Ukrainan konflikti/sota

Uus-Terijoen hallinnon Bäckman tiedottaa:
"Missä ovat Novorossijan liittotasavaltamme rajat? Siinäpä mielenkiintoinen kysymys. Kiova ei tunnusta meitä, mutta emme mekään tunnusta Kiovaa. Mistäs olette saaneet päähänne, että me pystähtyisimme paikoillemme kaiken sen jälkeen mitä olemme kokeneet?"
"Kunhan tokenemme hyökkäyksestänne, meidän vastahyökkäyksemme on lopullinen ja tuhoisa. Me emme ole uhohtaneet mitään, emmekä anna mitään anteeksi. Meidän valtiomme rajat asettuvat itsestään. Me olemme aina jalomielisiä, mutta vain voitetuille. Vai olettekos jo unohtaneet, mitä tarkoittaa venäläinen tahto ja voima? Siitä saatte ihan kohta pikku muistutuksen."

Eli lisää on tulossa ja tulitauon jälkeen jatketaan. Tähän kaipaisin analyysia jatkotoimista. Itse uumoilen Mariupolin valtausta isolla nyrkillä ja sen jälkeistä panssarimarssia länteen.
 
Uus-Terijoen hallinnon Bäckman tiedottaa:
"Missä ovat Novorossijan liittotasavaltamme rajat? Siinäpä mielenkiintoinen kysymys. Kiova ei tunnusta meitä, mutta emme mekään tunnusta Kiovaa. Mistäs olette saaneet päähänne, että me pystähtyisimme paikoillemme kaiken sen jälkeen mitä olemme kokeneet?"
"Kunhan tokenemme hyökkäyksestänne, meidän vastahyökkäyksemme on lopullinen ja tuhoisa. Me emme ole uhohtaneet mitään, emmekä anna mitään anteeksi. Meidän valtiomme rajat asettuvat itsestään. Me olemme aina jalomielisiä, mutta vain voitetuille. Vai olettekos jo unohtaneet, mitä tarkoittaa venäläinen tahto ja voima? Siitä saatte ihan kohta pikku muistutuksen."

Eli lisää on tulossa ja tulitauon jälkeen jatketaan. Tähän kaipaisin analyysia jatkotoimista. Itse uumoilen Mariupolin valtausta isolla nyrkillä ja sen jälkeistä panssarimarssia länteen.

Riippuu siitä, haluaako Venäjä sitä vai vain Bäckman, Gubarev et al.
 
Bw5_zH3CcAAMdBK.png


Pieni koominen kevennys ettei mene liian vakavaksi.


Bw6F1klCAAAYhzi.png:large


Venäläiset maalavat tankkeihinsa ukrainan valkoiset raidat ja väittävät omia vaunujansa ukrainalaisilta kaapatuiksi. Huijaa varmasti 90% katsojista.

Olen eri mieltä @Thruth_Seekerin tunnistuksesta. Alemman vaunun päätähtäin on Sosna-U, joten vaunu on T-72B2 "Rogatka" (usein käytetty, väärä termi on T-72BM) tai T-72B3, jäljemmän käyttöönotot 2013/2014. Sosna-U:n tunnistaa helpoiten pulttikiinnitteisesti optiikan suojalevystä (Valko-venäläistä huipputekniikkaa). Esim. T-72BA:ssa päätähtäimen luukut ovat etäkäyttöiset. Miten vaunu on saanut valkoset raidat, siihen on vaikea ottaa kantaa. Tuntuu uskomattomalta, että noin tuoretta tavaraa on annettu päätä Ukrainalaisten <sic> käsiin. Huomattavaa on, että monissa alueella kuvatuissa B3-tyypin vaunuissa sivutuulianturin "torni" puuttuu. Onko irroitettu käskystä "Kuljetuskuntoon" tunnistamisen vaikeuttamiseksi, vai onko miehistöjen oma valinta profiilin madaltamiseksi? Ballistisesti lähes merkityksetön laite oletetuilla ampumaetäisyyksillä.

Ja sanomattakin selvää että mikä on ainoa mahdollinen taho, joka näitä operoi / kykenee toimittamaan Itä-Ukrainaan.
 
Heitän pikaisesti politikointia, vaikka en olekaan siinä ammattilainen.

Länsi painostaa Poroshenkoa rauhaan. Toisaalta Ukrainan presidentin pitää ottaa huomioon maidanilaisten mielipide sisäpoliittisista syistä. Kapinalliset ovat hekin osin hajalla mielipiteineen. DNR:n kova linja haluaa lisää alueita ja jatkaa sotaa olettaen, että saavat siihen kyllä Venäjän asevoimien tuen. He eivät ole kovin halukkaita vielä tekemään minkäänlaista pysyvämpää aselepoa.

Se, menettääkö Ukraina lisää alueita, esimerkiksi Mariupolin, Horlivkan ja Odessan, riippuu siitä, mikä on Putinin intresseissä. Mitkä ovat lopulliset tavoitteet? Ne saavutetaan sellaisin sotilaallisin keinoin, joihin kapinalliset eivät pysty itse.

Olisi kiinnostavaa, onko Poroshenkolla ja lännellä jokin pitempi strategia mutta siitä ei ainakaan toistaiseksi ole mitään näyttöä.

Mikäli Ukrainan tuli olla pitkällä tähtäimellä osaltaan tie kohti EU:n energiaomavaraisuutta, siihen on tullut särö. Kun Ukraina on osin menettänyt vaurastumiseen tarvittavat potentiaaliset luonnonvarat, sillä on Kiova ja siinä se. Länsiukrainalaiset nuoret voivat sitten vaikka muuttaa ulkomaille töihin. Mahtaako EU nähdä tätä enää sydämestään puolustamisen arvoisena? Reaalipolitiikan taakse on jäänyt vain jonkinlainen moraalinen närkästys ja kansalaisten oikeustajun loukkauksen hyvittäminen edes jollain eleillä?
 
A Letter to Russia from Donetsk

Denis Kazanskyj, for Ukrainska Pravda _ Monday, July 14, 2014, 16:15

[translated from the Russian original]

It just so happens that I am a native of Donetsk. That is nothing to be particularly proud of, but it's a fact. I would still be living at home if a bunch of crazy fanatics supported by Russia had not arranged a war in my hometown and brought in Russian mercenaries.
Now there is a nightmare. Well, that you do know. That is what you are shown on your TV all day long, with disgusting details. So it's better that we talk about what you are not being shown.
About 7 years ago I thought the same way as the majority of Russians. That thinking was typically Soviet. This is not surprising given that I have lived in the Donbas since birth.
Although I went to school after Ukraine's independence, my education was typically Russian-Soviet. I was reared on Russian films, Russian music, and Russian books. I have long considered Russia a friendly country, a closely related country. But now all that is in the past.
Now I, those who are close to me, and the millions of Russians and Russian speakers in Ukraine would never dare to call you a brotherly people.
We were your mental twins, who grew up with you on the same books and cartoons, have changed so much that we want to distance ourselves from you with a three-meter wall, as Israel does from Palestine.
We look at the barcode at the supermarket so as not to buy what you produce because we want to avoid sponsoring the war.
For the first time in the history of our country, the majority of Ukrainians want to join NATO, because they understand that this is the only real salvation from a mad "brother" who suddenly decided to move against us with his troops.
Of course, for you it is difficult to understand the magnitude of this phenomenon. On TV you are shown a map on which Ukraine is split in half, and you are told that half of our country is not Ukraine, but something else. That the people who live there are not Ukrainians, but Russians.
You believe that this is so, but wonder why there is still no uprising. Judging by Russian newscasts, the area should be lighting up with revolutionary fire, but in fact exactly the opposite is happening.
For wearing the ribbon of St. George on the street in Dnipropetrovsk, Zaporizhzhia, or Kherson, you now risk getting a punch in the face. We are not talking here about attacks from followers of Bandera. No, from Russian people, who in their childhood studied Pushkin and Bloch.
It is accepted as politically correct to say that we only hate Putin, and that the Russians are quite another matter. If Putin were to leave office, there would once again be peace and harmony. Everything would be fine again.
But it's not true. It will not be that way.
The trouble is that Putin is the essence of the Russian mentality, the physical embodiment of your national idea in the form in which it now exists.
You love Putin for what he did to Ukraine. So we will never be able to love you.
Putin used Russia to commit a great evil. He very skillfully burned bridges between us, like no one else in the world could have. The Americans, Jews, or Poles could never have succeeded as well as he.
Some day you will understand the full horror of his actions, but right now you are blind.
Putin magically made you believe that the day of your moral decline is in fact the day of your triumph.
He convinced you that the vile occupation of the territory of a friendly country, this banal rat-like underhandedness, is a great victory of which you should be proud.
He evoked patriotic excitement by an act that should have been a source of shame and disgust.
And for that we despise not only Putin. We despise Russia, and that 90% of its people who, eyes bulging, scream "Crimea is ours!"
Sometimes I think that Putin is the Satan. He is a professional at appealling to human vices. He forces you to display your dark side. He skillfully arouses the scum in you. He turns you into brutal, bloodthirsty beasts.
It's not that Russians have been terrible while all the rest have been saints. There is a common thread in human nature. We have seen how in different historical periods the scum was awakened in Germans, Italians, Croats, Serbs, etc.
And Putin has awakened it in you. He has made you choke with hate in forums, seek war, rejoice in the occupation of foreign territory and in the deaths of people you once called your brotherly nation.
He has incited you with primitive, base populism, displayed you in a bad light, at a moment of temporary insanity, and we, alas, will remember you exactly that way, and not as the nation of Sakharov and Dostoevsky.
Perhaps you are not even to blame. There may be some sort of algorithm to incite mass hysteria: Just press the desired button, show on TV the horror of children being crucified, and that's all you need. From then on, society behaves completely predictably. He who needs this, just carries out a particular sequence of actions.
It is probably appropriate to treat you as victims of a social experiment. One day you will be very ashamed that you took part in this. Perhaps we should try to understand you. But we are no longer able to forgive you or overcome our contempt, even if someday you repent.
True, we should hide nothing. Putin has brought out the scum in us too. We rejoice when another load of 200 body bags crosses the border and goes to Rostov region, or when a dozen or two of your men are turned into mincemeat. It's horrible, but it's true.
We rejoice for purely pragmatic reasons: because every dead "Colorado" is no longer able to kill one of our countrymen. Because you are now enemies and occupiers who invaded our land. You stole Crimea, and have come to kill us in the Donbass.
It is horrible that, having attacked us, you are forcing us to become disgusted with ourselves. And this is another reason to break up with you forever.
You interfered in the internal affairs of an independent state. You are shooting at the citizens of Ukraine on their own land, using your weapons, and approve of this on your TV. If you did not lie to yourselves that this is an action against fascists, that it is all justified and fair, then you would see that in the eyes of the world you are the aggressors.
Gone forever is the image of the liberator country, the winner over fascism. All this is in the past. Now you are occupiers, you are abusers through whose fault innocent people are being killed, and missiles are falling on cities that were living peacefully until you came.
Your parades on May 9, and all that pathos, war songs, and eternal fires - all that is not worth anything anymore. It's a lie.
We were tightly linked by common holidays, common traumas, common traditions, but now this has no meaning. You tore away a region with 2 million inhabitants and managed to delude 3-4 million brains with "crucified boys". But the remaining 40 million Ukrainians, a huge mass of humanity, has insulated itself from you forever by a chasm.
You grabbed for yourself a piece of land, and you paid for it by losing the largest nation friendly to you. A few years ago Brzezinski could not even have dreamed of such a geopolitical defeat for Russia.
You should not accuse the insidious wiles of America, Britain and Israel. Believe me, a Russian from Donetsk: No one has done more to stoke our mutual hatred than the crazy hysterical Glazyev, Kurginian, and Dugin who are calling for the killing of Ukrainians, who advocate drowning Ukraine in blood, or Putin, who sent into our country his "polite people".
We saw all this, we have committed all this to memory, and we will not forgive it.
Yes, no question that Russia is the largest country in the world, against which Ukraine is a mere dot on the map. You have nuclear missles, and we do not.
If you consider it heroic to attack someone who is obviously weaker than you, who did not expect a vile stab in the back from you, and who was not preparing for war with you, that is your choice. But do not expect either respect or sympathy from us. For us Russia is now a despicable "banana republic of evil."
Of course, your media will not tell you this. They create the illusion of a huge schism in Ukraine between Ukrainian fascists and Russians, but there is no such thing.
There are a couple million marginal people - Communists, Stalinists, the Black Hundreds, Orthodox fundamentalists - who have always hated Ukraine and today act as your collaborators in the conflict. And there are 39-40 million Ukrainians who disagree with them.
Putin forced all of us to make a radical choice: for or against Ukraine. And we had to make that choice.
What has happened is something that you still do not understand: Russian aggression in Ukraine was supported by those who have always been sympathizers. But through this aggression, 40 million people who had always been either loyal to you or neutral, have become your enemies.
Forty million Ukrainians have been forced to become "Banderites" in your understanding of that word. This is Putin's greatest achievement.
There are unfriendly governments. They can be in conflict. One can impose sanctions on them. But you cannot humiliate nations, because rulers come and go but the nations remain.
Poroshenko and Turchinov will leave. Most likely very quickly. Your treacherous seizure of Crimea, your vile incursion, your tanks and MANPADS in Donbas - that will not pass. We simply won't be able explain to our children in their textbooks, why you did this to us.
You have just pushed away the Southeast, which you consider to be yours. Believe it or not, "krip" and "kokhly" [derogatory Russian terms for Ukrainians - trans.] have pride too. When you are having fits of joy because "Crimea is yours," for us this means only one thing, that Crimea is not ours.
You stole Crimea equally from "Banderites" and "Russian-speaking compatriots." You siezed Crimea from Dmytro Yarosh, but you equally siezed it from residents of Kharkiv, Poltava, and Odessa. You spit at all of us indiscriminately, regardless of language and religion, with your characteristic stupid swagger.
Earlier you used to say we are Slavic brothers, and we agreed. Now you say - "lard eaters", "ukrs" and it offends everyone who has a Ukrainian surname or holds a Ukrainian passport, regardless of whether he supports joining the EU or the Customs Union.
By humiliating everyone, you leave us with no choice.
In the spring, Russian "tourists" tore down and trampled on Ukrainian flags in Donetsk, and hung their own flags in their place. This makes you different from the Europeans. They never trample on our symbols.
Those who are for the European Union hang its flag alongside the Ukrainian flag, not instead of it. That is why we chose Europe, and now we will not retreat from that decision. In the current situation there is only one path, because now only someone who is completely psycho or suicidal can integrate with you.
If you still believe that there is a war in Donbas between "local militias" and "the junta", then I hasten to upset you - it isn't so. The war that is in progress here was orchestrated from beginning to end by you.
You don't have to believe me, but ask yourself why the "Donetsk Republic" is run by Russian citizens. Why is my native Donetsk now commanded by the muscovites Girkin (Strelkov) and Boroday?
I, a native of Donetsk, did not know them and did not invite them. I did not vote for them. If this is not the occupation of Donbas by Russia, then why are they here? And how do they differ from the German Gauleiters? Is it difficult to find ten differences?
If you sympathize with the "militias" because they are Russians, I can assure you there are hundreds of thousands of ethnic Russians who disagree with them, and who themselves suffer from their actions.
It would be better if you empathized with them. With those whose cars are confiscated, who are thrown into dungeons over some silly accusations, and whom your Igor Strelkov uses as a human shield, he who behaves in our city like Shamil Basayev in Budennovsk.
If you want to empathize with the residents of the Southeast, preferably empathize with the 38 soldiers from Dnepropetrovsk who died in the plane shot down using your MANPADS. Empathize with the soldiers from Nikolaev who were burned in their APCs. To what degree do you think their parents, relatives, and friends will love Russia?
If you want to know the truth what the "Donetsk Republic" really is, try to turn off the TV, close your eyes, and imagine for a moment that someone armed all the drug addicts and criminals of your city. That insane veterans of the Chechen wars, drunk retirees, tattoo-covered recidivists, bull-like bouncers, crazed cossacks, Tolkienists, Limonovites, and skinheads have suddenly received weapons and unlimited power.
Have you succeeded in imagining this? If so, then there is no need to explain anything more to you. The same sort of republic can quite easily be created anywhere. Simply remove the name "Donetsk" and substitute "Saratov", "Chelyabinsk", or "Rostov".
Do you think I am slandering the "militia"? Then simulate the situation: There is no police, no authority, and weapons are freely available. What will happen in your town? Be honest, and admit it to yourself.
It is simple enough to destabilize the situation, to foment a senseless and merciless insurrection in a socially disadvantaged area populated by the lumpenmass and the unemployed. Boroday, Strelkov, Babaj, and Motorola only lit the fire, and then the flames caught as in the Civil War.
"Give us a republic", "steal what was already stolen", and "we will build a new paradise - Novorossiya."
Suffice to say, the repressive organs of the terrorists in Luhansk are called the KGB and SMERSH. And this is no joke. Place your hand on your heart, and ask yourself: Is this normal, and would you like for such an institution to be active in your neighborhood?
Weekdays in Donetsk over the last two months have consisted of looting, kidnapping, and robbery. Read the local news from Donetsk. In just a week from June 16 to 23, 47 cars and one motorcycle have been confiscated or stolen. 42 cars were seized on the road by armed men. Unknown persons kidnapped 14 people. This is the official information from the mayor.
And then there are the photographs of the "Metro" supermarket, which the whole world saw. It was also robbed by the "unfortunate militia."
I can continue for a long time, but what's the point? Euphoric states have their own specifics. The subject experiences them, even if it is an entire people which responds poorly to external stimuli. "Crimea is ours" is like a drug or like love, which clouds your consciousness.
It will take time for you to let go, and for you to understand that nothing has changed. Crimea did not become closer, did not become cheaper, did not become cleaner, or more comfortable to visit.
And there you are, a whole people, the biggest country in the world. You have stained yourselves with the shame of aggression, and imposed on your children the yoke of being descendants of the invaders and Gauleiters Girkin and Borodaj. Sad but true.

Good luck.

Denis Kazan*skyj


ПИСЬМО ИЗ ДОНЕЦКА В РОССИЮ.

Так уж вышло, что я коренной дончанин. Гордиться тут особенно нечем, но это факт. Жил бы дома и до сих пор, если бы кучке сумасшедших фанатиков при поддержке России не пришло в голову устроить войну в моем родном городе и привезти туда российских наемников.Теперь там кошмар. Ну, об этом вы как раз знаете. Это то, что вам показывают в ваших телевизорах со всеми отвратительными подробностями днями напролет. Так что давайте поговорим лучше о том, что вам не покажут.Еще лет 7 назад я думал так же, как большинство россиян. Как типичный советский. Учитывая, что я с рождения жил в Донбассе – это было не удивительно.Хоть я и учился после провозглашения независимости, образование получил типично российско-советское. Я рос и воспитывался на русских фильмах, на русской музыке, на русских книгах, я долго считал Россию дружественной страной, родственной страной, но теперь – все это в прошлом.Теперь у меня, у моих близких, у миллионов русскоязычных и русских людей Украины больше никогда не повернется язык назвать вас братским народом.Мы, ваши ментальные близнецы, выросшие на одних с вами книгах и мультфильмах, дошли до того, что хотим отгородиться от вас трехметровой стеной, как Израиль от Палестины.Мы смотрим на штрихкод в супермаркете, чтобы не покупать то, что вы производите и не спонсировать войну.Впервые за всю историю нашей страны большинство украинцев хочет вступления в НАТО, потому что понимают, что это единственное реальное спасение от безумного "брата", который вдруг решил двинуть на нас войска.Вам, конечно, тяжело понять масштабы этого явления. Вам показывают по телевизору карту, где Украину расчерчивают пополам, и говорят, что половина нашей страны – это не Украина, а что-то другое. Что там живут не украинцы, а русские.Вы верите, что это так и недоумеваете, почему там до сих пор нет восстания. Судя по российским новостям, оно там должно вот-вот запылать, а на деле происходит ровно наоборот.За георгиевскую ленточку в Днепропетровске, Запорожье, Херсоне на улице теперь могут и морду набить. Не бандеровцы – русские люди, изучавшие в детстве Пушкина и Блока.Принято политкорректно говорить, что мы ненавидим только Путина, а россияне – это совсем другое дело. Вот уйдет Путин, и снова настанет мир и согласие. Снова будет все хорошо.Но это неправда. Не будет.Потому что Путин – это суть российского менталитета, ваша материализовавшаяся национальная идея, в том виде, в каком она сейчас существует.Вы любите Путина за то, что он сделал с Украиной. Поэтому мы больше никогда уже не сможем любить вас.Путин сотворил с Россией великое зло. Он так умело сжег между нами мосты, как не сделал бы это больше никто в мире. Никаким американцам, евреям, полякам никогда бы это не удалось так хорошо, как ему.Весь ужас содеянного им вы поймете когда-нибудь потом, но сейчас вы слепы.Путин магическим образом заставил вас поверить, что день вашего нравственного падения – на самом деле день вашего триумфа.Он убедил вас, что подлая оккупация части территории дружественной страны, такое банальное крысятничество – это великая победа, которой стоит гордиться.Он вызвал патриотическое возбуждение тем, что должно было вызывать стыд и отвращение.И за это мы презираем не только Путина. Мы презираем Россию, и те 90% ее жителей, которые, выпучив глаза, вопят "Крым наш!"Иногда я думаю, что Путин – сатана. Он профессионально умеет взывать к человеческим порокам. Он заставляет вас проявлять свои темные стороны, умело будит в вас мразь, превращает вас в озверевших скотов, жаждущих крови.Не то, чтобы именно русские были такими уж плохими, а все остальные - святошами. Такова общечеловеческая природа. Мы видели, как в разные исторические периоды будили мразь в немцах, итальянцах, хорватах, сербах и т.д.А Путин разбудил в вас. Заставил вас захлебываться ненавистью на форумах, желать войны, радоваться оккупации чужой территории и смертям людей, которых вы когда-то называли своим братским народом.Он возбудил вас примитивным, низменным популизмом, выставил вас в самом неприглядном свете, в момент временного умственного помешательства, и мы, увы, запомним вас именно такими, а не нацией Сахарова и Достоевского.Наверно, вы даже не виноваты. Есть ведь какой-то алгоритм разжигания этой массовой истерии – просто жмешь на нужные кнопки, показываешь по телевизору ужастики про распятых детей, и все - дальше общество ведет себя вполне предсказуемо. Тот, кому это нужно, просто совершает определенную последовательность действий.Наверно, к вам следует относиться, как к жертвам социального эксперимента, и однажды вам будет очень стыдно за то, что вы все участвовали в этом. Наверно, нужно попытаться вас понять. Но простить вас и преодолеть свое презрение мы уже не сумеем. Даже если вы когда-то раскаетесь.Да, чего скрывать, Путин достал мразь и из нас тоже. И мы тоже радуемся, когда очередной груз 200 пересекает границу и едет в Ростовскую область, или когда десяток-другой ваших превращается в решето. Это ужасно, но это правда.Мы радуемся из чисто прагматических соображений – потому что каждый мертвый "колорад" уже больше не сможет убить никого из наших. Потому что вы теперь враги и оккупанты, пришедшие на нашу землю, отобравшие у нас Крым и приезжающие нас убивать в Донбасс.Это ужасно, что вы, напав на нас, вынудили нас стать такими, что бывает противно от самих себя. И это еще один повод навсегда с вами порвать.Вы влезли во внутренние дела независимого государства. Вы стреляете в граждан Украины на их земле из своего оружия и одобряете это по своему телевизору. И как бы вы не врали себе, что это все против фашистов, что это все обосновано и справедливо – в глазах всего мира вы агрессоры.Исчезла навсегда страна-освободитель, страна победитель фашизма. Все это в прошлом. Теперь вы оккупанты, вы каратели, по вине которых гибнут невинные люди, падают ракеты на города, которые жили в мире, пока вы не пришли.Ваши парады на 9 мая, весь этот пафос, военные песни, вечные огни – все это не стоит больше ничего. Это вранье.Мы были крепко связаны общими праздниками, общими поражениями, общими традициями, но теперь это не имеет значения. Вы отторгли регион с населением в 2 миллиона, еще 3-4 миллионам запудрили мозги "распятыми мальчиками", но 40 миллионов украинцев, огромный человеческий массив, навсегда отгородили от себя пропастью.Урвав себе кусок земли, вы расплатились за это крупнейшим дружественным вам народом. Никакой Бжезинский еще пару лет назад не мог и мечтать о таком геополитическом поражении России.Зря вы обвиняете в коварных кознях Америку, Британию и Израиль. Поверьте мне, как русскому дончанину, никто не сделал больше для нашей взаимной ненависти, чем безумные кликуши Глазьев, Кургинян и Дугин, призывающие убивать украинцев и потопить Украину в крови, или Путин, отправивший в нашу страну своих "вежливых людей".Мы все это видели, мы все это запомнили, мы этого не простим.Да, безусловно, Россия – самая большая в мире держава, против которой Украина – точка на карте. У вас есть ядерные ракеты, а у нас – нет.Если для вас нападение на того, кто заведомо слабее, кто не ожидал от вас подлого удара в спину и не готовился к войне с вами – это героизм, воля ваша. Но ни уважения, ни сочувствия от нас больше не ждите. Для нас Россия – отныне презренная "банановая республика зла".Ваши СМИ вам, конечно, этого не расскажут. Они создают иллюзию огромного раскола в Украине на украинских фашистов и русских, которого на самом деле нет.Есть пару миллионов маргиналов – коммунистов, сталинистов, черносотенцев, православных фундаменталистов – которые всегда ненавидели Украину и сегодня выступают в роли коллаборантов в конфликте. И есть 39-40 миллионов украинцев, которые с ними не согласны.Путин поставил нас всех перед радикальным выбором – за или против Украины. И нам пришлось его сделать.Произошло то, чего вы пока еще не понимаете – российскую агрессию в Украине поддержали те, кто и так всегда был за вас, но 40 миллионов, которые были к вам всегда лояльны или нейтральны, из-за этой агрессии превратились в ваших врагов.Сорок миллионов украинцев вынужденно стали "бандеровцами" в вашем понимании этого слова. Вот самое главное достижение Путина.Бывают недружественные правительства. С ними можно конфликтовать. Можно накладывать на них санкции. Но нельзя унижать народы, потому что правители сменяются, а нации остаются.Порошенко и Турчинов уйдут. Скорее всего – очень быстро. А вероломный захват Крыма, ваше подленькое вторжение, ваши танки и ПЗРК в Донбассе – вот это уже не пройдет. Мы просто не сможем объяснить своим детям в учебниках, почему вы так с нами поступили.Юго-восток, который вы считаете своим, вы только оттолкнули. Потому что, представьте себе, у "укропов" и "хохлов" тоже есть гордость. Когда вы радостно бьетесь в припадках от того, что "Крым – ваш", для нас это означает только одно – что Крым не наш.Вы одинаково забрали его и у "бандеровцев" и у "русскоязычных соотечественников". Вы отобрали Крым у Яроша, но вы так же забрали его и у харьковчан, полтавчан, одесситов. Вы плюнули во всех без разбора, не зависимо от языка и вероисповедания, со свойственным вам тупым чванством.Это раньше вы говорили: славяне-братья, и мы соглашались. Теперь вы говорите – "салоеды", "укры" и это оскорбляет всех, кто носит украинскую фамилию, имеет украинский паспорт, не зависимо от того за ЕС он или за Таможенный союз.Вы не оставляете нам выбора, унижая всех подряд.Весной российские "туристы" срывали и топтали в Донецке украинские флаги, и вешали вместо них свои. В этом вы отличаетесь от европейцев – они никогда не топтали наши символы.Те, кто за Европейский союз – вешают свой флаг рядом с украинским, но не вместо него. Поэтому мы и выбрали Европу, и теперь уже не отступим. В нынешней ситуации это единственный путь, потому что интегрироваться с вами теперь может только полный псих и самоубийца.Если вы все еще верите, что в Донбассе идет война между "ополченцами" и "хунтой", то спешу вас расстроить – это не так. Война, которая идет у нас, от начала и до конца устроена вами.Можно не верить мне, но спросите сами себя, почему "Донецкой республикой" управляют россияне? Почему в моем родном Донецке сейчас командуют москвичи Гиркин (Стрелков) и Бородай?Я, коренной дончанин, их не знал и не звал. Я за них не голосовал. Если это не оккупация Донбасса Россией, то почему они здесь? И чем они отличаются от немецких гауляйтеров? Слабо найти десять отличий?Если вы сочувствуете "ополченцам", потому что они русские, то я вас заверяю – есть сотни тысяч русских, которые с ними не согласны, и которые сами страдают от их действий.Посочувствуйте лучше им. Тем, чьи машины отбирают, кого по глупым обвинениям бросают в подвалы, кем прикрывается ваш Игорь Стрелков, который ведет себя в городе, как Шамиль Басаев в Буденновске.Если вы сочувствуете жителям юго-востока, посочувствуйте лучше 38 военным из Днепропетровска, которые погибли в самолете, сбитом из вашего ПЗРК. Посочувствуйте сожженным в БТРах солдатам из Николаева. Как думаете, их родители, родственники, друзья будут любить Россию?Если вы хотите знать правду о том, что такое "Донецкая республика", попробуйте выключить телевизор, закрыть глаза и представьте на минуту, что кто-то вооружил всех наркоманов и уголовников вашего города. Что безумные ветераны чеченских войн, спивающиеся менты-отставники, забитые наколками рецидивисты, быковатые охранники-чоповцы, сумасшедшие казаки, толкиенисты, лимоновцы, скинхеды вдруг получили в руки оружие и неограниченную власть.Представили? Если да, то тогда вам больше не надо ничего объяснять. Сделать такую же республику достаточно легко где угодно. Просто уберите название "Донецкая" и подставьте "Саратовская", "Челябинская", "Ростовская".Думаете, наговариваю на "ополченцев"? Тогда смоделируйте ситуацию – милиции нет, власти нет, оружие в свободном доступе. Что произойдет в вашем городе? Ну честно, признайтесь себе сами.Раскачать ситуацию, поднять бессмысленный и беспощадный бунт в социально неблагополучном регионе, населенном люмпенами и безработными – достаточно просто. Бородаи, стрелковы, бабаи, мотороллы только поднесли спичку, а дальше полыхнуло, как в Гражданскую."Даешь республику", "грабь награбленное", "построим новый рай – Новороссию".Достаточно сказать, что репрессивный орган террористов в Луганске называется КГБ СМЕРШ. И это не шутка. Положа руку на сердце, признайтесь себе – нормально ли это и хотели бы вы, чтобы по соседству с вами работало такое учреждение?Будни Донецка последние два месяца – мародерство, киднепинг, грабежи. Почитайте местные донецкие новости. Только за неделю с 16 по 23 июня угнаны и отобраны 47 автомобилей и один мотоцикл, причем 42 автомобиля были захвачены на дорогах вооруженными лицами. Неизвестными были похищены 14 человек. Это официальная информация от мэра.Продолжать можно долго, но есть ли смысл? Эйфорические состояния имеют свою специфику. Переживающий их субъект, пускай это и целый народ, плохо восприимчив к внешним раздражителям. "Крымнаш" - как наркотик, как влюбленность, затмевает ваше сознание.Должно пройти время, чтобы вас отпустило, и вы поняли, что ничего не поменялось. Что Крым не стал ближе, не стал дешевле, не стал чище и комфортней для отдыха.А вот вы сами, целый народ, самая большая в мире страна, запятнали себя позором агрессии и навесили на своих детей ярмо потомков оккупантов и гауляйтеров Гиркина и Бородая. Sad but true.

Счастливо оставаться.

Денис Казанский
 
Riippuu siitä, haluaako Venäjä sitä vai vain Bäckman, Gubarev et al.

Joo, olisi pitänyt vielä laittaa että Bäckmanin teksti oli käännös A.Dugin:ilta.
Duginin asemaa Moskovassa voidaan sitten spekuloida lisää. Ilmeisesti samanlainen propagandakone kuin Bäckman itse tiettyihin tarkoituksiin.
 
Asia on juuri näin. Ei Itä-Ukrainassa ollut minkäänlaista venäläisten tai venäjänkielisten sortoa. Kuten todettu, niin valittelihan se Strelkovkin, että miljoonien väestöpohjasta ei irtoa kuin se runsas 1.000 itsenäisyysmielistä vapaaehtoista. Promillen osia kun laskee, niin voi pohtia millaista "valiojoukkoa" ovat varmasti olleet.

Sehän pitää paikkansa, että Janukovitsin kaudella kaikki kärsivät. Itä-Ukrainan mielestä Janukovits oli kaikista suurin roisto. Itä-Ukrainassakin oltiin väsyneitä kansakunnan huonoon kehitykseen ja korruptioon. Maidanin tapahtumat ihan varmasti heijastelivat siihen, että alueella haluttiin enemmän itsemääräämisoikeutta. Ilmeisesti antipatia maan poliittista eliittiä (Kiovaa) kohtaan oli aidosti aika suurta, kuten kaikkialla muuallakin Ukrainassa.

Lisäksi pitää muistaa tapahtumia arvioidessa, että Venäjä oli aloittanut valtavan propagandakampanjan. Minusta on aivan uskomatonta, ja olen jo aikaisemmin ihmetellyt, että miten Venäjän propaganda sai puolessa vuodessa (riittävän monet) Itä-Ukrainalaiset uskomaan, että Kiovassa oli tapahtunut banderalaisten fasistien aseellinen vallankaappaus, ja että seuraavaksi he tulisivat tappamaan ja raiskaamaan kaikki venäläiset.

Kun venäläiset erikoisjoukot ja separatistien klikit sitten rupesivat valtaamaan hallintorakennuksia, ei normaali rauhallinen kansa ruvennut heitä vastaan kapinoimaan. Ja eihän se heidän tehtävänsä olekaan. Vanhat mummot, jotka oli peloteltu kuoliaaksi ja ylipäänsä kaipasivat takaisin Neuvostoliittoon taisivat olla äänekkäimpiä kannattajia kapinallisille.

Olen ihan samaa mieltä sillä tarkennuksella, että kun valtaan Kiovassa nostatettiin sitten hemmoja, joille voi ihan aiheesta natsikorttia vilauttaa, on propagandella erityisen helppoa iskeä siihen. Plus valtion sisällä olevat valtavat jännitteet WW2:n peruilta. Vähän niinkuin Suomessa kansalaissodan jälkeen mutta onneksi NL:n propaganda oli silloin niin tökeröä, ettei siihen lähtenyt mukaan kuin uber-marginaalinen vähemmistö. Ja tietysti nykyään pannassa oleva rotu- ja kansallisidentiteettikysymys: Ukrainassa asuu slaaveja ja me Suomessa olemme iloista sekakansaa.
 

Ja vielä lisää:
http://www.politico.com/magazine/st...nd-putin-read-orwell-110551.html#.VA1zCOK-DNM

"Russian propaganda daily pounds out two sides to every story, both of which are false, and each of which contradicts the other."

Tässä tilanteessa kannattaa suomalaisen miettiä että onko Venäjän miellyttäminen turvallisuutta lisäävää vai onko se pikemminkin heikkouden osoitus.
Erityisesti suomalaisen älymystön ja koulutetun porukan kannattaa muistaa historiasta tämä:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Katynin_joukkomurha
 
Naurettava tulitauko jatkuu?

Sillävälin, kalustoa Luganskissa:
(huom. 2kpl venäläisiä T72 vaunuja)

Mukana tuhat venäläistä lomalaista?
Valmiina hyökkäämään tänään.

Mielestäni lauantai oli varattu ryöstelypäiväksi. Lisäksi ainakin kapinallisten palkkasotureilla oli aikaa ajella ympäriämpäri alueita kuvaten uutta youtube matskua.
http://ukraineatwar.blogspot.nl/2014/09/guided-tour-through-marinovka-area.html

Eilen Mariupolin puolustajat sanoivat ottaneensa tulta kiltisti vastaan mutta aikoivat alkaa ampua takaisin.

Ohessa myös "uusi" kalu ukrainan maalla:
https://translate.google.fi/translate?hl=en&sl=ru&tl=en&u=https://twitter.com/forest_brother/status/508677059955007489
(luultavasti...)

Yksi turistiryhmä:
http://ukraineatwar.blogspot.nl/2014/09/russian-terrorist-group-ryazan.html

Jos huomenna hyökkäävät, niin homma etenee ainoastaan käsikirjoituksen mukaan. Vuotihan pe julkisuuteen kutsu pressiin jossa ilmoitettiin että tulitauko on rikottu Kiovan toimesta.
Ja pressin ajankohdaksi oli ilmoitettu 9.9 klo 13.00-
 
Olen ihan samaa mieltä sillä tarkennuksella, että kun valtaan Kiovassa nostatettiin sitten hemmoja, joille voi ihan aiheesta natsikorttia vilauttaa, on propagandella erityisen helppoa iskeä siihen. Plus valtion sisällä olevat valtavat jännitteet WW2:n peruilta. Vähän niinkuin Suomessa kansalaissodan jälkeen mutta onneksi NL:n propaganda oli silloin niin tökeröä, ettei siihen lähtenyt mukaan kuin uber-marginaalinen vähemmistö. Ja tietysti nykyään pannassa oleva rotu- ja kansallisidentiteettikysymys: Ukrainassa asuu slaaveja ja me Suomessa olemme iloista sekakansaa.

Joo, Venäjän propaganda kävi todella kärkkäästi kiinni tuohon pravyi sektoriin. Parasta propagandaahan on se, jossa on edes hitunen jotain totuutta mustan padan pohjalla. Ukrainalaiset eivät varmaan edes ymmärtäneet miten kovasti Venäjä rummutti asialla. Niiden olisi kannattanut ajaa ne järjestöt jollain tavoin alas julkisuudesta.

Toinen onneton asia oli se kielilaki. Venäjän kieleltä ei välttämättä olisi kannattanut ensimmäisenä ruveta poistamaan virallisen kielen asemaa. Se oli jälleen bensaa venäläisen propagandan liekkeihin. Taustalla oli kuitenkin se, että Janukovitsin hallinto oli ajanut kiistellyn kielilain läpi v. 2012, siis runsas vuosi ennen Maidania. Se oli osa sitä Janukovitsin ajan symboliikkaa, josta haluttiin eroon.

Mielestäni Ukrainassa ei mitään valtavia jännitteitä ollut ennen kuin Venäjän propaganda rupesi niitä luomaan. Onko asiasta jotain parempia lähteitä?

Käsittääkseni Itä-Ukrainan tilannetta saattoi verrata Ahvenanmaahan tai Tornionjokilaaksoon, tai vaikka Luxembourgiin. Alueilla hyvät suhteet eri maihin, mutta ei mitään jännitteitä mihinkään suuntaan. Venäjän ja Ukrainan rajahan oli niin olematon, että oli rakennuksia, jotka olivat täsmälleen rajan päällä. Makuuhuone Venäjällä ja keittiö Ukrainassa.
 
@Nypykkä
Onko linkkiä tuohon pressiin?

Myös MH17 tutkinnasta julkistetaan ensimmäinen selonteko 9.9.
 
A Letter to Russia from Donetsk

Denis Kazanskyj, for Ukrainska Pravda _ Monday, July 14, 2014, 16:15

[translated from the Russian original]

It just so happens that I am a native of Donetsk. That is nothing to be particularly proud of, but it's a fact. I would still be living at home if a bunch of crazy fanatics supported by Russia had not arranged a war in my hometown and brought in Russian mercenaries.
Now there is a nightmare. Well, that you do know. That is what you are shown on your TV all day long, with disgusting details. So it's better that we talk about what you are not being shown.
About 7 years ago I thought the same way as the majority of Russians. That thinking was typically Soviet. This is not surprising given that I have lived in the Donbas since birth.
Although I went to school after Ukraine's independence, my education was typically Russian-Soviet. I was reared on Russian films, Russian music, and Russian books. I have long considered Russia a friendly country, a closely related country. But now all that is in the past.
Now I, those who are close to me, and the millions of Russians and Russian speakers in Ukraine would never dare to call you a brotherly people.
We were your mental twins, who grew up with you on the same books and cartoons, have changed so much that we want to distance ourselves from you with a three-meter wall, as Israel does from Palestine.
We look at the barcode at the supermarket so as not to buy what you produce because we want to avoid sponsoring the war.
For the first time in the history of our country, the majority of Ukrainians want to join NATO, because they understand that this is the only real salvation from a mad "brother" who suddenly decided to move against us with his troops.
Of course, for you it is difficult to understand the magnitude of this phenomenon. On TV you are shown a map on which Ukraine is split in half, and you are told that half of our country is not Ukraine, but something else. That the people who live there are not Ukrainians, but Russians.
You believe that this is so, but wonder why there is still no uprising. Judging by Russian newscasts, the area should be lighting up with revolutionary fire, but in fact exactly the opposite is happening.
For wearing the ribbon of St. George on the street in Dnipropetrovsk, Zaporizhzhia, or Kherson, you now risk getting a punch in the face. We are not talking here about attacks from followers of Bandera. No, from Russian people, who in their childhood studied Pushkin and Bloch.
It is accepted as politically correct to say that we only hate Putin, and that the Russians are quite another matter. If Putin were to leave office, there would once again be peace and harmony. Everything would be fine again.
But it's not true. It will not be that way.
The trouble is that Putin is the essence of the Russian mentality, the physical embodiment of your national idea in the form in which it now exists.
You love Putin for what he did to Ukraine. So we will never be able to love you.
Putin used Russia to commit a great evil. He very skillfully burned bridges between us, like no one else in the world could have. The Americans, Jews, or Poles could never have succeeded as well as he.
Some day you will understand the full horror of his actions, but right now you are blind.
Putin magically made you believe that the day of your moral decline is in fact the day of your triumph.
He convinced you that the vile occupation of the territory of a friendly country, this banal rat-like underhandedness, is a great victory of which you should be proud.
He evoked patriotic excitement by an act that should have been a source of shame and disgust.
And for that we despise not only Putin. We despise Russia, and that 90% of its people who, eyes bulging, scream "Crimea is ours!"
Sometimes I think that Putin is the Satan. He is a professional at appealling to human vices. He forces you to display your dark side. He skillfully arouses the scum in you. He turns you into brutal, bloodthirsty beasts.
It's not that Russians have been terrible while all the rest have been saints. There is a common thread in human nature. We have seen how in different historical periods the scum was awakened in Germans, Italians, Croats, Serbs, etc.
And Putin has awakened it in you. He has made you choke with hate in forums, seek war, rejoice in the occupation of foreign territory and in the deaths of people you once called your brotherly nation.
He has incited you with primitive, base populism, displayed you in a bad light, at a moment of temporary insanity, and we, alas, will remember you exactly that way, and not as the nation of Sakharov and Dostoevsky.
Perhaps you are not even to blame. There may be some sort of algorithm to incite mass hysteria: Just press the desired button, show on TV the horror of children being crucified, and that's all you need. From then on, society behaves completely predictably. He who needs this, just carries out a particular sequence of actions.
It is probably appropriate to treat you as victims of a social experiment. One day you will be very ashamed that you took part in this. Perhaps we should try to understand you. But we are no longer able to forgive you or overcome our contempt, even if someday you repent.
True, we should hide nothing. Putin has brought out the scum in us too. We rejoice when another load of 200 body bags crosses the border and goes to Rostov region, or when a dozen or two of your men are turned into mincemeat. It's horrible, but it's true.
We rejoice for purely pragmatic reasons: because every dead "Colorado" is no longer able to kill one of our countrymen. Because you are now enemies and occupiers who invaded our land. You stole Crimea, and have come to kill us in the Donbass.
It is horrible that, having attacked us, you are forcing us to become disgusted with ourselves. And this is another reason to break up with you forever.
You interfered in the internal affairs of an independent state. You are shooting at the citizens of Ukraine on their own land, using your weapons, and approve of this on your TV. If you did not lie to yourselves that this is an action against fascists, that it is all justified and fair, then you would see that in the eyes of the world you are the aggressors.
Gone forever is the image of the liberator country, the winner over fascism. All this is in the past. Now you are occupiers, you are abusers through whose fault innocent people are being killed, and missiles are falling on cities that were living peacefully until you came.
Your parades on May 9, and all that pathos, war songs, and eternal fires - all that is not worth anything anymore. It's a lie.
We were tightly linked by common holidays, common traumas, common traditions, but now this has no meaning. You tore away a region with 2 million inhabitants and managed to delude 3-4 million brains with "crucified boys". But the remaining 40 million Ukrainians, a huge mass of humanity, has insulated itself from you forever by a chasm.
You grabbed for yourself a piece of land, and you paid for it by losing the largest nation friendly to you. A few years ago Brzezinski could not even have dreamed of such a geopolitical defeat for Russia.
You should not accuse the insidious wiles of America, Britain and Israel. Believe me, a Russian from Donetsk: No one has done more to stoke our mutual hatred than the crazy hysterical Glazyev, Kurginian, and Dugin who are calling for the killing of Ukrainians, who advocate drowning Ukraine in blood, or Putin, who sent into our country his "polite people".
We saw all this, we have committed all this to memory, and we will not forgive it.
Yes, no question that Russia is the largest country in the world, against which Ukraine is a mere dot on the map. You have nuclear missles, and we do not.
If you consider it heroic to attack someone who is obviously weaker than you, who did not expect a vile stab in the back from you, and who was not preparing for war with you, that is your choice. But do not expect either respect or sympathy from us. For us Russia is now a despicable "banana republic of evil."
Of course, your media will not tell you this. They create the illusion of a huge schism in Ukraine between Ukrainian fascists and Russians, but there is no such thing.
There are a couple million marginal people - Communists, Stalinists, the Black Hundreds, Orthodox fundamentalists - who have always hated Ukraine and today act as your collaborators in the conflict. And there are 39-40 million Ukrainians who disagree with them.
Putin forced all of us to make a radical choice: for or against Ukraine. And we had to make that choice.
What has happened is something that you still do not understand: Russian aggression in Ukraine was supported by those who have always been sympathizers. But through this aggression, 40 million people who had always been either loyal to you or neutral, have become your enemies.
Forty million Ukrainians have been forced to become "Banderites" in your understanding of that word. This is Putin's greatest achievement.
There are unfriendly governments. They can be in conflict. One can impose sanctions on them. But you cannot humiliate nations, because rulers come and go but the nations remain.
Poroshenko and Turchinov will leave. Most likely very quickly. Your treacherous seizure of Crimea, your vile incursion, your tanks and MANPADS in Donbas - that will not pass. We simply won't be able explain to our children in their textbooks, why you did this to us.
You have just pushed away the Southeast, which you consider to be yours. Believe it or not, "krip" and "kokhly" [derogatory Russian terms for Ukrainians - trans.] have pride too. When you are having fits of joy because "Crimea is yours," for us this means only one thing, that Crimea is not ours.
You stole Crimea equally from "Banderites" and "Russian-speaking compatriots." You siezed Crimea from Dmytro Yarosh, but you equally siezed it from residents of Kharkiv, Poltava, and Odessa. You spit at all of us indiscriminately, regardless of language and religion, with your characteristic stupid swagger.
Earlier you used to say we are Slavic brothers, and we agreed. Now you say - "lard eaters", "ukrs" and it offends everyone who has a Ukrainian surname or holds a Ukrainian passport, regardless of whether he supports joining the EU or the Customs Union.
By humiliating everyone, you leave us with no choice.
In the spring, Russian "tourists" tore down and trampled on Ukrainian flags in Donetsk, and hung their own flags in their place. This makes you different from the Europeans. They never trample on our symbols.
Those who are for the European Union hang its flag alongside the Ukrainian flag, not instead of it. That is why we chose Europe, and now we will not retreat from that decision. In the current situation there is only one path, because now only someone who is completely psycho or suicidal can integrate with you.
If you still believe that there is a war in Donbas between "local militias" and "the junta", then I hasten to upset you - it isn't so. The war that is in progress here was orchestrated from beginning to end by you.
You don't have to believe me, but ask yourself why the "Donetsk Republic" is run by Russian citizens. Why is my native Donetsk now commanded by the muscovites Girkin (Strelkov) and Boroday?
I, a native of Donetsk, did not know them and did not invite them. I did not vote for them. If this is not the occupation of Donbas by Russia, then why are they here? And how do they differ from the German Gauleiters? Is it difficult to find ten differences?
If you sympathize with the "militias" because they are Russians, I can assure you there are hundreds of thousands of ethnic Russians who disagree with them, and who themselves suffer from their actions.
It would be better if you empathized with them. With those whose cars are confiscated, who are thrown into dungeons over some silly accusations, and whom your Igor Strelkov uses as a human shield, he who behaves in our city like Shamil Basayev in Budennovsk.
If you want to empathize with the residents of the Southeast, preferably empathize with the 38 soldiers from Dnepropetrovsk who died in the plane shot down using your MANPADS. Empathize with the soldiers from Nikolaev who were burned in their APCs. To what degree do you think their parents, relatives, and friends will love Russia?
If you want to know the truth what the "Donetsk Republic" really is, try to turn off the TV, close your eyes, and imagine for a moment that someone armed all the drug addicts and criminals of your city. That insane veterans of the Chechen wars, drunk retirees, tattoo-covered recidivists, bull-like bouncers, crazed cossacks, Tolkienists, Limonovites, and skinheads have suddenly received weapons and unlimited power.
Have you succeeded in imagining this? If so, then there is no need to explain anything more to you. The same sort of republic can quite easily be created anywhere. Simply remove the name "Donetsk" and substitute "Saratov", "Chelyabinsk", or "Rostov".
Do you think I am slandering the "militia"? Then simulate the situation: There is no police, no authority, and weapons are freely available. What will happen in your town? Be honest, and admit it to yourself.
It is simple enough to destabilize the situation, to foment a senseless and merciless insurrection in a socially disadvantaged area populated by the lumpenmass and the unemployed. Boroday, Strelkov, Babaj, and Motorola only lit the fire, and then the flames caught as in the Civil War.
"Give us a republic", "steal what was already stolen", and "we will build a new paradise - Novorossiya."
Suffice to say, the repressive organs of the terrorists in Luhansk are called the KGB and SMERSH. And this is no joke. Place your hand on your heart, and ask yourself: Is this normal, and would you like for such an institution to be active in your neighborhood?
Weekdays in Donetsk over the last two months have consisted of looting, kidnapping, and robbery. Read the local news from Donetsk. In just a week from June 16 to 23, 47 cars and one motorcycle have been confiscated or stolen. 42 cars were seized on the road by armed men. Unknown persons kidnapped 14 people. This is the official information from the mayor.
And then there are the photographs of the "Metro" supermarket, which the whole world saw. It was also robbed by the "unfortunate militia."
I can continue for a long time, but what's the point? Euphoric states have their own specifics. The subject experiences them, even if it is an entire people which responds poorly to external stimuli. "Crimea is ours" is like a drug or like love, which clouds your consciousness.
It will take time for you to let go, and for you to understand that nothing has changed. Crimea did not become closer, did not become cheaper, did not become cleaner, or more comfortable to visit.
And there you are, a whole people, the biggest country in the world. You have stained yourselves with the shame of aggression, and imposed on your children the yoke of being descendants of the invaders and Gauleiters Girkin and Borodaj. Sad but true.

Good luck.

Denis Kazan*skyj


ПИСЬМО ИЗ ДОНЕЦКА В РОССИЮ.

Так уж вышло, что я коренной дончанин. Гордиться тут особенно нечем, но это факт. Жил бы дома и до сих пор, если бы кучке сумасшедших фанатиков при поддержке России не пришло в голову устроить войну в моем родном городе и привезти туда российских наемников.Теперь там кошмар. Ну, об этом вы как раз знаете. Это то, что вам показывают в ваших телевизорах со всеми отвратительными подробностями днями напролет. Так что давайте поговорим лучше о том, что вам не покажут.Еще лет 7 назад я думал так же, как большинство россиян. Как типичный советский. Учитывая, что я с рождения жил в Донбассе – это было не удивительно.Хоть я и учился после провозглашения независимости, образование получил типично российско-советское. Я рос и воспитывался на русских фильмах, на русской музыке, на русских книгах, я долго считал Россию дружественной страной, родственной страной, но теперь – все это в прошлом.Теперь у меня, у моих близких, у миллионов русскоязычных и русских людей Украины больше никогда не повернется язык назвать вас братским народом.Мы, ваши ментальные близнецы, выросшие на одних с вами книгах и мультфильмах, дошли до того, что хотим отгородиться от вас трехметровой стеной, как Израиль от Палестины.Мы смотрим на штрихкод в супермаркете, чтобы не покупать то, что вы производите и не спонсировать войну.Впервые за всю историю нашей страны большинство украинцев хочет вступления в НАТО, потому что понимают, что это единственное реальное спасение от безумного "брата", который вдруг решил двинуть на нас войска.Вам, конечно, тяжело понять масштабы этого явления. Вам показывают по телевизору карту, где Украину расчерчивают пополам, и говорят, что половина нашей страны – это не Украина, а что-то другое. Что там живут не украинцы, а русские.Вы верите, что это так и недоумеваете, почему там до сих пор нет восстания. Судя по российским новостям, оно там должно вот-вот запылать, а на деле происходит ровно наоборот.За георгиевскую ленточку в Днепропетровске, Запорожье, Херсоне на улице теперь могут и морду набить. Не бандеровцы – русские люди, изучавшие в детстве Пушкина и Блока.Принято политкорректно говорить, что мы ненавидим только Путина, а россияне – это совсем другое дело. Вот уйдет Путин, и снова настанет мир и согласие. Снова будет все хорошо.Но это неправда. Не будет.Потому что Путин – это суть российского менталитета, ваша материализовавшаяся национальная идея, в том виде, в каком она сейчас существует.Вы любите Путина за то, что он сделал с Украиной. Поэтому мы больше никогда уже не сможем любить вас.Путин сотворил с Россией великое зло. Он так умело сжег между нами мосты, как не сделал бы это больше никто в мире. Никаким американцам, евреям, полякам никогда бы это не удалось так хорошо, как ему.Весь ужас содеянного им вы поймете когда-нибудь потом, но сейчас вы слепы.Путин магическим образом заставил вас поверить, что день вашего нравственного падения – на самом деле день вашего триумфа.Он убедил вас, что подлая оккупация части территории дружественной страны, такое банальное крысятничество – это великая победа, которой стоит гордиться.Он вызвал патриотическое возбуждение тем, что должно было вызывать стыд и отвращение.И за это мы презираем не только Путина. Мы презираем Россию, и те 90% ее жителей, которые, выпучив глаза, вопят "Крым наш!"Иногда я думаю, что Путин – сатана. Он профессионально умеет взывать к человеческим порокам. Он заставляет вас проявлять свои темные стороны, умело будит в вас мразь, превращает вас в озверевших скотов, жаждущих крови.Не то, чтобы именно русские были такими уж плохими, а все остальные - святошами. Такова общечеловеческая природа. Мы видели, как в разные исторические периоды будили мразь в немцах, итальянцах, хорватах, сербах и т.д.А Путин разбудил в вас. Заставил вас захлебываться ненавистью на форумах, желать войны, радоваться оккупации чужой территории и смертям людей, которых вы когда-то называли своим братским народом.Он возбудил вас примитивным, низменным популизмом, выставил вас в самом неприглядном свете, в момент временного умственного помешательства, и мы, увы, запомним вас именно такими, а не нацией Сахарова и Достоевского.Наверно, вы даже не виноваты. Есть ведь какой-то алгоритм разжигания этой массовой истерии – просто жмешь на нужные кнопки, показываешь по телевизору ужастики про распятых детей, и все - дальше общество ведет себя вполне предсказуемо. Тот, кому это нужно, просто совершает определенную последовательность действий.Наверно, к вам следует относиться, как к жертвам социального эксперимента, и однажды вам будет очень стыдно за то, что вы все участвовали в этом. Наверно, нужно попытаться вас понять. Но простить вас и преодолеть свое презрение мы уже не сумеем. Даже если вы когда-то раскаетесь.Да, чего скрывать, Путин достал мразь и из нас тоже. И мы тоже радуемся, когда очередной груз 200 пересекает границу и едет в Ростовскую область, или когда десяток-другой ваших превращается в решето. Это ужасно, но это правда.Мы радуемся из чисто прагматических соображений – потому что каждый мертвый "колорад" уже больше не сможет убить никого из наших. Потому что вы теперь враги и оккупанты, пришедшие на нашу землю, отобравшие у нас Крым и приезжающие нас убивать в Донбасс.Это ужасно, что вы, напав на нас, вынудили нас стать такими, что бывает противно от самих себя. И это еще один повод навсегда с вами порвать.Вы влезли во внутренние дела независимого государства. Вы стреляете в граждан Украины на их земле из своего оружия и одобряете это по своему телевизору. И как бы вы не врали себе, что это все против фашистов, что это все обосновано и справедливо – в глазах всего мира вы агрессоры.Исчезла навсегда страна-освободитель, страна победитель фашизма. Все это в прошлом. Теперь вы оккупанты, вы каратели, по вине которых гибнут невинные люди, падают ракеты на города, которые жили в мире, пока вы не пришли.Ваши парады на 9 мая, весь этот пафос, военные песни, вечные огни – все это не стоит больше ничего. Это вранье.Мы были крепко связаны общими праздниками, общими поражениями, общими традициями, но теперь это не имеет значения. Вы отторгли регион с населением в 2 миллиона, еще 3-4 миллионам запудрили мозги "распятыми мальчиками", но 40 миллионов украинцев, огромный человеческий массив, навсегда отгородили от себя пропастью.Урвав себе кусок земли, вы расплатились за это крупнейшим дружественным вам народом. Никакой Бжезинский еще пару лет назад не мог и мечтать о таком геополитическом поражении России.Зря вы обвиняете в коварных кознях Америку, Британию и Израиль. Поверьте мне, как русскому дончанину, никто не сделал больше для нашей взаимной ненависти, чем безумные кликуши Глазьев, Кургинян и Дугин, призывающие убивать украинцев и потопить Украину в крови, или Путин, отправивший в нашу страну своих "вежливых людей".Мы все это видели, мы все это запомнили, мы этого не простим.Да, безусловно, Россия – самая большая в мире держава, против которой Украина – точка на карте. У вас есть ядерные ракеты, а у нас – нет.Если для вас нападение на того, кто заведомо слабее, кто не ожидал от вас подлого удара в спину и не готовился к войне с вами – это героизм, воля ваша. Но ни уважения, ни сочувствия от нас больше не ждите. Для нас Россия – отныне презренная "банановая республика зла".Ваши СМИ вам, конечно, этого не расскажут. Они создают иллюзию огромного раскола в Украине на украинских фашистов и русских, которого на самом деле нет.Есть пару миллионов маргиналов – коммунистов, сталинистов, черносотенцев, православных фундаменталистов – которые всегда ненавидели Украину и сегодня выступают в роли коллаборантов в конфликте. И есть 39-40 миллионов украинцев, которые с ними не согласны.Путин поставил нас всех перед радикальным выбором – за или против Украины. И нам пришлось его сделать.Произошло то, чего вы пока еще не понимаете – российскую агрессию в Украине поддержали те, кто и так всегда был за вас, но 40 миллионов, которые были к вам всегда лояльны или нейтральны, из-за этой агрессии превратились в ваших врагов.Сорок миллионов украинцев вынужденно стали "бандеровцами" в вашем понимании этого слова. Вот самое главное достижение Путина.Бывают недружественные правительства. С ними можно конфликтовать. Можно накладывать на них санкции. Но нельзя унижать народы, потому что правители сменяются, а нации остаются.Порошенко и Турчинов уйдут. Скорее всего – очень быстро. А вероломный захват Крыма, ваше подленькое вторжение, ваши танки и ПЗРК в Донбассе – вот это уже не пройдет. Мы просто не сможем объяснить своим детям в учебниках, почему вы так с нами поступили.Юго-восток, который вы считаете своим, вы только оттолкнули. Потому что, представьте себе, у "укропов" и "хохлов" тоже есть гордость. Когда вы радостно бьетесь в припадках от того, что "Крым – ваш", для нас это означает только одно – что Крым не наш.Вы одинаково забрали его и у "бандеровцев" и у "русскоязычных соотечественников". Вы отобрали Крым у Яроша, но вы так же забрали его и у харьковчан, полтавчан, одесситов. Вы плюнули во всех без разбора, не зависимо от языка и вероисповедания, со свойственным вам тупым чванством.Это раньше вы говорили: славяне-братья, и мы соглашались. Теперь вы говорите – "салоеды", "укры" и это оскорбляет всех, кто носит украинскую фамилию, имеет украинский паспорт, не зависимо от того за ЕС он или за Таможенный союз.Вы не оставляете нам выбора, унижая всех подряд.Весной российские "туристы" срывали и топтали в Донецке украинские флаги, и вешали вместо них свои. В этом вы отличаетесь от европейцев – они никогда не топтали наши символы.Те, кто за Европейский союз – вешают свой флаг рядом с украинским, но не вместо него. Поэтому мы и выбрали Европу, и теперь уже не отступим. В нынешней ситуации это единственный путь, потому что интегрироваться с вами теперь может только полный псих и самоубийца.Если вы все еще верите, что в Донбассе идет война между "ополченцами" и "хунтой", то спешу вас расстроить – это не так. Война, которая идет у нас, от начала и до конца устроена вами.Можно не верить мне, но спросите сами себя, почему "Донецкой республикой" управляют россияне? Почему в моем родном Донецке сейчас командуют москвичи Гиркин (Стрелков) и Бородай?Я, коренной дончанин, их не знал и не звал. Я за них не голосовал. Если это не оккупация Донбасса Россией, то почему они здесь? И чем они отличаются от немецких гауляйтеров? Слабо найти десять отличий?Если вы сочувствуете "ополченцам", потому что они русские, то я вас заверяю – есть сотни тысяч русских, которые с ними не согласны, и которые сами страдают от их действий.Посочувствуйте лучше им. Тем, чьи машины отбирают, кого по глупым обвинениям бросают в подвалы, кем прикрывается ваш Игорь Стрелков, который ведет себя в городе, как Шамиль Басаев в Буденновске.Если вы сочувствуете жителям юго-востока, посочувствуйте лучше 38 военным из Днепропетровска, которые погибли в самолете, сбитом из вашего ПЗРК. Посочувствуйте сожженным в БТРах солдатам из Николаева. Как думаете, их родители, родственники, друзья будут любить Россию?Если вы хотите знать правду о том, что такое "Донецкая республика", попробуйте выключить телевизор, закрыть глаза и представьте на минуту, что кто-то вооружил всех наркоманов и уголовников вашего города. Что безумные ветераны чеченских войн, спивающиеся менты-отставники, забитые наколками рецидивисты, быковатые охранники-чоповцы, сумасшедшие казаки, толкиенисты, лимоновцы, скинхеды вдруг получили в руки оружие и неограниченную власть.Представили? Если да, то тогда вам больше не надо ничего объяснять. Сделать такую же республику достаточно легко где угодно. Просто уберите название "Донецкая" и подставьте "Саратовская", "Челябинская", "Ростовская".Думаете, наговариваю на "ополченцев"? Тогда смоделируйте ситуацию – милиции нет, власти нет, оружие в свободном доступе. Что произойдет в вашем городе? Ну честно, признайтесь себе сами.Раскачать ситуацию, поднять бессмысленный и беспощадный бунт в социально неблагополучном регионе, населенном люмпенами и безработными – достаточно просто. Бородаи, стрелковы, бабаи, мотороллы только поднесли спичку, а дальше полыхнуло, как в Гражданскую."Даешь республику", "грабь награбленное", "построим новый рай – Новороссию".Достаточно сказать, что репрессивный орган террористов в Луганске называется КГБ СМЕРШ. И это не шутка. Положа руку на сердце, признайтесь себе – нормально ли это и хотели бы вы, чтобы по соседству с вами работало такое учреждение?Будни Донецка последние два месяца – мародерство, киднепинг, грабежи. Почитайте местные донецкие новости. Только за неделю с 16 по 23 июня угнаны и отобраны 47 автомобилей и один мотоцикл, причем 42 автомобиля были захвачены на дорогах вооруженными лицами. Неизвестными были похищены 14 человек. Это официальная информация от мэра.Продолжать можно долго, но есть ли смысл? Эйфорические состояния имеют свою специфику. Переживающий их субъект, пускай это и целый народ, плохо восприимчив к внешним раздражителям. "Крымнаш" - как наркотик, как влюбленность, затмевает ваше сознание.Должно пройти время, чтобы вас отпустило, и вы поняли, что ничего не поменялось. Что Крым не стал ближе, не стал дешевле, не стал чище и комфортней для отдыха.А вот вы сами, целый народ, самая большая в мире страна, запятнали себя позором агрессии и навесили на своих детей ярмо потомков оккупантов и гауляйтеров Гиркина и Бородая. Sad but true.

Счастливо оставаться.

Денис Казанский

Olipa hieno kirjoitus. Valaisee hyvin miten Putinistit saivat taktisen voiton mutta nyt ystävät alkavat käydä todella vähiin. Kazakstankin alkaa katsella kaveriaan hyvin epäluuloisesti. Toivottavasti Kiina ei ala lämpenemään liikaa Putinin kosinnoille.

Lisäksi tuossa oli tiukkaa tavaraa siitä, miten valtion destabilisaatio etenee. Onneksi meillä on on kovasti SPOL:leja koulutettu + maakuntakomppanioitakin ja ehkäpä meistä paikallispataljoonalaisistakin on hyötyä tässä siviiliyhteiskunnan tukemisessa, kun meinaan tunnemme sen työmme kautta. Tuossa huomasi myös sosiaalipolitiikan ja yhteiskunnallisen vakauden tärkeyden kokonaismaanpuolustuksen kannalta. Ja sen että me olemme aktiivisesti varustautuneet sotaan nimenomaan Venäjän kanssa koko ajan toisen maailmansodan jälkeen. Myös henkisesti, kun taas ukrainalaiset pitivät itänaapuria slaaviveljinään.
 
Joo, Venäjän propaganda kävi todella kärkkäästi kiinni tuohon pravyi sektoriin. Parasta propagandaahan on se, jossa on edes hitunen jotain totuutta mustan padan pohjalla. Ukrainalaiset eivät varmaan edes ymmärtäneet miten kovasti Venäjä rummutti asialla. Niiden olisi kannattanut ajaa ne järjestöt jollain tavoin alas julkisuudesta.

Toinen onneton asia oli se kielilaki. Venäjän kieleltä ei välttämättä olisi kannattanut ensimmäisenä ruveta poistamaan virallisen kielen asemaa. Se oli jälleen bensaa venäläisen propagandan liekkeihin. Taustalla oli kuitenkin se, että Janukovitsin hallinto oli ajanut kiistellyn kielilain läpi v. 2012, siis runsas vuosi ennen Maidania. Se oli osa sitä Janukovitsin ajan symboliikkaa, josta haluttiin eroon.

Mielestäni Ukrainassa ei mitään valtavia jännitteitä ollut ennen kuin Venäjän propaganda rupesi niitä luomaan. Onko asiasta jotain parempia lähteitä?

Käsittääkseni Itä-Ukrainan tilannetta saattoi verrata Ahvenanmaahan tai Tornionjokilaaksoon, tai vaikka Luxembourgiin. Alueilla hyvät suhteet eri maihin, mutta ei mitään jännitteitä mihinkään suuntaan. Venäjän ja Ukrainan rajahan oli niin olematon, että oli rakennuksia, jotka olivat täsmälleen rajan päällä. Makuuhuone Venäjällä ja keittiö Ukrainassa.

Ok, en tunne/tuntenut tilannetta paikan päällä, mutta luin jostain korkeajännityksestä että länsi-ukrainalaisista löytyi ihan taistelujoukkoja saksalaisten riveihin ja itä-ukrainassa homma meni toisin päin. Mutta se oli vain hunch:i.
 
köökle englanninnus:
Russian soldiers with tanks and armored personnel carriers surrounded by the National Guard roadblocks in Luhansk

Currently, the National Guard soldiers keep the defense checkpoint and do not intend to take the position.

Yesterday under Slovyanoserbskom Russian troops tried to provoke an armed confrontation in Ukrainian checkpoint with soldiers of the National Guard. According to an UNIAN correspondent, today at the briefing said the representative of the Information and Analytical Centre of the Council of National Security and Defense of Ukraine Andriy Lysenko.

"Yesterday in the area Slavyanoserbsk Russians built their own checkpoint right in front of the National Guard checkpoint. Thereafter, our law enforcement officers offered to leave the checkpoint, under the threat that the Russian military convoy will pass right through, and in the case of opening fire in response to all will be destroyed. Thereafter, the terrorists met representatives OSCE, which agreed to maintain the distance between the parties. But immediately after the departure of the OSCE checkpoint was surrounded on three sides hidden in "zelenke" technique: 4 T-72 tanks, 2 BMD, 2 infantry fighting vehicles, armored personnel carriers and 4 soldiers in an amount of about 70 people "- said Lysenko.

He noted that currently the National Guard soldiers keep the defense checkpoint and are not going to leave their positions, TAC has not happened yet.
*********************
Hemmetti että ovat tiuhaan "kusessa" nuo Ukrainan soltut.
 
Joo, Venäjän propaganda kävi todella kärkkäästi kiinni tuohon pravyi sektoriin. Parasta propagandaahan on se, jossa on edes hitunen jotain totuutta mustan padan pohjalla.

Toinen onneton asia oli se kielilaki. Venäjän kieleltä ei välttämättä olisi kannattanut ensimmäisenä ruveta poistamaan virallisen kielen asemaa.

Mielestäni Ukrainassa ei mitään valtavia jännitteitä ollut ennen kuin Venäjän propaganda rupesi niitä luomaan. Onko asiasta jotain parempia lähteitä?

Käsittääkseni Itä-Ukrainan tilannetta saattoi verrata Ahvenanmaahan tai Tornionjokilaaksoon, tai vaikka Luxembourgiin. Alueilla hyvät suhteet eri maihin, mutta ei mitään jännitteitä mihinkään suuntaan. Venäjän ja Ukrainan rajahan oli niin olematon, että oli rakennuksia, jotka olivat täsmälleen rajan päällä. Makuuhuone Venäjällä ja keittiö Ukrainassa.

Venäjän toiminta Ukrainaa vastaa ei todellakaan alkanut viime helmikuussa. Ukrainan haltuunottoa on valmisteltu varmaan jo Neuvostoliiton romahduksesta lähtien..

Krimin osalta suunnitelmat, harjoitukset ja toteutusorganisaatio oli jo valmiina. Ukrainassa Venäjän valmistelut olivat vielä kesken vaikka sielläkin Venäjä oli kyennyt soluttautumaan kaikkiin hallintojärjestelmiin, turvallisuusorganisaatioihin, armeijaan jne. Eikä se varmasti vaikeaa ollutkaan. Ukrainalaiset pitivät Venäjää ystävänä. Moni ukrainalaisista jopa äänesti venäjämielisiä puolueita jne. Erityisen venäjämielisiä olivat vasemmistolaiset, entiset kommunistit jne..

Venäjän agenttina toimineen presidentti Junukovich:in hermot eivät ilmeisesti kestäneet painetta joka syntyi Maidan:in mielenosoittajien suunnalta. Hän ei kyennyt toimimaan riittävän päättäväisesti ja pakeni Venäjälle..Olisikohan mieleen tullut esim. Ceaucescun kohtaro Romanian kansannousun yhteydessä?

Tällöin Venäjä joutui aloittamaan operaation hieman liian hätäisesti. Krim saatiin valloitettua suunnitelmien mukaisesti. Ukrainassa vallansiirto tökkäsi pahasti.

Alussa hallituksen vastainen agitointi vielä toimi ja monissa Itä-Ukrainan kaupungeissa venäläismieliset järjestivät mielenosoituksia. Melko pian tämä liikehdintä laantui. Ilmeisesti nämä ymmärsivät ettei tällä kertaa ollutkaan kysymys Ukrainan omasta sisäisestä kapinasta vaan Venäjän johtamasta valtausyrityksestä. Separatistiliike jäi toimintakykyiseksi ainoastaan Venäjän rajan läheisyydessä koska sinne saatiin Venäjältä vahvistuksia ja sitä kyettiin auttamaan sotilaallisesti Venäjän puolelta..

Nyttemmin kapinallisia ei tue enää juuri kukaan..Separatistikapina jatkuu vain ja ainoastaan siinä tapauksessa että Venäjä tulee sotimaan Ukrainan hallitusta vastaan kalustollaan ja sotilaillaan.


Käytännössä Venäjä on menettänyt pelin. Viidenkymmenen miljoonan asukkaan yhtenäistä kansallisvaltiota ei pienillä joukoilla valloiteta, puhumattakaan sen hallinnasta.
Samanaikaisesti kun miehitys johtaa koko Venäjän eristämiseen muusta maailmasta.

Mutta vaikea on poiskaan lähteä..näin se aina on.
Sodan aloittaminen on helppoa mutta lopettaminen usein hankallaa

 
En yhtään epäile, etteikö Komissiolla olisi tavallista tallaajaa yksityiskohtaisempaa tietoa tulitauon todellisesta pitävyydestä ja Venäjän toimista. Tähän tulokseen olen ainakin itse päätynyt määrättyjen keskustelujen jälkeen. Ehkä tässä ennakoidaan huomista? Mutta mikä tulee olemaan Venäjän vastaus, pelkät vastapakoiteet vai sen lisäksi hyökkäily Ukrainassa.

http://www.hs.fi/ulkomaat/Komissio+Venäjä-pakotteet+tulevat+sittenkin/a1410141620769
Komissio: Venäjä-pakotteet tulevat sittenkin
Ulkomaat 8.9.2014 10:49 Päivitetty 8.9.2014 14:16
 
@Nypykkä
Onko linkkiä tuohon pressiin?

Myös MH17 tutkinnasta julkistetaan ensimmäinen selonteko 9.9.


Ei nyt niin vakuuttavaa, DNR on julkaissut kutsun pressiin jossa todetaan Kiovan rikkoneen tulitauon. Ongelma on pressitilaisuuden aikataulu: 9.92014. No hyvin suunniteltu on jo puoliksi tehty :)
Bwx4ERSIYAAjq3l.jpg

Tuollainen pyöri perjantaina #turpoilijoiden twitter sivuilla ja luonnollisesti myös Ukrainassa.
 
Last edited by a moderator:
Back
Top