Ukrainan konflikti/sota

[OXPAHA]

Ihan syystä haukutaan. Ihmisten pitäisi ymmärtää, että Ukraina voisi olla Suomi. Näiden tankkaajien suurin murhe siinä tilanteessa olisi varmaankin se, että ei saisi haettua halpaa bensaa.

Voi olla epäsuosittu mielipide, mutta jollain rajaseudun duunarilla, yrittäjällä tai maajussilla voi olla talous niin tiukalla että bensaa rajan takaa haetaan ettei uppoaisi, niin kauan kuin se on mahdollista ja laillista. Itse en bensarallia hyväksy, mutta pakkotilanteessa ei minuakaan kiinnostaisi toisten mielipide. Liikenne pitäisi aivan yksiselitteisesti lopettaa. Ukrainan JA moraalin vuoksi. Ja kuten pahasti pelkään, tankkaajat saattavat löytää itsensä sellistä jonkin hatusta vedetyn syytteen perusteella, ja sitten Suomea pyydetään neuvottelupöytään keskustelemaan ryssälle tehtävistä myönnytyksistä.

Ryssä on temppuillut rajalla jo "hyvinäkin" aikoina, mikä kertoo vain sen ettei ryssän kanssa ole "hyviä" aikoja.

 

[tulikomento]

Videon puolivälin maissa kuvaa puolalaisten panssarihaupitseista UA:n käytössä.

 

[rty19]

https://twitter.com/x/status/1557988446735581184

 

[Hairysteed]

Etsitään syylliset, rankaistaan syyttömiä, palkitaan ne ketkä ei laittaneet tikkuakaan ristiin koko projektissa…

Ryssäs gonna ryss.

 

[RKSTAK]

Ryssä vaan jatkaa siviilien terrorisointia fosforilla

https://twitter.com/x/status/1557857974869188610

Koulut saa myös ohjusta

https://twitter.com/x/status/1557977437450944513

 

[Hairysteed]

Ystävät käyvät vähiin kun isoratas alkaa ihan kunnolla heittämään mutta yksi on vielä jäljellä...

Sekä Lukisinko että Putin haluaa Valko-Venäjän yhdistyvän Venäjään, mutta kumpikin haluaa praviteliksi pravitelin paikalle, eikä tyydy kakkossijaan.

 

[Asto]

Minä en myöskään ymmärrä tätä vaahtoamista näistä asioista. Pitäisi muka kertoa kaikki ...
Onko sosiaalinen media opettanut ihmiset tällaisiksi ? Että meillä sodan seuraajilla olisi joku oikeus vaatia, että meidän pitää tietää mitä toimitetaan ja milloin ? Että olisi viihteellistä meille. Ja ollaan jopa vähän loukkaantuneita, jos pitkänmatkan ohjuksia onkin toimitettu ja meille ei ole kerrottu mitään.

Minusta päinvastoin olisi hiton hyvä jos ohjuksia toimitettu, eikä kerrottu. Ja tämä Ukrainan jatkuva joidenkin asioiden kieltäminen joskus myöntäminen ja asian sekoittaminen julkisuudessa on todella fiksua ja hauskaakin.

Aika pian varmaan selviää mitä käytetty tai mitä on tehty. Tai voidaan todeta, että suurella todennäköisyydellä näin on täytynyt tapahtua, ehkä.

Sosiaalisen median takia juuri täytyy kertoa niin paljon kuin voidaan. Muutoin lähtee arvailut, spekulaatiot ja valeuutiset laukalle. Oikea tieto on lääke valemedioita yms. vastaan. Tietysti joudutaan puntaroimaan mitä voidaan kertoa ja mitä ei. Tälläkin palstalla asiallisen tiedon esittäjät hukkuisivat spekulaatioiden suohon.

 

[tulikomento]

Siinähän kana-aivo ihmettelet. Olisko kenties sillä mitään tekemistä asian kanssa, että naapurimaa ryssä käy rikollista hyökkäyssotaansa Euroopassa ja jokseenkin kaikille suomalaisillekin nyt viimeistään selvisi, että yhtä lailla Suomikin voisi olla Vladolf Putlerin hyökkäyshimojen kohde.

https://twitter.com/x/status/1557654456807956480

 

[Coffee Man]

Nyt täytyy kuitenkin muistaa, että Ukraina ei ole hyökkääjä vaikka menisikin rajan yli. Venäjän on yksiselitteisesti hyökkääjä. Ukraina käy puolustussotaa mutta on tuomittu häviämään mikäli ei pysty aktiiviseen toimintaan jolla voi saavuttaa positiivisia tuloksia. Tällaista aktiivista toimintaa on aloitteen ottaminen omiin käsiin ja vihollisen pakottaminen reagoimaan. Ei puolustussotakaan ole sietämistä vaan kyllä puolustustaisteluun kuuluu yhtälailla hyökkääminen kun se on puolustuksen kokonaisuuden kannalta edullista. Ukraina haluaa vallata menettämiään alueita takaisin kuten krimin. Venäjä on tuota aluetta linnoittanut vuodesta 2014 asti. Kyllä Ukrainan on pakotettava Venäjä neuvottelu pöytään ottamalla haltuun Venäjälle kuuluvia alueita. Näin Venäjän on myös reagoitava siihen, liikkeeseen. Nythän Ukraina pyrkii hyökkäämään paikkoihin joissa vihollinen on vahva ja kuluttaa omia joukkojaan.

Panssarivaunuilla Venäjälle hyökkääminen olisi Ukrainalle itsemurha kun länsimaat eivät sitä hyväksyisi. Ukraina on niin riippuvainen länsimaiden tuesta että sen on parempi pysyä omalla alueellaan.

Ukraina toimii tällä hetkellä viisaasti ja sehän on jo melko varmasti suorittanut iskuja myös Venäjän (kuten myös V-Venäjän) puolelle vaikka niistä ei ole täyttä varmuutta mikä on erittäin viisasta sekin. Isketään tukikohtiin joista on välitöntä haittaa Ukrainalle, mutta ollaan ihan hiljaa ja annetaan venäläisten keksiä kaikenlaisia omituisia selityksiä sille miksi jossain tupakoitiin varomattomasti tai muuten vaan ryssäiltiin ja tuhottiin oma elintärkeä tukikohta ihan vaan vahingossa Putin ja kumppanit eivät näitä iskuja myönnä koska näyttäisivät heikoilta ja omalle kansalle on myyty todella omituinen ja suorastaan järjenvastainen tarina siitä että Venäjä ei ole sodassa missään...mitä nyt pienimuotoisia erikoisoperaatioita suorittaa ja natseja kurittaa koska ukrainalaiset natsit ja fasistit sitä sun tätä.

Venäjä ei myönnä edes Ukrainan maaperällä suoritettuja iskuja jos ne on tehty alueilla joita Venäjä pitää omanaan.

Tässä tuorein esimerkki...

Ison-Britannian puolustusministeriö kertoo perjantaisessa raportissaan, että Venäjän operoimalla Sakyn sotilaslentokentällä Länsi-Krimillä aiemmin tällä viikolla tapahtuneet räjähdykset tuhosivat ainakin kahdeksan venäläistä sotilaskonetta.

Vaikka kahdeksan taistelukonetta edustaakin vain pientä osaa Venäjän lentokonekannasta, Sakyn lentokentän käyttö Venäjän ensisijaisena Mustanmeren lentotukikohtana tekee menetyksestä merkittävän.

Forbes Ukraine on arvioinut uhoutuneiden lentokoneiden arvoksi 650–850 miljoonaa dollaria.

Brittitiedustelun raportti kertookin Venäjän ilmavoimien nyt ainakin lyhyellä tähtäimellä huomattavasti heikentyneen. Myös lentokenttäalue on raportin mukaan kärsinyt vakavia vaurioita, mutta säilyy todennäköisesti käyttökelpoisena.

Tuollakin vain vähän ryssäiltiin mutta ei ne ukrainalaiset mitään tehneet eikä muutenkaan ole syytä huoleen. Krim on hälytystilassa ja venäläiset pakenevat alueelta tuli hännän alla itkua tuhertaen mutta se on ihan toinen tarina se eikä liity mitenkään sotaan jota Venäjä ei missään käy.

Sota on myös politiikkaa ja taitolaji. Ukrainalaiset ovat kummassakin jopa yllättävän hyviä. Ruohonjuuritasolla on ehkä vielä vähän hiomista mutta sotimaan oppii sotimalla. Tämä ei tosin koske Venäjää ja venäläisiä kun siellä on tykinruoka ja sen taso heikentynyt ihan silmissä eikä siinä kyllä alun alkaenkaan ollut kehumista.

Kokemusta omaavat upseeritkin alkavat jo olemaan kortilla kun huomatava osa niistä lannoittaa ukrainalaisia peltoja.

 

[SatSotHist]

Siinähän kana-aivo ihmettelet. Olisko kenties sillä mitään tekemistä asian kanssa, että naapurimaa ryssä käy rikollista hyökkäyssotaansa Euroopassa ja jokseenkin kaikille suomalaisillekin nyt viimeistään selvisi, että yhtä lailla Suomikin voisi olla Vladolf Putlerin hyökkäyshimojen kohde.

https://twitter.com/x/status/1557654456807956480

Huhtasaari olisi voinut kysyä asiaa vaikka puoluetoveriltaan. Mielestäni tuo Halla-Ahon FB postaus tiivistää yleisen mielipiteen aika osuvasti:

 

[tulikomento]

Tämä nauratti.

Ukraina: Suuri joukko sotaa suunnitelleita Venäjän upseereita tutkittavana | Verkkouutiset

Noin 30-40 prosenttia kenraaleista ja upseereista olisi tutkittavana.

www.verkkouutiset.fi

Puolustusministeri Sergei Shoigu ja asevoimien pääesikunnan päällikkö Valeri Gerasimov pysyvät tehtävissään vain estääkseen korkeimman sotilaallisen ja poliittisen johdon maineen tahraantumisen.

 

[hadoop]

Tämä nauratti.

Ukraina: Suuri joukko sotaa suunnitelleita Venäjän upseereita tutkittavana | Verkkouutiset

Noin 30-40 prosenttia kenraaleista ja upseereista olisi tutkittavana.

www.verkkouutiset.fi

Puolustusministeri Sergei Shoigu ja asevoimien pääesikunnan päällikkö Valeri Gerasimov pysyvät tehtävissään vain estääkseen korkeimman sotilaallisen ja poliittisen johdon maineen tahraantumisen.

Puhdistukset menossa. Sehän vaan parantaa armeijan suorituskykyä kuten Stalinin aikoihin.

 

[Humppaveikko22]

Siinähän kana-aivo ihmettelet. Olisko kenties sillä mitään tekemistä asian kanssa, että naapurimaa ryssä käy rikollista hyökkäyssotaansa Euroopassa ja jokseenkin kaikille suomalaisillekin nyt viimeistään selvisi, että yhtä lailla Suomikin voisi olla Vladolf Putlerin hyökkäyshimojen kohde.

https://twitter.com/x/status/1557654456807956480

En ole Huhtasaarta viime aikoina, jos koskaan, juurikaan seurannut. Mutta eikö tuo hänen viestinsä ole ironiaa eikä oikeaa ihmettelyä

 

[Ojanpohja]

Voi olla epäsuosittu mielipide, mutta jollain rajaseudun duunarilla, yrittäjällä tai maajussilla voi olla talous niin tiukalla että bensaa rajan takaa haetaan ettei uppoaisi, niin kauan kuin se on mahdollista ja laillista. Itse en bensarallia hyväksy, mutta pakkotilanteessa ei minuakaan kiinnostaisi toisten mielipide. Liikenne pitäisi aivan yksiselitteisesti lopettaa. Ukrainan JA moraalin vuoksi. Ja kuten pahasti pelkään, tankkaajat saattavat löytää itsensä sellistä jonkin hatusta vedetyn syytteen perusteella, ja sitten Suomea pyydetään neuvottelupöytään keskustelemaan ryssälle tehtävistä myönnytyksistä.

Ryssä on temppuillut rajalla jo "hyvinäkin" aikoina, mikä kertoo vain sen ettei ryssän kanssa ole "hyviä" aikoja.

Juuri näin se menee. Itsekään en tuosta toiminnasta pidä, mutta turha meidän on tuomita näitä bensaa hakevia yksilöitä liian jyrkästi, ei me tosiaan tiedetä miten pakkoraossa ne taloutensa kanssa ovat. Tosielämässä yhdellä jos toisella meistä se moraali joustaa jos tiukka paikka omalle kohdalle osuu. Se on valtiovallan tehtävä asettaa ne rajat joiden sisällä yksilöt sitten yrittävät toimia ja pärjätä, eli tosiaan toivottavasti panevat rajan kiinni niin loppuu tämä turha suunsoitto.

 

[Asto]

Täytyy sanoa että vaikka en kuuna päivänä äänestä demaria, on Marin tässä asiassa uuden ajan airut. Ei-niin-kauaa-sitten ei olisi voinut kuvitellakaan tilannetta jossa Suomi on Viron kanssa eturintamassa vaatimassa Venäjän etujen rajoittamista.

Edit. pointtina ei mikään puoluekeskustelu, vaan se että Suomi kerrankin on aloitteellinen

Mennään aihepiiristä metsään, mutta jatkan kuitenkin aiheesta.

Marinin ikäpolvi ei ole elänyt suurvalta-Neuvostoliiton varjossa, vaan Rappio-Venäjän naapurissa. Heille ei ole poliittista eikä ideologista etua Venäjän nuoleskelusta. Vaikka ideologisesti monet nuoret kuten myös Marin, ovat edelleen hyvinkin vasemmistolaisia, he voivat sen rinnalla kannattaa sellaisia arvoja, jotka aikaisemmin eivät olleet mahdollisia. Tässä tapauksessa on kysymys maiden suvereniteetista ja ihmisoikeuksista.

 

[Erkki]

Siinähän kana-aivo ihmettelet. Olisko kenties sillä mitään tekemistä asian kanssa, että naapurimaa ryssä käy rikollista hyökkäyssotaansa Euroopassa ja jokseenkin kaikille suomalaisillekin nyt viimeistään selvisi, että yhtä lailla Suomikin voisi olla Vladolf Putlerin hyökkäyshimojen kohde.

https://twitter.com/x/status/1557654456807956480

Lienee Huhtikselta retorinen kysymys. Hän myös tietänee , että ukrainalaiset ovat sopeutuneet hyvin yhteiskuntaamme, eivätkä he näy turvattomuutena kaduilla, terrorismitapauksina, eikä piikkinä seksuaalirikostilastoissa.

 

[haekker]

Siinähän kana-aivo ihmettelet. Olisko kenties sillä mitään tekemistä asian kanssa, että naapurimaa ryssä käy rikollista hyökkäyssotaansa Euroopassa ja jokseenkin kaikille suomalaisillekin nyt viimeistään selvisi, että yhtä lailla Suomikin voisi olla Vladolf Putlerin hyökkäyshimojen kohde.

https://twitter.com/x/status/1557654456807956480

Mulla ainakin sarkasmi tutka piippaa nyt pahasti. Ehkäpä tätä kysymystä ei ole tarkoitettu niille, jotka jo tietävät vastauksen, vaan niille jotka hamstrasivat partalapsia elintasopakolaisiksi.

 

[Ev. Kurtz]

Siinähän kana-aivo ihmettelet. Olisko kenties sillä mitään tekemistä asian kanssa, että naapurimaa ryssä käy rikollista hyökkäyssotaansa Euroopassa ja jokseenkin kaikille suomalaisillekin nyt viimeistään selvisi, että yhtä lailla Suomikin voisi olla Vladolf Putlerin hyökkäyshimojen kohde.

https://twitter.com/x/status/1557654456807956480

Et ymmärrä sarkasmia? Huhtasaari sanoo siinä, että kun saamme oikeita hätää kärsiviä eurooppalaisia pakolaisia, ei niitä ole mikään tarve kritisoida. Ja kuten Persut ovat vuosikaudet jo toitottaneet: elintasoshoppailijoita tuleekin kritisoida, eikä niitä pitäisi päästää tänne.

 

[haekker]

Juuri näin se menee. Itsekään en tuosta toiminnasta pidä, mutta turha meidän on tuomita näitä bensaa hakevia yksilöitä liian jyrkästi, ei me tosiaan tiedetä miten pakkoraossa ne taloutensa kanssa ovat. Tosielämässä yhdellä jos toisella meistä se moraali joustaa jos tiukka paikka omalle kohdalle osuu. Se on valtiovallan tehtävä asettaa ne rajat joiden sisällä yksilöt sitten yrittävät toimia ja pärjätä, eli tosiaan toivottavasti panevat rajan kiinni niin loppuu tämä turha suunsoitto.

Moni duunariperhe elää nykyisin kädestä suuhun, niin että ylimääräistä rahaa ei ainakaan hirveästi jää säästöön, jos jää ollenkaan. Itsekkin rajan läheisyydessä asuneena tiedän, että moni on budjetoinut elämisen rysyn polttoineiden hintojen mukaan. Työmatkat ovat monesti pitkiä, ja julkiset, noh tarvitseeko edes sanoa. En itsekkään hyväksy bensarallia, mutta kun katsoo kotimaan hintoja. Jos tilillä on 40e jäljellä ja palkkapäivään on viikko, töihinkin pitäisi päästä, kiusaus voi monelle tulla suureksi.

 

[Coffee Man]

Tämä nauratti.

Ukraina: Suuri joukko sotaa suunnitelleita Venäjän upseereita tutkittavana | Verkkouutiset

Noin 30-40 prosenttia kenraaleista ja upseereista olisi tutkittavana.

www.verkkouutiset.fi

Puolustusministeri Sergei Shoigu ja asevoimien pääesikunnan päällikkö Valeri Gerasimov pysyvät tehtävissään vain estääkseen korkeimman sotilaallisen ja poliittisen johdon maineen tahraantumisen.

Kun diktaattori ei voi myöntää itselleen että on vähäjärkinen ja suuruudenhullu idiootti niin syntipukit on löydettävä jostain.

Sodan johtoa kannattaa ilman muuta harventaa tilanteessa missä ollaan jo muutenkin kusessa ja kenttäupseeritkin käymässä vähiin. Otetaan tilalle niitä jotka ovat Putlerin kanssa samaa mieltä kaikesta ja toteuttavat hölmöimmätkin ideat heti tänään eikä vasta huomenna. Kun samaan aikaan hankitaan Ukrainaan työnnettävä tykinruoka vankiloista ja slummeista, niin hyvä tulee ja Venäjä on jo melkein voittanut tämän sodan

Suoraan sanottuna Putinin ja Venäjän tuohuissa ei ole enää mitään järkeä. Kun Jumalan asemaan nostettu pikkusieluinen pösilö pääsee toteuttamaan itseään ja menettää lopulta todellisuudentajunsa ja järkensä ihan kokonaan niin sama tapahtuu koko kansalle ja näillä nyt sitten mennään kohti täydellistä tuhoa.