Venäjän masinoimat "pakolais"-virrat Suomeen

[Raveni]

Ziljoonan partamiehen joukosta löytyneet lapset valikoituivat sattumalta jutun kuvitukseksi. Aikuiset rajattu sopivasti kuvasta ulos. Näin sitä vaikutetaan.

Eikä edes naapurin propagandassa vaan ihan kotimaisen vasemmisto median toimesta. Mihin me tarvitaan vihollista kun meillä on nämä kotimaan kommunistit?

 

[hansai]

Eikä edes naapurin propagandassa vaan ihan kotimaisen vasemmisto median toimesta. Mihin me tarvitaan vihollista kun meillä on nämä kotimaan kommunistit?

Tuo on Reutersin kuva Puolan viranomaisten videosta

 

[Fortis]

Ziljoonan partamiehen joukosta löytyneet lapset valikoituivat sattumalta jutun kuvitukseksi. Aikuiset rajattu sopivasti kuvasta ulos. Näin sitä vaikutetaan.

Onko oikea vai tekoälykuva?

 

[Fortis]

No mitäs se sitten tarkoittaa tässä reaalimaailmassa? Vartija päästää sisään tavatessa? Eikai puolassakaan kyetä sellaista työntämään takaisin, jota ei tavata raja-alueelta...

Vartioidaan vain suljettuja raja-asemia? Sieltähän laitetaan siirtolaisia yli tarpeen, rikollisia, harmaan vaiheen porukkaa. Jos tätä ei väkivalloin pysäytetä, Suomen saa sekaisin ja taloudellisesti polvilleen ilman mitään sotaa. Sitten aletaan huutaa että diili Putinin kanssa ja meidät pahat valkobandiitit kärrätään koulutusleirille.

 

[Putinxyjlo]

Ihaninta oli kun toimittelija kysyy tentissä push backista siten, että kysyy saako push back toiminnossa käyttää VÄKIVALTAA. Demokraattisen valtion viranomaiset käyttävät voimakeinoja, rosvot ja ryökäleet väkivaltaa. Toki saatiin ehkä lisättyä jonkun Li anterssonin tukijan kiimaa..

Nauratti kyllä niin peijoonisti, kun Li selittää, että paras olisi kun kaikki rajat olisi edelleen auki, ettei tarvittaisi väkivaltaa käyttää ja taustalla Halla-aho pidättää vedet silmissä ja suu mutrulla naurua..

 

[Raveni]

Tuo on Reutersin kuva Puolan viranomaisten videosta

Toki on ja se mainitaan niin kuin kuuluu kuva tekstissä. Siitä huolimatta se komeilee Hesarin sivuilla kun puhutaan Suomen rajan tilanteesta. Ei ole vaikea pohtia miten kuvalla koetetaan vaikuttaa ihmisten ajatuksiin.

 

[Mengele_Joseph]

Parempi olisi miinoittaa ne alueet jotka ovat vaikeita valvoa.

Mitä jos ei miinoiteta mutta lisätään kyltit jotka miinoituksesta varoittavat.

 

[Raveni]

Mitä jos ei miinoiteta mutta lisätään kyltit jotka miinoituksesta varoittavat.

Samalle alueelle voisi sitten viedä raatoja näytiksi

 

[pelikutteri]

Rajalle tarvitaan tämänkaltainen ovi, joka pyörii vain yhteen suuntaan ja molemmille puolille vähintään 100 km aitaa.
Kun laiton rajanylittäjä saapuu suomeen eikä turvapaikkaa myönnetä, niin kuljetus järjestetään portin viereen ja lähetetään takaisin.

 

[Ohjus-tiedustelija]

Suomesta Venäjälle matkaavat ylittävät rajan sulun takia Viron Narvassa

Venäjä on ilmoittanut sulkevansa Narvan vastaisen rajansa, jonka jälkeen siitä ei pääse autolla yli.

yle.fi

Viro on toistuvasti varoittanut, että myös sen itäraja voi mennä kiinni, jos ylityspaikoille saapuu Suomen tapaan joukoittain turvapaikanhakijoita. Näin ei ole kuitenkaan tapahtunut, miksi?

Sisäministeri Läänemetsin mukaan syitä on kaksi: ensinnäkään Viro ei päästä oman rajalinjansa yli ketään, jolla ei olisi puuttuvan viisumin tai passin takia oikeutta päästä enää eteenpäin Venäjän tarkastuspisteeltä. Eli heidät käännytetään takaisin ennen kuin he edes pääsevät Viron puolelle.

Vaikka he siinä ilmoittaisivat hakevansa turvapaikkaa?
– He eivät ole sellaista ilmoittaneet, Läänemets kuittaa.


Sisäministeri myös vihjaa tietystä suhtautumiserosta: laillisesti Venäjälle saapuneisiin kolmansien maiden kansalaisiin suhtaudutaan Virossa lähtökohtaisesti aina siirtolaisina tai matkailijoina, ei kansainväliseen suojeluun oikeutettuina pakolaisina.

 

[Raveni]

Ero varmaan on siinä, että täällä viranomaiset jopa painostavat hakemaan turvapaikkaa ja virossa jos ei ihminen itse älyä niin ei muuta kuin 180 astetta ja tossua toisen eteen.

 

[tulikomento]

Suomesta Venäjälle matkaavat ylittävät rajan sulun takia Viron Narvassa

Venäjä on ilmoittanut sulkevansa Narvan vastaisen rajansa, jonka jälkeen siitä ei pääse autolla yli.

yle.fi

Viro on toistuvasti varoittanut, että myös sen itäraja voi mennä kiinni, jos ylityspaikoille saapuu Suomen tapaan joukoittain turvapaikanhakijoita. Näin ei ole kuitenkaan tapahtunut, miksi?

Sisäministeri Läänemetsin mukaan syitä on kaksi: ensinnäkään Viro ei päästä oman rajalinjansa yli ketään, jolla ei olisi puuttuvan viisumin tai passin takia oikeutta päästä enää eteenpäin Venäjän tarkastuspisteeltä. Eli heidät käännytetään takaisin ennen kuin he edes pääsevät Viron puolelle.

Vaikka he siinä ilmoittaisivat hakevansa turvapaikkaa?
– He eivät ole sellaista ilmoittaneet, Läänemets kuittaa.


Sisäministeri myös vihjaa tietystä suhtautumiserosta: laillisesti Venäjälle saapuneisiin kolmansien maiden kansalaisiin suhtaudutaan Virossa lähtökohtaisesti aina siirtolaisina tai matkailijoina, ei kansainväliseen suojeluun oikeutettuina pakolaisina.

Hyvin harva (ei yksikään ?) läpsyttelijä haluaa jättää turhapaikkahakemuksensa Viroon. Nuiva suhtautuminen kautta linjan ja diskorahaa ei tipu. Viro on kauttakulkumaa, jonka läpi halutaan mahdollisimman nopeasti kohti Saksaa.

 

[YJT]

Sisäministeri Läänemetsin mukaan syitä on kaksi: ensinnäkään Viro ei päästä oman rajalinjansa yli ketään, jolla ei olisi puuttuvan viisumin tai passin takia oikeutta päästä enää eteenpäin Venäjän tarkastuspisteeltä. Eli heidät käännytetään takaisin ennen kuin he edes pääsevät Viron puolelle.

Siellä ei ole mitään ei-kenenkään maata. On Venäjän puoli ja Viron puoli. Jos henkilö on Venäjän puolella, rajavartija ei voi kohdistaa toimenpiteitä, ja jos on tullut rajan yli niin on Viron puolella. Ihmisiä ei voida käännyttää ennen kuin ovat alueella jossa viranomaisilla on toimivaltaa eli ovat jo saapuneet maahan.

Tuossa tarkoitettaneen rajavyöhykettä, eli henkilöt käännytetään ennen kuin pääsevät rajavyöhykkeeltä pois.

Ehkä sellainen teoreettinen tilanne jossa henkilö ei ole kokonaan maassa, eli toinen jalka olisi vielä rajalinjan toisella puolella, olisi sellainen että kokonaan maahan saapuneeseen voitaisiin kohdistaa toimenpiteitä.

 

[Ohjus-tiedustelija]

Siellä ei ole mitään ei-kenenkään maata. On Venäjän puoli ja Viron puoli. Jos henkilö on Venäjän puolella, rajavartija ei voi kohdistaa toimenpiteitä, ja jos on tullut rajan yli niin on Viron puolella. Ihmisiä ei voida käännyttää ennen kuin ovat alueella jossa viranomaisilla on toimivaltaa eli ovat jo saapuneet maahan.

Tuossa tarkoitettaneen rajavyöhykettä, eli henkilöt käännytetään ennen kuin pääsevät rajavyöhykkeeltä pois.

Ehkä sellainen teoreettinen tilanne jossa henkilö ei ole kokonaan maassa, eli toinen jalka olisi vielä rajalinjan toisella puolella, olisi sellainen että kokonaan maahan saapuneeseen voitaisiin kohdistaa toimenpiteitä.

Minusta Suomen rajasta on sanottu tismalleen samalla lailla, että ei ole mitään "ei kenenkään maata", ne matkustus asiakirjat pitää tässä tilanteessa tarkastaa tismalleen siinä rajalinjalle, minne ymmärtääkseni on nyt esim. suomen ylityspaikoilla kasattu ne barrikadit (siihen saa kyllä halutessaan aukeavan oven / aidan ja luukun mistä paperit voi kysyä). Se että porukkaa jäisi Suomen barrikadin ja ryssän puomin väliin tarkoittaa että ovat yhä ryssän puolella ilman mitään tulkinnan varaa, koska ne "rauhan ajan" puomit ajoneuvo liikennettä varten on selvästi kunkin valtion omalla puolella.

Viron ensimmäinen tarkastuspiste rajalla Narvassa on sillalla. Virolaisen käytännön mukaan Venäjältä tulijat käännytetään heti rajaviivalla, ennen Viron varsinaista aluetta.


Asia on hyvin yksinkertainen, jostain kumman syystä käytännön toteutus ei tunnu onnistuvan meillä.

 

[jtsaari2004]

Asia on hyvin yksinkertainen, jostain kumman syystä käytännön toteutus ei tunnu onnistuvan meillä.

Kaksi syytä, molemmat helppo ymmärtää. Meidän systeemi ei mahdollista rajamiesten valikoivaa kuuloa ja lisäksi maaraja on niin pitkä, että aivan sama mikä on meno virallisilla pelleilypaikoilla, koska jos sieltä ei pääse, niin maastoitse pääsee.

 

[Ohjus-tiedustelija]

Ero varmaan on siinä, että täällä viranomaiset jopa painostavat hakemaan turvapaikkaa ja virossa jos ei ihminen itse älyä niin ei muuta kuin 180 astetta ja tossua toisen eteen.

Niin, meininki on ollut se että kunhan saadaan omalta tontilta mahdollisemman sujuvasti pois seuraavan viranomaisen huoleksi, nyt kun rajalla on ylityspaikoilla ymmärtääkseni ne aidat tismalleen siinä rajalinjalla, niin kaikki tulijat pitäisi käännyttää heti siinä. Jos ei onnistu niin voisi puolestani lähteä kassan kautta kotia jokainen.

-Jos lausuu turvapaikka, niin lainsäätäjien pitäisi saada laki/sen tulkinta sellaiseksi että ryssälä on turvallinen maa = turvapaikan perusteita ei ole = ei asiaa suomen puolelle. Jos ei lainsäätäjiltä onnistu lain muuttaminen/sen tulkinta, niin kassan kautta kotia sieltäkin jokainen.

-Jos tulee maastosta Suomen puolelle, niin mahdollisemman tylyllä kohtelulla suoraan säilöön valtiorajarikoksen perusteella ja palautus mahdollisuuksien mukaan lähtömaahan. Määrät ei nouse kummoiseksi kunhan tieto leviää ajoissa.

Kun toiminta on joka portaassa/tasolla oikeasti selkeää ja jämäkkää, niin viesti menee hyvin nopeasti perille puskaradion kautta lähtömaahan / jo matkalla oleville. Nyt se on ollut jotain ihan muuta kuin selkeää ja jämäkkää ja homma lävähtää meillä keväällä käsiin jos ryssä vaan haluaa niin.

Jos nämä mainitut asiat saataisiin kuntoon, niin "avaisin" parhaiten suojatun/aidatun raja-aseman heti kuin vaan mahdollista ja alkaisin toteuttaa tätä kaavaa, silloin viesti menisi perille ennen kuin on lumien sulettua jo myöhäistä.

 

[tulikomento]

Niin, meininki on ollut se että kunhan saadaan omalta tontilta mahdollisemman sujuvasti pois seuraavan viranomaisen huoleksi, nyt kun rajalla on ylityspaikoilla ymmärtääkseni ne aidat tismalleen siinä rajalinjalla, niin kaikki tulijat pitäisi käännyttää heti siinä. Jos ei onnistu niin voisi puolestani lähteä kassan kautta kotia jokainen.

-Jos lausuu turvapaikka, niin lainsäätäjien pitäisi saada laki/sen tulkinta sellaiseksi että ryssälä on turvallinen maa = turvapaikan perusteita ei ole = ei asiaa suomen puolelle. Jos ei lainsäätäjiltä onnistu lain muuttaminen/sen tulkinta, niin kassan kautta kotia sieltäkin jokainen.

-Jos tulee maastosta Suomen puolelle, niin mahdollisemman tylyllä kohtelulla suoraan säilöön valtiorajarikoksen perusteella ja palautus mahdollisuuksien mukaan lähtömaahan. Määrät ei nouse kummoiseksi kunhan tieto leviää ajoissa.

Kun toiminta on joka portaassa/tasolla oikeasti selkeää ja jämäkkää, niin viesti menee hyvin nopeasti perille puskaradion kautta lähtömaahan / jo matkalla oleville. Nyt se on ollut jotain ihan muuta kuin selkeää ja jämäkkää ja homma lävähtää meillä keväällä käsiin jos ryssä vaan haluaa niin.

Jos nämä mainitut asiat saataisiin kuntoon, niin "avaisin" parhaiten suojatun/aidatun raja-aseman heti kuin vaan mahdollista ja alkaisin toteuttaa tätä kaavaa, silloin viesti menisi perille ennen kuin on lumien sulettua jo myöhäistä.

Kaikki erittäin hyviä ja kannatettavia toimenpiteitä. Poliitikkojen korvien välissä tuo blokki varmaankin on, että siirryttäisiin Viron ja Puolan viitoittamalle tielle.

 

[Ohjus-tiedustelija]

Kaksi syytä, molemmat helppo ymmärtää. Meidän systeemi ei mahdollista rajamiesten valikoivaa kuuloa ja lisäksi maaraja on niin pitkä, että aivan sama mikä on meno virallisilla pelleilypaikoilla, koska jos sieltä ei pääse, niin maastoitse pääsee.

Läheskään kaikki eivät ole olleet halukkaita hakemaan Suomesta turvapaikkaa (koska määränpää on ihan muualla), sitä on haettu vasta kun se on osoittautunut ainoaksi keinoksi päästä vartioasemalta eteenpäin. Ihmisiä ei pidä päästää vartioasemalle asti.
Ja mitä tulee turvapaikan hakemiseen, niin lakia/sen tulkintaa pitää pystyä muuttamaan tällaisessa täysin selkeästi systeemiä hyväksi käyttävässä tilanteessa siten että kielteinen päätös tulee jo tismalleen rajaviivalla koska tulossa turvallisesta maasta ja maaston kautta maahan päässeet kopitetaan ja lennätetään lähtömaahan soon as possible.

Jos edellä mainittu ei onnistu, niin mitä noilla asemilla ja vartiolla tuossa rajalla edes tehdään, kytätään omia kansalaisia/niiden tupakka&vodka ostoksia

 

[Ohjus-tiedustelija]

Kaikki erittäin hyviä ja kannatettavia toimenpiteitä. Poliitikkojen korvien välissä tuo blokki varmaankin on, että siirryttäisiin Viron ja Puolan viitoittamalle tielle.

Suomettumisen kulttuuri on siirtynyt NL kaaduttua täydellisesti EU puoleen, joku ihmeellinen pelko Euroopan ihmisoikeustuomioistuimen tuomiosta tai edes tutkinnasta tuntuu vastaavan tänä päivänä jotain pahinta mahdollista NL aikaista noottia / jopa sodalla uhkaamista. Kysymys kuuluu, minkä ihmeen takia???

Käytännössä mitään tuomiota ei edes tulisi koska tilanteessa on niin selkeästi kyse Eurooppaa vastaan täyttä hyökkäys sotaa käyvän valtion hybridi operaatiosta. Ja vaikka tulisikin, NIIN MITÄ SITTEN! Jos tällaisessa tilanteessa ei uskalleta koeponnistaa kumpi on vahvempi maan itsemääräämisoikeus omaa turvallisuuttaan koskevissa kysymyksissä vai Euroopan ihmisoikeustuomioistuin, niin mitä helvettiä noilla päättäjillä tuolla edes tehdään

Ai helvetti kun nyt olisi eduskuntavaalit
Harmittaa että Halla-ahon huominen jytky menee väärien vaalien takia aikalailla hukkaan, jos olisin Purra, niin harkitsisin eduskunnan kaatamista jos kokoomus ei EU:n herranpelossa uskalla koeponnistaan valtion itsemääräämisoikeuttaan omaa turvallisuuttaan koskevassa todella vakaavassa tilanteessa jos pahin mahdollinen toteutuu! (ja se koeponnistus pitäisi tehdä nyt, keväällä on myöhäistä enää yrittää säätää mitään pykäliä, puhumattakaan että asia saataisiin jalkautettua viranomaisten tasolla käytännön toiminnaksi)

 

[jtsaari2004]

kielteinen päätös tulee jo tismalleen rajaviivalla koska tulossa turvallisesta maasta

Tässä on sama ongelma kuin meillä muutenkin. Se kielteinen päätös on pelkkä paperinpala. Ei estä tai edes vaikeuta pääsyä Puhoksen eid-bileisiin.

maaston kautta maahan päässeet kopitetaan ja lennätetään lähtömaahan soon as possible.

Tämän pitäisi onnistua, mutta eipä vain onnistu. Katettuja koppeja ei ole riittävästi ja leirejä ei meidän vetelä väkemme osaa rakentaa. Lentokoneita meillä on, mutta kenties meidän lentäjämme eivät tiedä, missä Irak ja Afganistan ovat.

Jos edellä mainittu ei onnistu, niin mitä noilla asemilla ja vartiolla tuossa rajalla edes tehdään, kytätään omia kansalaisia/niiden tupakka&vodka ostoksia

Sepä se. Nyt tietysti ei edes sitä, kun kaikk' on kiinni. Mahtaa olla juhlavaa olla rajalla duunissa. Aamuja heille.

Yhteiskuntana me kykenemme sulkemaan ihmisiä tahdonvastaisesti koppiin. Meillä on vankilat ja niissä on vankeja ja vartijat jne. Ei ole paljoa, mutta kategoriana meillä on tämä setti. On puhdasta politiikkaa, että kenet me sinne koppiin suljemme.