kuluttua näihin aikoihin joten ei ole minkäänlaista aihetta pessimismiin eikä valkoisen lipun heilutteluun. Raskasta tämä on Ukrainalle ja sotaväsymyskin painaa jo päälle. Hinta on kova mutta kun taistellaan omasta olemassaolosta niin ei kone mihinkään hyydy niin kauan kun yksikin mies ja panssarivaunu on pystyssä. Edes länsimaisen tuen mahdollinen hiipuminen ei ukrainalaisten taistelutahtoa kaada ja venäläisten voittoa sinetöi. Tämä kahden päivän erikoisoperaatio on kestänyt kohta kaksi vuotta mutta Venäjä ei ole se joka vie eikä Ukraina se joka vikisee :ROFLMAO:

Näin on hyvä.

maxresdefault.jpg
 
Viimeksi muokattu:
Lisätietoa jenkkien F-16 koulutusohjelmasta.

-Koulutus on osa kansainvälisen koalition ohjelmaa, mutta pääpaikka on edelleen Hollanti
-Lacklandin tukikohdassa alkaa kielikoulutus syyskuussa
-Morrisin tukikohdan 162. lentolaivue, jonka tehtäviin kuuluu kv-koulutus F16 koneisiin, aloittaa lento- ja huoltokoulutuksen lokakuun alussa
-Koulutukseen osallistuu useita lentäjiä ja kymmeniä mekaanikoita
-Koulutukseen osallistuvien tarkka määrä ei ole tiedossa, riippuu siitä kuinka monta henkilöä Ukraina pystyy irroittamaan koulutukseen
-Koulutuksen kesto on n. 8kk kadetille jonka osaaminen perustuu harjoitushävittäjään ja 5kk hävittäjälentäjälle
-Kestää kuukausia että koneet ovat Ukrainassa. Kongressissa on käsittelyssä lakipaketti, joka mahdollistaa "konsulttien" lähettämisen ukrainaan (tarkoittaa huoltoa ja kouluttajia)
-Koalitio pyrkii tekemään muutamassa kuukaudessa muutaman vuoden työmäärän
-Loppupeleissä aikataulu on kiinni Ukrainalaisten kyvystä oppia ja tehdä töitä asian eteen, koneita ei ole tulossa ennen kuin osaaminen on vaaditulla tasolla.

theaviationist.com

The U.S. Will Train Ukrainian F-16 Pilots And Maintainers

Training will begin in October at Morris Air National Guard Base and will be delivered by the 162nd Wing, which is in charge of training of international
theaviationist.com theaviationist.com
 
Leaderwolf kirjoitti:
Älä nyt Merkava jauha taas paskaa. Ukraina on monta kertaa lyönyt miesylivoimaisen vihollisen sodan aikana taisteluissa. Vastassa saa olla kymmenkertainen vihollinen, ja vaikka Turun linnassa, jos se on jo henkisesti lyöty.
Klikkaa laajentaaksesi...
Tää Kremlin väki ei halua eikä voi uskoa että Venäjä on jo hävinnyt tämän sodan.

www.suomenmaa.fi

Ennustus Zelenskyin lähipiiristä: Lopulta kaikki päättyy silmänräpäyksessä - Suomenmaa.fi

Presidentti Vladimir Putinin valta-asema perustuu venäläisten eliittien uskomukselle, ettei Venäjä ole vielä hävinnyt...
www.suomenmaa.fi www.suomenmaa.fi
 
Merkava kirjoitti:
Juu,eihän tuo sotaproffa ole kuin maanpuolustuskorkeakoulun sotataidon pääopettaja. Toistaiseksi hän on ihan oikeassa siinä, mitä tuossa jutussa kertoo.Kolmatta kuukautta on lyöty päätä seinään. Kyllä se läpimurto vaatii sitä ylivoimaa.
Klikkaa laajentaaksesi...
jep, menee vain keskustelussa ylivoima ja ylivoima sekaisin, tarvitaan sinne siihen kohtaan se ylivoima sillä hetkellä, silloin ei puhuta kokonaisvahvuuksista, joihin joku tuntuu hirttäyttyneen.
 
Viimeksi muokattu:
hite kirjoitti:
Kerroppa mitä hyötyä siitä 6:1 ylivoimasta on kun hyökkäysurat ovat yhden vaunun leveitä uria miinakentissä? Turha sinne on sumputtaa kalustoa. Rintama liikkuu nykyisellä taktiikalla ja todennäköisesti kohta mennään lujaa kohti merta kun pahimmat miinakentät ovat takana päin. Helppo se on jenkkien huudella "miksette tee näin" kun heillä on ollu joka ainoassa sodassa ilmaherruus. MIKÄÄN muu maa ei ole joutunut hyökkäämään yhtä hyvin kaivautunutta puolustajaa vastaan nykyaikaisessa sodassa.
Klikkaa laajentaaksesi...
lisäksi jenkit ei oikeastaan ww2 jälkeen oo joutunu tasapäistä vastustjaa vastaan edes tappeleen ja aika kauan meni siinäkin savotassa eikä tapelleet edes yksin...
 
Varmaa ja itsestään selvää on, että kilometrien mittaiseen tiheään miinakenttään ei kannata ajaa ja yrittää mitään salamasotaa, vaikka olisi 60 kertainen ylivoima.

Ja vaikka osa vielä uskoo Neuvostoliiton loputtomiin resursseihin, sekä kaluston että elävän voimankin osalta, ja sitä myötä Neuvostoliiton vääjäämättömään voittoon kulutussodassa tai jäätyneessä konfliktissa, epäilen vahvasti, että kyllä se on Venäjä, joka tässä sodassa ensiksi väsyy. Jos ei ihmeitä tapahdu. Eikä se hetki ole välttämättä enää kaukana. Sen verran ripeää on ollut Venäjän natsiarmeijan kaluston ja miesten kulutus.

Summa summarum, en kauheasti arvostelisi Ukrainan tapaa sotia tätä sotaa. Eteenpäinkin koko ajan mennään.
 
Sensei142 kirjoitti:
lisäksi jenkit ei oikeastaan ww2 jälkeen oo joutunu tasapäistä vastustjaa vastaan edes tappeleen ja aika kauan meni siinäkin savotassa eikä tapelleet edes yksin...
Klikkaa laajentaaksesi...
Ei tässä ole merkitystä sillä, kuinka jenkit taistelevat tai ovat taistelleet. Sillä on merkitystä, saako Ukraina hyökkäyksellä jotain aikaan, mitä esitellä suurimmalle rahoittajalle, jossa poliittiset linjat tuen suhteen jakautuvat vaalivuoden lähestyessä. Jos jenkkiupseerit näkevät ongelmallisena nykyisen tilanteen, niin sitten he kertovat sen myös Pentagonissa. Sillä on väliä.
 
Merkava kirjoitti:
Selvä. Kuten huomasit, nämä olivat ihan eri henkilöiden kannanottoja kuin minun. Nyt on hyökkäämisestä kyse,silloin ylivoimainen tai edes tasaväkinen puolustaja on ongelmallisempi. Jaksan edelleen ihmetellä, miten tunteisiin tämän asian käsittely täällä menee.
Klikkaa laajentaaksesi...
Kyllähän toi Robotnynen taistelu on tuorein esimerkki siitä, että myös alivoimaisena voi taistelun voittaa mikäli annetut vahvuusarviot pitää paikkansa, niiden mukaan venäläisillä oli 1:2- 1:2,5 ylivoima.
 
jalperi kirjoitti:
Kyllähän toi Robotnynen taistelu on tuorein esimerkki siitä, että myös alivoimaisena voi taistelun voittaa mikäli annetut vahvuusarviot pitää paikkansa, niiden mukaan venäläisillä oli 1:2- 1:2,5 ylivoima.
Klikkaa laajentaaksesi...
Kyllä mutta se on yksi kylä matkalla Melitopoliin. Sen ottaminen maksoi melkoisesti.
 
Merkava kirjoitti:
Ei tässä ole merkitystä sillä, kuinka jenkit taistelevat tai ovat taistelleet. Sillä on merkitystä, saako Ukraina hyökkäyksellä jotain aikaan, mitä esitellä suurimmalle rahoittajalle, jossa poliittiset linjat tuen suhteen jakautuvat vaalivuoden lähestyessä. Jos jenkkiupseerit näkevät ongelmallisena nykyisen tilanteen, niin sitten he kertovat sen myös Pentagonissa. Sillä on väliä.
Klikkaa laajentaaksesi...
näinhän se on toki,mutta voisivat ajatella asiaa siltä kantilta mikä tilanne on eivätkä siltä kantilta että jotain saddamin ählämilaumaa vietiin 6-0 kun ensin oli pommitettu sitä ilmasta viikko tolkulla...
 
Merkava kirjoitti:
Kyllä mutta se on yksi kylä matkalla Melitopoliin. Sen ottaminen maksoi melkoisesti.
Klikkaa laajentaaksesi...
Tulee kyllä jatkossakin maksamaan melkoisesti, en usko, että vielä seuraavan kuukauden aikana tulee ainakaan siihen muutosta.

Mutta, mutta, pieni katsaus Valko-Venäjän rajalle, kasa panssarimiinoja räjähtäny rajalla, kuulemma salamaniskun johdosta.
https://twitter.com/x/status/1696442010826113143

Several mines exploded on the Belarus-Ukraine border last night?Pro-Lukashenko Telegram channels report that today at around 03:30, several TM-62M anti-tank mines detonated on the railway bridge located 800 meters from Slavechna station. As evidence, they publish a photo, which shows the destroyed railroad track on the bridge right on the border of Belarus with Ukraine. Even the border pillar of Belarus can be seen. It should be noted that the photo was taken from the territory of Belarus in the direction of Ukraine. It’s reported that according to preliminary information, this happened because of a lightning strike. The explosion damaged the bridge abutment and destroyed the railroad tracks in both directions. There is no information on casualties.
 
lsoviha kirjoitti:
Kongressissa on käsittelyssä lakipaketti, joka mahdollistaa "konsulttien" lähettämisen ukrainaan (tarkoittaa huoltoa ja kouluttajia)
Klikkaa laajentaaksesi...

Yllä oleva on nähdäkseni aika kova linjamuutos! Ei liity pelkästään hävittäjiin vaan muutenkin..

Toki ryzzillä ei ole tuohon kitisemistä, koska siellähän on ollut alusta-asti Amerikkalaisia natsihomonarkkareita ja ties mitä nato haukkoja 😂😂
 
Merten sheriffi kirjoitti:
Rommel jos olisi johtanut Ukrainan vastahyökkäystä, niin ei oltaisi jääty odottelemaan vahvistuksia, vaan oltaisiin menty niillä mitä oli olemassa. Samalla olisi jäänyt ryssän kasematit sekä kaikki linnoitteet suunnittelun asteelle myös. Varmasti oltaisiin
pidemmällä mitä nyt. Näin siis täältä sohvalta käsin pohdittuna.
Klikkaa laajentaaksesi...

Voi olla että oltaisiin tuolla taktiikalla pidemmällä, se on varmaa että Ukrainalaisia sankarihautoja olisi ainakin huomattavasti enemmän.

Vaikka ryssä osaa ryssiä niin osaa se miinakenttiä rakentaa. Niiden läpi on turha koittaa mennä voimalla, ei tule kuin omia tappioita. Mielummin tällä taktiikalla missä edetään hitaasti mutta saadaan omat tappiot pidettyä minimissä.

Onhan tämä meille nojatuolikenraaleille tuskaisen hidasta mutta merta kohti mennään ja ryssiä tippuu. Se on pääasia. Vauhti taatusti kovenee kun päästään näistä pahimmista miinoituksista läpi.
 
Sensei142 kirjoitti:
lisäksi jenkit ei oikeastaan ww2 jälkeen oo joutunu tasapäistä vastustjaa vastaan edes tappeleen ja aika kauan meni siinäkin savotassa eikä tapelleet edes yksin...
Klikkaa laajentaaksesi...
Sota Japania vastaan oli aika pitkälti yksin taistelemista. Muilla oli lähinnä statistin rooli, koska ei ollut kalustoa tai miehiä laajamittaiseen hyökkäyssotaan. Euroopassa sitten toinen tarina, kun ryssät piti suurimman osan sakemanneista sidottuina itärintamalle ja briteistäkin oli hyötyä toisin kuin kaukoidässä. Sekin sota piti sitten päättää ylivoimaisella ja ennen näkemättömällä tuhovoimalla.

Mutta niin, Ukrainassa on ihan erilainen sota, kuin mihin kukaan on tähän asti joutunut.
 
Kilroy kirjoitti:
Voi olla että oltaisiin tuolla taktiikalla pidemmällä, se on varmaa että Ukrainalaisia sankarihautoja olisi ainakin huomattavasti enemmän.

Vaikka ryssä osaa ryssiä niin osaa se miinakenttiä rakentaa. Niiden läpi on turha koittaa mennä voimalla, ei tule kuin omia tappioita. Mielummin tällä taktiikalla missä edetään hitaasti mutta saadaan omat tappiot pidettyä minimissä.

Onhan tämä meille nojatuolikenraaleille tuskaisen hidasta mutta merta kohti mennään ja ryssiä tippuu. Se on pääasia. Vauhti taatusti kovenee kun päästään näistä pahimmista miinoituksista läpi.
Klikkaa laajentaaksesi...
Itse en olisi niin varma Ukrainan tappioista. Jos Ukraina olisi pitänyt viime vuonna liikkeen yllä, niin ryssä olisi juossut edestä karkuun. Nyt se on voimakkaasti linnoittautunut eikä liiku mihinkään. Torjuu Ukrainan hyökkäykset tai kuolee paikoilleensa.
Paljonko Ukrainalla on aikaa jäljellä vastahyökkäyksellä kelien puolesta?
 
Öljyvana kirjoitti:
Jaga Jaga BOOOOM 😍 (DeadDistrict on näköjään kirjautumisen takana)

https://twitter.com/x/status/1696361732782875023

Pohdintaa etelään tuoduista VDV-vahvistuksista. Yksi hyvä nosto - ryssä ilmeisesti tykkää vastahyökkäillä aina kun jotain menetetään. Tuo on hyvä huomioida, jos lasketaan "tarvittavaa 6:1"-suhdetta ukoissa ja huollossa

https://twitter.com/x/status/1696340920583561466
Klikkaa laajentaaksesi...
Eli Venäjä varustautuu "ihmeen", eli läpimurron tukkimiseen. Venäläisten asiantuntijoiden eli sodanjohdon mielestä kyseessä ei siis ole varsinainen "ihme".;)
 
Merkava kirjoitti:
Kyllä mutta se on yksi kylä matkalla Melitopoliin. Sen ottaminen maksoi melkoisesti.
Klikkaa laajentaaksesi...
Kofmann ja kumppanit varoittivat tilanteesta kun Ukrainan pusku jonain päivänä päättyy, jos se loppuisi tälläseen tilanteeseen niin se voisi antaa ryssälle mahdollisuuden puskea takaisin nämä pienet voitot, jolloin tavoite syvyydestä ei olisi saavutettu. Tällöinhän se taistelu ei olisi ollut järkevä, koska ryssähän löytää lisää lihaa paikkaamaan sen jos niille annetaan aikaa. Ukrainan onnistumista voi tulkita vain vasta kun pusku päättyy, jonka takaraja on siinä mutakauden ja talven tietämillä.

Toinen asia on, että Ukrainaa ajetaan monien toimesta selkeään läpimurtoon, syy lienee että suurin osa poliitikoista katsovat kokonaiskuvaa uutisista, ja se näyttää edelleen tältä:

1693302996751.png

Ei poliitikot ja peruspulliaiset osaa tulkita kulutussotaa, he katsovat vain karttaa, että miksi ei mitään tapahdu.

Itse uskon että jos länsi vain jaksaa tukee tarpeeksi kauan niin rintama kyllä murenee, ihan vain tykistön yms. puutteeseen ryssän puolelta. Sitä ei näe kartasta, ja se voisi olla fiksuin tapa, en usko että yksikään länsimaa lähtisi puskemaan jos uskoisi voittavan kulutussodan kautta.

Ongelma on vain ollut tämä todella hidas tapa antaa Ukrainalle aseistusta, kuten nyt jahkaillaan annetaanko HIMARSille rypälepommeja. Tämä jahkailu aseavun kanssa on se kaikista rasittavin asia, kun Ukrainaa samaan aikaan hoputetaan vastahyökkäyksessä.
 
moikkari kirjoitti:
Kofmann ja kumppanit varoittivat tilanteesta kun Ukrainan pusku jonain päivänä päättyy, jos se loppuisi tälläseen tilanteeseen niin se voisi antaa ryssälle mahdollisuuden puskea takaisin nämä pienet voitot, jolloin tavoite syvyydestä ei olisi saavutettu. Tällöinhän se taistelu ei olisi ollut järkevä, koska ryssähän löytää lisää lihaa paikkaamaan sen jos niille annetaan aikaa. Ukrainan onnistumista voi tulkita vain vasta kun pusku päättyy, jonka takaraja on siinä mutakauden ja talven tietämillä.

Toinen asia on, että Ukrainaa ajetaan monien toimesta selkeään läpimurtoon, syy lienee että suurin osa poliitikoista katsovat kokonaiskuvaa uutisista, ja se näyttää edelleen tältä:

Katso liite: 83153

Ei poliitikot ja peruspulliaiset osaa tulkita kulutussotaa, he katsovat vain karttaa, että miksi ei mitään tapahdu.

Itse uskon että jos länsi vain jaksaa tukee tarpeeksi kauan niin rintama kyllä murenee, ihan vain tykistön yms. puutteeseen ryssän puolelta. Sitä ei näe kartasta, ja se voisi olla fiksuin tapa, en usko että yksikään länsimaa lähtisi puskemaan jos uskoisi voittavan kulutussodan kautta.

Ongelma on vain ollut tämä todella hidas tapa antaa Ukrainalle aseistusta, kuten nyt jahkaillaan annetaanko HIMARSille rypälepommeja. Tämä jahkailu aseavun kanssa on se kaikista rasittavin asia, kun Ukrainaa samaan aikaan hoputetaan vastahyökkäyksessä.
Klikkaa laajentaaksesi...
Tämähän se. Sen vuoksi ryssä sai rauhassa kaivautua näin lujaan ottamillensa alueille. Lännen varastoissa olisi ollut kaikenlaista häiritsevää ammuttavaa annettavaksi jo kauan sitten.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top