Ukrainan konflikti/sota

Sen verran olen nuorena poikana haulikkoammuntaa ja linnustusta harrastanut, että sanoisin 100 metriä olevan haulikolle kovin paljon. Ehkä jos järeintä mahdollista käyttää eli 10/89 niin saattaapi palaa olla, mutta ei helppoa. Pienillä hauleilla saa hyvän peiton, mutta sadan metrin päästä eivät välttämättä oikein tee enää mitään. Karkeammilla hauleilla luultavasti saisi tuolta matkalta vielä jotain vaikutusta, mutta kuvio alkaa olla kovin harva ja siihen jää helposti tuon kokoisia aukkoja.
Haulikolla 100m matka on jo aika epätoivoinen, millään kaliberilla tai haulipatruunalla. Täyteisellä osumavaikutusta ehkä olisi, jos osuisi.
 
Onkohan venäjän panokset pakoterintamalla kohta lopussa, kun tällaista uhkaavat ?

Nyt saksalaiset vapisee ja peruvat kaikki ase toimitukset...


😅 Saksalaiset, lopettakaa heti niiden kypärien lähettäminen tai ...
 
Helposti kuulee sataan metriin, jopa dji mini kuuluu. Mini painaa vain 249g.

Mahdollista, en kiistä, kun en ole näitä lennättänyt. Toisaalta sotilailla voi myös korvat soida ampumisen takia tai sitten on kuulosuojaimet tai vähintään earit korvissa, jottei mene kuulo. Mahtaako kuulua kuulosuojainten läpi? Erikoisjoukoilla voi olla aktiivikuulosuojaimia, joten niillä kuulee kaiken paremmin.

Sinänsä turhaa spekuloida, selvästi nuo ovat sen jotenkin havainneet kun ampuvat kohti. Mielenkiintoista silti miettiä, kuinka helposti havaittavissa nuo ovat niillä keinoilla mitä tavallisella jalkaväkimiehellä on käytettävissä.

Sen verran olen nuorena poikana haulikkoammuntaa ja linnustusta harrastanut, että sanoisin 100 metriä olevan haulikolle kovin paljon. Ehkä jos järeintä mahdollista käyttää eli 10/89 niin saattaapi palaa olla, mutta ei helppoa. Pienillä hauleilla saa hyvän peiton, mutta sadan metrin päästä eivät välttämättä oikein tee enää mitään. Karkeammilla hauleilla luultavasti saisi tuolta matkalta vielä jotain vaikutusta, mutta kuvio alkaa olla kovin harva ja siihen jää helposti tuon kokoisia aukkoja.

Nyt kun mietin asiaa uudestaan, niin tuo on totta, 100 metriä on pitkä matka haulikolle. Käsittääkseni tässä kuvassa on tyypillinen kahdeksanroottorinen jota käyttävät kranaattien pudottamiseen. Tätä ei ole varustettu kranaateilla, mutta olen nähnyt sellaisia jotka on. Toki jos jollakulla on parempaa tietoa, niin voin olla väärässä myös. Iso laitos tuo on, vaan toisaalta aika paljon tyhjää myös. Pitää osua aika hyvin jotta tippuu. Tuossa kuvassa ei näy, mutta olen nähnyt muita jossa on selvästi näiden roottoreille menevien "varsien" välillä jotain rautalankaa tai siimaa tai muuta vahvikkeena. Vaikuttaa hyvin kevytrakenteiselle kokoonsa nähden (kuten on pakko ollakin, jos meinaa lentää kauemmas tai viedä kuormaa).

MUOKKAUS: linkki yhteen artikkeliin parin kuukauden takaa, aiheena tämä R18 octokopteri:

https://mezha.media/en/2022/04/26/r...ozvidka-ukrainian-drone-destroying-the-enemy/

aerorozvidka-ukraines-special-drone-military-unit.png
 
Viimeksi muokattu:
Merkelin kootut selitykset. Saksa meni oma taloudellinen etu edellä koko ajan. Ja vähät välitti siitä ettei Putleriin olisi pitänyt olla mitään luottamista.

 
Haulikolla 100m matka on jo aika epätoivoinen, millään kaliberilla tai haulipatruunalla. Täyteisellä osumavaikutusta ehkä olisi, jos osuisi.
Täyteinen kyllä tappaa ihmisen helposti sataan metriin, tai tekee selvää jälkeä dronesta, mutta osuminen on sitten toinen juttu kun ei ole rihlausta. BB tai sitä karkeampi hauli voisi vielä jotain rikkoa tuolta matkalta, mutta kuvio on niin harva että ihan sama yritellä rynnäkkökiväärillä.
 
Tässä yhdenmiehen sodassa on yrityksenä tuhota yksi maa nyt tykistollä ehkä alue kerrallaan sekä maksaa Derkkusaksan hajoamispottuja kaikissa muodoissa Eu:lle onnistumatta.

Kuumalinja saa olla auki pamppumiehillä jotta Ryssän perkele
sotke Afrikkaa juuri millään lailla missään muodossa.

Järjestetyistä pakolaisvirroista saimme jo viime vuonna kokemusta ja omat sensorit olleet sen jälkeen aktivoituna.

En tiedä ollaanko Länsieuroopassa huolissaan ensi talven energia tasapainosta, koska kaikki mahdolliset voimavarat on lännen puolella. Entisen Suurruotsin jäsen maat ovat joutuneet mukaan globaaleihin lehmänkauppoihin.


Lienee kaikille selvää että sodan laajeneminen missään ei ole kuin epätoivoisen ehkä sairastelevan idän suurmiehen pakkomielteitä ja toive koska slaavin hengellä Aasian uutispimennosta ei ole merkitystä.

Euroopan puoleisen Venäjän suhteen on toiveita informaatiosodan voittamisen suhteen mutta onko tällä merkitystä sodankäyntiin jää nähtäväksi.

Saas nähdä ratkeaako sota muuhun kuin vahvimpaan länsimaiseen yhteistyöhön yli maarajojen.

Vittumaisinta tuossa Putlerissa voinee olla arvaamattomuus sekä se että hän ei pelkää häviötä, sen maksaa maksaa nahoissaan
perusryssä eniten.
Itse luotan länsimaisen tiedustelun luotettavuuteen.

 
Mahdollista, en kiistä, kun en ole näitä lennättänyt. Toisaalta sotilailla voi myös korvat soida ampumisen takia tai sitten on kuulosuojaimet tai vähintään earit korvissa, jottei mene kuulo. Mahtaako kuulua kuulosuojainten läpi? Erikoisjoukoilla voi olla aktiivikuulosuojaimia, joten niillä kuulee kaiken paremmin.

Sinänsä turhaa spekuloida, selvästi nuo ovat sen jotenkin havainneet kun ampuvat kohti. Mielenkiintoista silti miettiä, kuinka helposti havaittavissa nuo ovat niillä keinoilla mitä tavallisella jalkaväkimiehellä on käytettävissä.



Nyt kun mietin asiaa uudestaan, niin tuo on totta, 100 metriä on pitkä matka haulikolle. Käsittääkseni tässä kuvassa on tyypillinen kahdeksanroottorinen jota käyttävät kranaattien pudottamiseen. Tätä ei ole varustettu kranaateilla, mutta olen nähnyt sellaisia jotka on. Toki jos jollakulla on parempaa tietoa, niin voin olla väärässä myös. Iso laitos tuo on, vaan toisaalta aika paljon tyhjää myös. Pitää osua aika hyvin jotta tippuu. Tuossa kuvassa ei näy, mutta olen nähnyt muita jossa on selvästi näiden roottoreille menevien "varsien" välillä jotain rautalankaa tai siimaa tai muuta vahvikkeena. Vaikuttaa hyvin kevytrakenteiselle kokoonsa nähden (kuten on pakko ollakin, jos meinaa lentää kauemmas tai viedä kuormaa).

MUOKKAUS: linkki yhteen artikkeliin parin kuukauden takaa, aiheena tämä R18 octokopteri:

https://mezha.media/en/2022/04/26/r...ozvidka-ukrainian-drone-destroying-the-enemy/

Katso liite: 62492
Pienellä omalla kokemuksella sanoisin että erittäin vaikea havaita jos pätevä ohjaaja. Lisänä jos ohjaaja osaa hyödyntää maastoa ja lisää hankaluuttaa tuo lähellä olevien ajoneuvojen äänet, ammunta, havaitsija joutuu keskittymään muuhunkin kuin ilmassa olevaan uhkaan. Lisäksi droini uhka kuormittaa taistelijaa psyykkisesti kuten miina uhka.
 
Pekka Toveri kirjoitti tuoreessa Panssari-lehdessä Ukrainan sodan kulusta, hyvin ammattimaisesti. Viimeisessä kappaleessa virke "lennokkien merkitys on ollut vähäisempi kuin odotettu" kyllä hiukan hämmästyttää tällaista kiikkutuolikenraalia, eikös se lennokkien merkitys ole ollut hyvinkin merkittävä?

Artikkelia lukematta, tuon yhden virkkeen perusteella vaikea sanoa. En halua mennä laittamaan sanoja suuhun, ehkä hän kertoo asiasta tarkemmin jossain vaiheessa.

Somen kautta dronet ja kopterit ovat suuresti näkyvissä mutta kuinka paljon se hämää meitä sivustaseuraajia? En tiedä. Ehkä tuossa virkkeessä avainsanat ovat "vähäisempi kuin odotettu" eli niiden odotettiin pystyvän parempaan kuin mitä nähty? Ehkä EW ja muut torjuntakeinot ovat onnistuneet rajoittamaan niiden hyödyllisyyttä? Venäjä on väittänyt koko sodan ajan ampuneensa alas hurjan määrän Bayraktareja. Toki he väittäisivät tällaista, piti se paikkansa tai ei, mutta Bayraktar videot ovat vähentyneet merkittävästi. Tuo voi myös johtua OPSEC toiminnasta, jätetään ne julkistamatta toisin kuin sodan kiivaina ensimmäisinä kuukausina.

Oma mielikuva on ollut että erilaiset lentävät tekevät kovasti töitä tiedonkeruun, maalien hakemisen ja jopa tuhoamisen osalta. Vaan ne eivät pysäytä panssarikärjen hyökkäystä, jonkun muun on se tehtävä. Perinteistä tykistöä ne eivät korvaa, sama monen muun aselajin osalta. Rajallinen hyötykuorma ja toimintasäde yms.

On mielenkiintoista lukea sitten joskus tulevaisuudessa tarkempia kirjoituksia tästä sodasta. Sellaisia mistä saadaan yksityiskohtia mm. drone- ja kopterilaitteiden käytöstä, onnistumisista ja epäonnistumisista. Sodan ollessa kesken, ymmärrettävistä syistä tuota tietoa ei tarvitsekaan jakaa.
 
Irvokasta näytelmää taas oli kun kun lavrov ja turkin ulkoministeri tapasivat ja antoivat julkilauselmiaan. Ukraina siis on itse syypää siihen, että Ukrainan viljaa ei voi kuljettaa, ja turkki olisi mielellään välittäjänä tässä kiistassa. Voihan perseensuti ja pensselit.
 
Taitaa heti laukasun yhteydessä irrota nuo teippaukset ja kudit ilmanvastuksen vaikutuksesta. Saattaa myös epävakauttaa lentorataa ja estää osumasta. Huumorimiesten hölmö kokeilu tuo on.
Olen nähnyt RPG-7 ghettomodauksen, missä oli (ontelo?)kranaattiin teipattu r-aine pusseja. Jälleen sellainen varsinainen Darwin-viritys a`la hiekkaerämaataistelijat.
 
Viimeksi muokattu:
Mielikuvitusvaltiossa tapahtuu. Epäselvää onko kyseessä eroaminen vai erottaminen.


Toinen tili puhuu pelkästään "pääministeristä" jonka eroamisen takia koko hallitus tai eduskunta pitänyt hajottaa. Herää tietysti kysymys, onko oma-aloitteinen teko vai pakotettu? Tällaisen nukkehallituksen todellinen merkitys on toki käytännössä pieni, ei heillä mitään oikeaa valtaa ole vaan ottavat käskyt suoraan Moskovasta. Ei ole sinänsä väliä kuka sitä orkesteria johtaa, mielenkiintoista silti mitä tuosta seuraa.

 
Haulikolla 100m matka on jo aika epätoivoinen, millään kaliberilla tai haulipatruunalla. Täyteisellä osumavaikutusta ehkä olisi, jos osuisi.
Pitäisi kyllä onnistua tuohon 100 metriin. Etenkinkin noilla uusilla volframihauleilla. Niiden tiheys kun on suuri, niin ne säilyttävät paremmin vauhtinsa. Esimerkiksi 3 mm volframihaulilla on karkeasti ottaen vielä 100 metrin päästä sama liike-energia kuin 2 millin kiekkohaulilla piipun suulla. Tuollainen energia yksittäiselle haulille, lienee riittävä rikkomaan dronen sopivaan paikkaan osuessa. 3 millista volframihaulta menee kohtuu lataukseen (12/70) ehkä 150 kpl. Tuskin noita kovin montaa tarvisi dronea kohti ampua, että joku hauli osuisi sopivasti. Ja toki jos tuo energia ei riitä, niin vähän isompaa haulta, mutta olettaisin noihin droneihin riittävän aivan minimaalisen energian, kun usein noissa näyttää olevan elektroniikka osittain paljaana.
 
Pienellä omalla kokemuksella sanoisin että erittäin vaikea havaita jos pätevä ohjaaja. Lisänä jos ohjaaja osaa hyödyntää maastoa ja lisää hankaluuttaa tuo lähellä olevien ajoneuvojen äänet, ammunta, havaitsija joutuu keskittymään muuhunkin kuin ilmassa olevaan uhkaan. Lisäksi droini uhka kuormittaa taistelijaa psyykkisesti kuten miina uhka.
On vaikea huomata, vaikka kuulis äänenkin. Tuommoinen minin painoinen on kuulumaton ehkä 150m päästä ja 200m ei varmasti kuulu, mutta isompi voi kuuluakin. Epäilen että venäläisillä on mitään kuulonsuojausta, mutta onko paljon kuuloakaan jäljellä?
 

Spike ja Iron Dome, jälkimmäisen epäilin olevan pelkkä huhu. Jos nyt ostaisi niin en usko että ennättäisi saapumaan tähän sotaan.
Eihän Israel myy aseita sellaiselle käyttäjälle, joka aikoo niillä venäläisiä ampua. Hylsyt tulee myyntiluvista.
 
Back
Top