Hylkää huomautus
Liity mukaan keskusteluun!

Rekisteröityminen ei kestä kuin hetkosen ja pääset keskusteluun mukaan, tervetuloa!

>>> REKISTERÖIDY <<<

Venäjä-seuran johtaja: Suomi on sepittänyt jatkosodasta omituisen tulkinnan

Viestiketju osiossa 'Kotimaan uutiset' , aloittaja Creidiki, 28.04.2013.

  1. Creidiki

    Creidiki Eversti Lahjoittaja

    Liittynyt:
    30.04.2010
    Viestejä:
    1,789
    Tykkäykset:
    1,049
    Pisteet:
    316
    Linkki

    Kommentoijana Heikki Talvitie, Moskovan suurlähettiläs vuosina 1988-92
    Ja sitten analyysiä Suomen turvallisuuspoliittisesta asemasta:

     
  2. Mainos Google AdSense



  3. baikal

    baikal Ylipäällikkö Mod Lahjoittaja

    Liittynyt:
    11.04.2010
    Viestejä:
    16,027
    Tykkäykset:
    14,780
    Pisteet:
    1,286
    Pankaas katsoen, millaiseen suomettuneeseen, ellei jopa kommonistiseen lehdykkään tuo juttu on päätynyt? Miksi Talouselämä antaa palstatilaa tuollaiselle suomettuneelle roskalle? Alatteko hiljalleen ymmärtää, mistä puusta piru pissii? Avatkaa silmänne ja katsokaa mitä kädet tekevät. 70 vuotta wanhat torjuntavoitot kannattaa jo jättää sille paikalle, mihin ne kuuluvat.
     
  4. RDF

    RDF Kapteeni

    Liittynyt:
    25.04.2010
    Viestejä:
    599
    Tykkäykset:
    105
    Pisteet:
    76
    No onhan totta että itsenäisyys säilytetetiin eikä NL saavuttanut sellaista lopputulosta suomen osalta, mikä oli sen tavoite ja tahtotila. Toisaalta jos katsoo asiaa ulkomaalisen silmin, niin voi olla vaikeaa ymmärtää sellaisia termejä jatkosodan osalta kuin torjontavoitto tai erillissota. Jatkosotaan Suomi lähti kuitenkin tavootteena ainakin talvisodan vääryyksien oikaiseminen ja lopputulos tältä osin oli suorastaan mahalasku.

    Joka maalla on tapahtumista omat tulkintansa.Suomessa itsenäisyyden säilyttäminen on nostettu korkealle ja hyvä niin, mutta ymmärän kyllä nämä muutkin tulikkinnat sodan häviöstä. Ainut maa missä on jonkinlainen konseus lienee saksa jotka ovat ainakin omasta mielestään syypää aivan kaikkeen ja sitä pitää pahoitella ja pidätellä edelleen vuosikymmeniä myöhemmin...
     
  5. SJ

    SJ Ylipäällikkö Lahjoittaja

    Liittynyt:
    29.04.2010
    Viestejä:
    15,108
    Tykkäykset:
    4,559
    Pisteet:
    1,286
    No kyllä minä sellaisessa käsityksessä olen ollut, että Suomi hävisi sodan. Mutta vain nimellisesti, kun katsoo mitä tapahtui monille muille hävinneille maille.
     
  6. vehamala

    vehamala Kenraali Mod Lahjoittaja

    Liittynyt:
    08.04.2010
    Viestejä:
    2,269
    Tykkäykset:
    730
    Pisteet:
    636
    Minä olen ymmärränyt tämän torjuntavoitto-termin niin, että Suomi sentään säilyi itsenäisenä valtiona, vaikka hinta oli kova.
    Jos Stalinilla olisi ollut vapaat kädet, niin epäilen kohtalomme olleen toisenlaisen.
     
  7. juhapar

    juhapar Kenraali

    Liittynyt:
    12.04.2010
    Viestejä:
    2,373
    Tykkäykset:
    66
    Pisteet:
    636
    RDF:n tulkinnan kannalla. Se joka parhaiten saavuttaa tavoitteensa, voittaa.
     
  8. Hejsan

    Hejsan Alokas BAN

    Liittynyt:
    09.04.2010
    Viestejä:
    5,222
    Tykkäykset:
    79
    Pisteet:
    0
    Njaaee en usko...olen lukenut että suomalaissotilaat tuli yllätys kuin tuli rauha koska silloin Suomi oli vahvin (630 000) ja niilä oli monta venäläisdivisioona mottissa..
     
  9. juhapar

    juhapar Kenraali

    Liittynyt:
    12.04.2010
    Viestejä:
    2,373
    Tykkäykset:
    66
    Pisteet:
    636
    Mitäpä luulet, millainen olisi Suomen tilanne ollut toukokuussa -45, jos rauhaa ei olisi tehty sitä ennen?
     
  10. RDF

    RDF Kapteeni

    Liittynyt:
    25.04.2010
    Viestejä:
    599
    Tykkäykset:
    105
    Pisteet:
    76
    Tiivistäen voisi sanoa että turpaan tuli, muttei niin pahasti etteikö sen kannssa olisi pystynyt elämään ja elää (ja niin tuli tehtyäkin)
     
  11. baikal

    baikal Ylipäällikkö Mod Lahjoittaja

    Liittynyt:
    11.04.2010
    Viestejä:
    16,027
    Tykkäykset:
    14,780
    Pisteet:
    1,286
    Juu juu. Mutta TORJUNTAVOITOISTA ON kulunut kohta 70 vuotta pojat. Se on helkatin pitkä aika. Jos niistä jotain henkistä perintövoimaa joku saa, se hälle suotakoon, halpaahan se on ja sitä voi nauttia vaikka aamuin illoin.

    KorpiSissi loihe virkkoi: itsenäisyys ei ole välttämättä mikään lopullinen saavutettu etu, se voidaan joutua ansaitsemaan aina uudelleen. Siksi ja tähän viitaten eritoten haluan aina pitää jalat maassa.

    Odotin kuitenkin, että palstan suomettuneisuustutkijat olisivat nyt ottaneet kantaa tuohon kirjoitukseen...ja erityisesti siihen, että se sai palstatilansa TALOUSELÄMÄSTÄ. Onko tuossa nyt vähän sitä - lähdettä -, jota minulta on niin itkun tyrskeisin painottein vaadittu? Toistan: ratkaisut tapahtuvat muualla kuin kansalaiskeskustelun alttarilla, ne tapahtuvat elinkeinoelämän viitoittamilla poluilla. Piste. Pitäisikö? Siihen en ota kantaa aatteellisessa mielessä, mutta sietää sitä pohtia.
     
  12. Hejsan

    Hejsan Alokas BAN

    Liittynyt:
    09.04.2010
    Viestejä:
    5,222
    Tykkäykset:
    79
    Pisteet:
    0
    Suomalaiset olisivat seistunut Svir rannalla ja Terijoella!!! ja 14 divisioona Rukajärvellä
     
  13. KorpiSISSI

    KorpiSISSI Eversti

    Liittynyt:
    09.04.2010
    Viestejä:
    1,755
    Tykkäykset:
    947
    Pisteet:
    316
    RDF:n ja baikalin linjoilla :a-smiley:

    Kiitos armahduksesta. :a-cool: ..Aktivismista ja Jääkäriajoista on jo 100 vuotta. Siitäkin saa "joku" voimaa. "PERINTEET VELVOITTAA" ja olemassaolomme puolesta vuodettu veri.
    On asioita, kokemusperäistä tietoa, perinteitä ja velvoitteita joita ei saakkaan unohtaa.
    :a-smiley:

    + Koiran valppaus idän(kin) suuntaan.:camo:
    Pojat pelaa peliään, kansa elää tavallaan. Jokainen valtaa tavoitteleva ja säilyttävä ajaa omaa/oman viitekehyksensä etuaan ja se on useinkin ristiriidassa yhteisen ja yleisen, jopa kansakunnan edun kanssa.

    Demokratiassa on se valuvika, että ihmisten mielipiteitä on helppo johdatella ja ihmisiä myös heidän oman etunsa vastaisesti. Sanotaan myös että valta tekee sokeaksi, niin myös demokratiassa.
     
  14. juhapar

    juhapar Kenraali

    Liittynyt:
    12.04.2010
    Viestejä:
    2,373
    Tykkäykset:
    66
    Pisteet:
    636
    Hyökänneetkö ne sinne taas olisivat? Tarkistahan historiankirjoista, mitä kesällä -44 Suomen rintamilla tapahtui.
     
  15. Hejsan

    Hejsan Alokas BAN

    Liittynyt:
    09.04.2010
    Viestejä:
    5,222
    Tykkäykset:
    79
    Pisteet:
    0
    Kyllä tiedän...mutta tiedätkö sinä?
     
  16. skärdis

    skärdis Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    22.04.2010
    Viestejä:
    3,548
    Tykkäykset:
    3,684
    Pisteet:
    1,286
    Onneksemme Stalinilla oli kiire Berliiniin. Siellähän neukut ottivat varsinaisen rökelevoiton ja saivat puoli Eurooppaa puoleksi vuosisadaksi.

    Ilman tuota sivujuonnetta erillissotamme olisi päättynyt katkeraan junamatkaan Siperian taigalle. Kyyti olisi ollut kylmää viimeiseen tsuhnaan asti.
     
  17. baikal

    baikal Ylipäällikkö Mod Lahjoittaja

    Liittynyt:
    11.04.2010
    Viestejä:
    16,027
    Tykkäykset:
    14,780
    Pisteet:
    1,286
    Kutakuinkin näin minäkin olen asian ymmärtänyt. Eurooppaa ei jaettu pohjolassa vaan Berliinissä.

    Mutta ilman rankkaa ja aikaaviepää vastarintaa suomalaiset olisivat kokeneet nuo mainiot ym. ulkoilutapahtumat ja matkustusjutut.

    Ajan voittaminen voi olla aina iso juttu. Tässä kohtaa piilee mielestäni ydin, joka antaa pohjan puhua torjuntavoitoista.
     
  18. SJ

    SJ Ylipäällikkö Lahjoittaja

    Liittynyt:
    29.04.2010
    Viestejä:
    15,108
    Tykkäykset:
    4,559
    Pisteet:
    1,286
    Torjuntavoitto on tosiasia. Sen voi nähdä jo rauhanehdoista, kun vertaa niitä Stalinin alkuperäisiin vaatimuksiin. Ja kuten aikaisemmin taisin mainita, niin voi myös verrata ryssien käsiin jääneisiin maihin. On muuten aika vaikea mennä väittämään, etteikö me jotakin voitettu.
     
  19. baikal

    baikal Ylipäällikkö Mod Lahjoittaja

    Liittynyt:
    11.04.2010
    Viestejä:
    16,027
    Tykkäykset:
    14,780
    Pisteet:
    1,286
    En väitäkään. Mutta olen vain niin varovainen, ja nähtävästi myös suomettunut, etten uskalla hekumoida 70 vuotta vanhoilla asioilla. Uudet sukupolvet joutuvat hankkimaan torjuntavoittonsa iha ite. Jos torjuntavoittohehkutus jotenkin auttaa tässä torjuntavoittojen uusissa saalistamistapahtumissa, se suotakoon ja silloin tälle hehkutukselle on vissi tilauksensa ja paikkansa.

    Suomi voitti aikaa ja löi tarpeeksi monta hyökkääjän yhtymää korjattavaan kuntoon. Hyökkäyksen kurantti jatkaminen olisi vaatinut uudet paukut. Tässä mielessä torjuntavoittomääritelmä on oikea.
     
  20. Hejsan

    Hejsan Alokas BAN

    Liittynyt:
    09.04.2010
    Viestejä:
    5,222
    Tykkäykset:
    79
    Pisteet:
    0
    Muistakaa, muistakaa mitä Josef Stalin sanoi.....Nobody respect a bad army, everyone respect a good army, I rise a toast for the Finnish Army!
     
  21. skärdis

    skärdis Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    22.04.2010
    Viestejä:
    3,548
    Tykkäykset:
    3,684
    Pisteet:
    1,286
    Olosuhteisiin nähden saimme tosiaankin torjuntavoiton, mutta siitä voitaneen hekumoida vain Suomessa.

    Jos laajemmassa skaalassa ryhdytään kehumaan Suomen erikoiskohtelua, niin siitä kunnia sataa puhtaasti Stalininin laariin. Isä aurinkoinen jätti hyvää hyvyyttään suomalaisille itsenäisyyden.
     

Jaa tämä sivu