Uusi taistelijan ase

Minä taas olisin hämmästynyt. Katsopa vaikkapa alarunkoa, kuinka pitkän/leveän patruunan saat mahtumaan lipaskuilusta läpi?

Katso liite: 81751
Voipi olla että ei onnistu, ehkä hyvä lukea mun viesti omalla järjellä filtteröitynä. Joka tapauksessa uuden sukupolven aseissa todella paljon enemmän kiinnitetty huomiota siihen että mahdollisimman paljon osia voitaisiin jakaa eri kaliiperin ja versioiden välillä, jopa eri roolien.
 
Voipi olla että ei onnistu, ehkä hyvä lukea mun viesti omalla järjellä filtteröitynä. Joka tapauksessa uuden sukupolven aseissa todella paljon enemmän kiinnitetty huomiota siihen että mahdollisimman paljon osia voitaisiin jakaa eri kaliiperin ja versioiden välillä, jopa eri roolien.
Kuvailet KAR-21:stä. ;)
 
Rukkaset on Noukkarit ihan syystä, siksi on alushanskat. Ja meillä vanhoilla pieruilla on "hävinnyt" vanhat villaiset lapaset jonnekin. Toimii aivan loistavasti -30c kelissä kun käsittelee esim PKM.
Jep, "no can do:t" on ihan ansainneet nimensä mutta Mechanixin taktisen hanskan kanssa viime talvenakin oikein mukava kombo kun oli ihan hitokseen kylmä.
 
Miksi Sako ostaisi lisenssin, kun on kykyä valmistaa ja suunnitella itsekin vaihtokaliiberi ase.
Esimerkiksi patenttisyistä. Mutta ei Sakolla ole sellaiseen tarvetta investoida, koska markkinat eivät juurikaan ole ko. ominaisuudesta kiinnostuneita. Yksityishenkilöt toki voivat olla, mutta ei Sako itselataavien siviilimarkkinoilla ole moneen toviin touhunnutkaan (esmes Valmetin vaihtokaliiperihaulkikot/rihlakot/luodikot olivat 70-luvulla suosittuja)
 
Jos käyttäisi 308n alarunkoa?
Tarpeettoman isot alikokoonpanot tekevät lopputuotteesta tarpeettoman painavan ja kömpelön. Lisäksi 7,62 alarunko 5,56:lle pesitettynä tarvinnee jonkinlaisen lipasadapterin, joka on turhake ja vikakohde. Ei juuri mikään tule ilmaiseksi.
 
Lue edes tuo keskustelu kokonaan mihin vastaat, nyt ympyrä sulkeutui ja päästiin alkupisteeseen.
Koska koko keskustelu on täysin järjetön. Jos PV järjestäisi sellaisen kilpailutuksen jossa vertailtaisiin ihan vaan puhtaasti tuotteita ja sen ominaisuuksia, tuolla olisi noin tuhat erilaista 1-3 hengen asefirmaa lähettämässä viritettyjä arskojaan ja muita käsityöpelejä. Ensio ja KAR-21 ei tässä tilanteessa eroa yhtään jostain Uronen Precisionista joka valmistaa tuunattuja kisa-arskoja urheiluampujille. Varmaan joku näistä olisikin mukavampi ampua, kevyempi, ehkä helppohuoltoisempi kuin sotilasaseeksi suunniteltu Sakolainen tai joku H&K. Mutta sitten kun kysytään mikä on kappalehinta ja kuinka nopeasti voitte toimittaa 700 kivääriä kenttätesteihin, ja sen jälkeen sitoutua alustavasti 50 000 aseen valmistukseen seuraavan 6 vuoden aikana, taitaakin mennä sormi suuhun.

Muutenkin, asevoimat suunnilleen ikinä, missään päin maailmaa, valitse tuotetta X koska se menestyy testeissä parhaiten, vaan valinta tehdään aina kokonaispaketin perusteella. Valmetin RK-60 (vai mikä prototyyppi PV:llä olikaan testeissä) ei voittanut rynnäkkökivääritestejä 50-luvulla. Ne voitti SIG-510 (kuva liittyy). Valmet kuitenkin hankittiin koska oli edullisempi, ja SIG oli muutenkin nihkeä myymään valmistuslisenssiä.
 

Liitteet

  • ezgif-4-4b96e389b4.jpg
    ezgif-4-4b96e389b4.jpg
    1.4 MB · Luettu: 57
Juu, mutta on ko se kar21 hyvä, ja joku mainitsi että voisi soåia erikoisjoukolle. Täällä aina ensin tyrmätään, eikö voisi tutkia onko milläkin välineellä mahdollisuuksia jossei yhdessä niin toisessa tarkoituksessa. Muten tämä keskustelu on vain toisinto ak ar väännöstä
 
Erikoisjoukot saanevat saanevat valita sellaiset välineet, mitä tarvitsevat. Jos haluavat KAR-21:siä Sakoarskojen sijaan niin varmaankin myös saavat niitä. Erkkareiden hankinnat ovat erillisiä ja määrältään pieniä verrattuna massajoukoille ostettavaan kalustoon.
 
Mikäs KAR-21 tekee paremmin erikoisjoukoilla, kuin tavallisella JV-taistelijalla? Jos katolla on optiikkaa, pitää se aina kaliiperin vaihdettaessa kohdistaa uudelleen. Miksei samalla vaivalla vain osta kahta asetta? Erkkareille voidaan oikeasti ostaa vaika Urosen, Radianin, JP:n tai jonkun muun valmistajan kilpa-arskoja kahdessa kaliiperissa, ja se on silti niin pieni kuluerä, että se häviää jonnekkin marginaaleihin. Varsinkin kun molemmat tarjolla olevat kaliiperit ovat sellaisia, mihin saa kaupasta oikein hyviä aseita. Se NSGW 6.8 NATO voisi olla sellainen kaliiperi, että sille olisi kysyntää.

Kaliiperia voidaan vaihtaa helposti? No niin voi AR15 ja AR10:ssäkin. Joo, käyttäjä itse ei sitä voi tehdä kentällä, mutta minkään maan armeija ei ole tuota vielä nähnyt tarpeelliseksi ominaisuudeksi. Ei kai porukka kuvittele, että joku alkaa kesken tehtävän vaihtamaan aseensa kaliiperia? Eli käytännössä se erkkari joutuu tekemään valinnan etukäteen, eli voisi yhtä hyvin napata vain sen toisen aseen kaapista tehtävälle lähtiessään.

Puolet kaikista uusista kaliipereista on kehitetty, ihan vain jotta AR15:sta ja sen lippaasta voisi ampua jotain muuta kaliiperia, kuin 5.56/.223:sta. Yleensä niin, että vain ylärunko vaihdetaan. Ja ylärungossakin on tarvetta vaihtaa vain piippu ja ehkä lukko. Tuollaisille vaihtokaliperi aseille ei oikein vain ole kysyntää, tai tarvetta viranomais tai sotilaspuolella.
 
Viimeksi muokattu:
Muutenkin on ihan tavallista, että asevoimat eri puolella maailmaa hankkivat joitain koekappaleita eri asetyypeistä ihan tutustumismielessä, muutama kiväärihän on asevoimille ihan nappirahoja. Serkkupojalle oli kadiksessa kuulemma jäänyt Stg 58 eli Österbaumien FAL mieleen.
 
Voipi olla että ei onnistu, ehkä hyvä lukea mun viesti omalla järjellä filtteröitynä. Joka tapauksessa uuden sukupolven aseissa todella paljon enemmän kiinnitetty huomiota siihen että mahdollisimman paljon osia voitaisiin jakaa eri kaliiperin ja versioiden välillä, jopa eri roolien.
Onko tuossa sitten mitään järkeä tehdä sellaista kivääriä joka ei ole millään osa alueella hyvä...
 
Erikoisjoukot saanevat saanevat valita sellaiset välineet, mitä tarvitsevat. Jos haluavat KAR-21:siä Sakoarskojen sijaan niin varmaankin myös saavat niitä. Erkkareiden hankinnat ovat erillisiä ja määrältään pieniä verrattuna massajoukoille ostettavaan kalustoon.
Sitä en vaan sisäistä että miksi erkkarit valitsisivat painavamman kokonaisuuden keveämpien siasta?
 
Kuvailet KAR-21:stä. ;)
Onko tuossa sitten mitään järkeä tehdä sellaista kivääriä joka ei ole millään osa alueella hyvä...
En puhu siis noin radikaalista asiasta, vaikka puhuin kyllä epäselvästi. Vaan perus järkevästä, eli tehdään osat sillä tapaa että voidaan vaihtaa vain osat jotka oikeasti tarvitsevat vaihtoa. Esimerkiksi kahva ja tukki menevät lähes mihin tahansa aseeseen välillä karbiini-konekivääri, teknisesti ottaen menisi paljon useampaankin. Kun se otetaan aseen suunnittelussa huomioon, ei tarvitse turhaan ostaa näitäkin uusina, erillisinä osina, vaan voidaan käyttää samoja osia.
 
Back
Top