Venäläisten maakaupat ja tiedustelu

[vlad]

Näyttää siltä, että asiasta ainakin puhutaan nyt eri sävyyn kuin vaikkapa vielä vuosi pari sitten. Silloin ei ollut mitään ongelmaa. "Mitä ne niillä tekisivät" ja "voihan ne ottaa pois sitten" taisivat olla yleisimmät kommentit.

Näitä kohteita on vain niin paljon, että puhdistamiseen ja tarkastamiseen tarvittaisiin divisioona paikallisjoukkoja. Poliisilla ei ole mitään mahdollisuuksia noilla virkamiesmäärillä maan laajuuden huomioonottaen.

Oletetaan, että rakennuksessa on 6-7 koulutettua miestä ja heillä tehtävä. Jonkun Muhukulman ainoa maijako sinne ajaa ja kaksi konstaapelia? Ja hekin jostain sadan kilometrin päästä isommasta maalikylästä?

Se oli sitä "viattomuuden aikaa" jolloin venäläisomistukselle tonttien, kiinteistöjen ja maa-alan muodossa kohautettiin harteita - sitä jopa pidettiin toivottavana ilmiönä. Investoivatpa Suomeen! Muistan itsekin tuolloin ihmetelleeni joidenkin naiiviutta omistussuhteiden suhteen - enkä nyt tarkoita, että jokaisen tähden pidäisi pelko persauksissa olla, mutta liika sinisilmäisyys on syytä unohtaa tässä(kin) kysymyksessä.

Ketjussa esille nostettu termi "kertakäyttökiinteistö" kuvannee todella osuvasti huomattavan osan merkitystä. Ne ovat olemassa siltä varalta, että jonain hetkenä tarvitaan kiinteistöä/maa-alaa Suomessa, voisin kuvitella, että niitä varustetaan joiltain osin varustuksella, joka ei kestä päivänvaloa - mutta liene turha kuvitella, että saataisi perusteltua syytä ryhtyä suorittamaan etsintöjä tässä vaiheessa. Ei taitaisi tulla oikeudelta lupaa moiseen.

Osa voi olla rikollisorganisaatioiden peitekiinteistöjä mutta osan takaa löytyy yhtiöjärjestelyjä, joiden jäljet juontavat Kremliin saakka. Enkä oikein usko, että jotain teollisuushallia tai -kiinteistöä turhanpäiten ostetaan ilman mitään tarkoitusta - ei pidä olla liian sinisilmäinen, kuten eräät ovat olleet. Yhtiöllä jonka jäljet johtavat Kremliin saakka on epäilemättä käytössään keinoja, joilla tarvittaessa tuoda Suomeen materiaalia/varustusta, jota ei Suomesta ilman lupia pysty hankkimaan. Millaisena välikätenä esim. Venäjän suurlähetystö toimii? Toisaalta epäilemättä FSB keksii keinon viedä rajan yli pieniä määriä kerralla aseita ja ammuksia ja kun toimintaa harjoitetaan vuosien ajan, lopulta tilanne voi olla se, että Suomessa on jo kohtalainen määrä tulivoimaa rajan toiselta puolen tuotuna. Sen jälkeen "muutamia bussilastillisia urheilijanuorukaisia" hoitamaan tehtävää eteenpäin.

vlad

 

[PSB 5500]

Vuosituhannen vaihteessa kaikki kaupankäynnin esteet purettiin.

EU:n liittymisasiakirjan siirtymämääräys velvoitti poistamaan kiinteistöjen hankkimista koskevat rajoitukset vain unionin jäsenvaltioiden osalta. Suomi tarjosi kuitenkin oma-aloitteisesti kiinteistömarkkinat myös ETA-alueen ulkopuolisten valtioiden kansalaisille, käytännössä venäläisille.

Ota huomioon että tällöin jaoimme venäjän kanssa yhteisen arvopohjan, demokratian, oikeusvaltion perusasiat ja mitä kaikkea se Tarja meni höpöttämään. Eli ei mikään ongelma (silloin)..

 

[Bushmaster]

Ota huomioon että tällöin jaoimme venäjän kanssa yhteisen arvopohjan, demokratian, oikeusvaltion perusasiat ja mitä kaikkea se Tarja meni höpöttämään. Eli ei mikään ongelma (silloin)..

Halonen jopa raivasi esteitä ja edisti tätä touhua Suomessa venäläisille....todella "isänmaallista" toimintaa Suomen presidentiltä..?

 

[PSB 5500]

Leikki sikseen. Siinä sitä riittää taas puuhaa, kun pitää miettiä tuokin homma harmaan johonkin sävyyn.

Mutta sen enempää paisuttelematta: minusta laajemmallekin reserville on tehtäviä kuin tälle nykymäärälle. LKP pitäisi myös suojata eikä siihen riitä nykymaailmassa poliisivoima.

Se taitaa LKP:n oikea-aikaisen ajoituksen kanssa olla vähän sama juttu kuin emakon astutuksssa: Maatalouskoulun sikatalouden oppitunnilla kokeessa oli kysymys: milloin emakko täytyy astuttaa/ keinosiementää? Tuohon eräs aloitteleva sikafarmari vastasi että hyvissä ajoin ennen porsimista..

 

[Hemmo Paskiainen]

Omistusoikeuteen liittyviä lakeja rukattiin uusiksi EU-kiimassa 90-luvulla. Kahteen otteeseen. Pitäisi kaivella esille nuo lakiehdotukset ja katsoa kuka/ketkä ajoivat laajempaa omistusoikeutta (ei-EU kansalaisille). Sekä tietenkin eduskunnan äänestystulokset, ketkä kannattivat kyseisiä lakiehdotuksia.

 

[Bushmaster]

Omistusoikeuteen liittyviä lakeja rukattiin uusiksi EU-kiimassa 90-luvulla. Kahteen otteeseen. Pitäisi kaivella esille nuo lakiehdotukset ja katsoa kuka/ketkä ajoivat laajempaa omistusoikeutta (ei-EU kansalaisille). Sekä tietenkin eduskunnan äänestystulokset, ketkä kannattivat kyseisiä lakiehdotuksia.

Hyvä ehdotus. Mitä Halosen toimintaan tulee niin eikös rva Haloska ihan henkilökohtaisella arvovallaan avittanut jotain venäläisten maakauppaa jossa oli jotain ongelmaa..?

 

[JR49]

Ja ellen nyt ymmärrä väärin tuota teidän ideaa, niin nyt kelpaisi myös ne "rynnky ja maastopuku" tyyppiset joukot? Siis pitkälti mitä tahansa ukkoja mitkä voisivat kiertää katsomassa noita paikkoja, eikä tarvitsisi käyttää siihen mitään kunnolla varustettuja joukkoja, jotka sitten pystyisivät keskittymään harjoitteluun ja mahdollisesti kutsutaan paikalle, jos nämä "ruutiukot" sattuvat löytämään jotakin epäilyttävää.

Nopeasti ruokatauolta suupalojen välissä...
Juuri näin. Loogisesti ajatellen, täydennysjoukkoja täytyy joka tapauksessa alkaa kouluttamaan pikaisesti. Eli nykyinen sijoittamaton reservi saisi lähtökäskyn heti rintamajoukkojen jälkeen.
Noissa venäläisten omistamien kiinteistöihin liittyvissä uutisissa tuodaan selkeästi esille tarve niiden tarkastamisesta. Poliisilla ei ole tarpeeksi resursseja, ja se sitoisi väistämättä rintamajoukkoja. Kun niiden määrä on nykyisin niin vähäinen, niin ne ovat poissa oikeista tehtävistä. Itse asiassa ajattelen, että tämä sitomistehtävä on yhtenä tässä taustalla, kun on hankittu niin massamaisesti kiinteistöjä.

Aikaistetaan sijoittamattomien lähtöä. Luodaan niistä joukkoja, jotka on tarkoitettu alkuvaiheessaan pelkästään kiinteistöjen tarkastukseen ja haltuunottoon. Alkuun riittää, että osaavat toimia joukkuekokonaisuudessa. Kiinteistöä kohden yksi joukkue, tai isompaa taloryhmää kohti pari.
Varustuksena joka miehellä rynkky, joukkueen tulitukiaseena itko ja sille käyttäjät massavanhentuneista iiteemiehistä, että osaavat käyttää ilman suurempia kertaamisia.
Osaamistaso ja koulutus voisi olla fokusoitu yhteen tehtävään. Se ja varustus kevenee, kun ei tarvitsisi välittää uhista, jotka liittyvät mekanisoituihin joukkoihin, ilmaviholliseen, ABC-iskuun, epäsuoraan tuleen jne.
Rynkky, käsikranaatteja, savuja, vanha tetsari, M62-maastopuku, vanha kypärä, kumisaappaat, reppu. Ottoajoneuvoja. Jjohtajille joku viestiväline.
Kartasta piste, että tuonne, tarkastatte tuon kohteen, josta etenette tuolle kohteelle....
Vastassahan olisi 99 prosenttisesti pelkkää tyhjyyttä, joka kuitenkin on käytävä läpi joidenkin toimesta. Lopuissa tapauksissa löytyisi materiaalikätköjä.
Ja jos ne spetnatsit sieltä tavoitettaisiin, niin minimivaatimukseksi riittää, kuten mainitsit, että pystyvät pitämään kohteen piiritettynä ja estämään niiden ulosmurtautumisen.

Ja kun tämä homma olisi hoidettu, joukot siirtyisivät koulutuskeskuksiin täydennysjoukoiksi muuttumista varten.
Toimisihan se myös voimannäyttönä idän suuntaan, että perustetaan kymmeniä erillispataljoonia jo heti kättelyssä.
Koulutus soveltuisi MPK:n annettavaksi, kohteen haltuunoton yms. peliliikkeet. Materiaali PVMoodleen.
Ruokatauko loppui...
Ai niin, selustassa surffaisi tositilanteessa paljon omia huoltoajoneuvoja ja muita kuljetuksia. Ne ovat kohteita sptenatselle. Niiden metsästämiseen massamaisesti käyvät myös.

 

[PSB 5500]

Nopeasti ruokatauolta suupalojen välissä...
Juuri näin. Loogisesti ajatellen, täydennysjoukkoja täytyy joka tapauksessa alkaa kouluttamaan pikaisesti. Eli nykyinen sijoittamaton reservi saisi lähtökäskyn heti rintamajoukkojen jälkeen.
Noissa venäläisten omistamien kiinteistöihin liittyvissä uutisissa tuodaan selkeästi esille tarve niiden tarkastamisesta. Poliisilla ei ole tarpeeksi resursseja, ja se sitoisi väistämättä rintamajoukkoja. Kun niiden määrä on nykyisin niin vähäinen, niin ne ovat poissa oikeista tehtävistä. Itse asiassa ajattelen, että tämä sitomistehtävä on yhtenä tässä taustalla, kun on hankittu niin massamaisesti kiinteistöjä.

Aikaistetaan sijoittamattomien lähtöä. Luodaan niistä joukkoja, jotka on tarkoitettu alkuvaiheessaan pelkästään kiinteistöjen tarkastukseen ja haltuunottoon. Alkuun riittää, että osaavat toimia joukkuekokonaisuudessa. Kiinteistöä kohden yksi joukkue, tai isompaa taloryhmää kohti pari.
Varustuksena joka miehellä rynkky, joukkueen tulitukiaseena itko ja sille käyttäjät massavanhentuneista iiteemiehistä, että osaavat käyttää ilman suurempia kertaamisia.
Osaamistaso ja koulutus voisi olla fokusoitu yhteen tehtävään. Se ja varustus kevenee, kun ei tarvitsisi välittää uhista, jotka liittyvät mekanisoituihin joukkoihin, ilmaviholliseen, ABC-iskuun, epäsuoraan tuleen jne.
Rynkky, käsikranaatteja, savuja, vanha tetsari, M62-maastopuku, vanha kypärä, kumisaappaat, reppu. Ottoajoneuvoja. Jjohtajille joku viestiväline.
Kartasta piste, että tuonne, tarkastatte tuon kohteen, josta etenette tuolle kohteelle....
Vastassahan olisi 99 prosenttisesti pelkkää tyhjyyttä, joka kuitenkin on käytävä läpi joidenkin toimesta. Lopuissa tapauksissa löytyisi materiaalikätköjä.
Ja jos ne spetnatsit sieltä tavoitettaisiin, niin minimivaatimukseksi riittää, kuten mainitsit, että pystyvät pitämään kohteen piiritettynä ja estämään niiden ulosmurtautumisen.

Ja kun tämä homma olisi hoidettu, joukot siirtyisivät koulutuskeskuksiin täydennysjoukoiksi muuttumista varten.
Toimisihan se myös voimannäyttönä idän suuntaan, että perustetaan kymmeniä erillispataljoonia jo heti kättelyssä.
Koulutus soveltuisi MPK:n annettavaksi, kohteen haltuunoton yms. peliliikkeet. Materiaali PVMoodleen.
Ruokatauko loppui...
Ai niin, selustassa surffaisi tositilanteessa paljon omia huoltoajoneuvoja ja muita kuljetuksia. Ne ovat kohteita sptenatselle. Niiden metsästämiseen massamaisesti käyvät myös.

Ostan ja allekirjoitan tämän ylläolevan, ainoa haittapuoli mikä tuosta takuuvarmasti seuraisi olisi jumalaton suukopu miten viattomia venäläisiä bisnesmiehiä vainotaan Suomessa ja se aiheuttaa ja oikeuttaa vastatoimia Suomelle. Ja varmaan tämäkin on ollut yksi syy näille hankinnoille muiden joukossa. Varmaan ei jäisi käyttämättä

 

[YliKoo]

Mitä Halosen toimintaan tulee niin eikös rva Haloska ihan henkilökohtaisella arvovallaan avittanut jotain venäläisten maakauppaa jossa oli jotain ongelmaa..?

Spoiler: Viesti #309 tässä ketjussa

Muuan kytkentä jäi tässä kertomatta, asiasta on tosin ollut puhetta muissakin ketjuissa enkä muista onko tätä otettu esille.

Henkilöt ja yritykset:

Tarja Halonen, Suomen presidentti
Ann-Marie Nyroos, presidentti Halosen neuvonantaja
Teemu Kassila, Ann-Marie Nyroosin puoliso sekä Salussäätiön perustaja
Salussäätiö, Salusharju Oy:n omistaja
Salusharju Oy, osti Saarijärveltä tyhjillään olleen lomahotellin sekä maa-alueita
Silta Solutions, venäläinen yritys joka osti Salusharju Oy:ltä tyhjillään olleen lomahotellin sekä maa-alueita
IPOC-rahasto, Silta Solutionsin omistaja
Leonid Reiman, IPOC-rahaston omistaja
Dmitri Medvedev, Venäjän presidentti jonka neuvonantajana Lenonid Reiman toimi
Vladimir Putin, Venäjän presidentti jonka kaudella Lenonid Reiman toimi viestintäministerinä

Tästä irrallisena, tietenkin, asiana Kemiössä Skinnarvikin asevarikon naapurissa oleva venäläinen matkailuyritys halusi laajentaa toimintaansa ja ostaa maa-alueita. Puolustusvoimien materiaalilaitos yritti harata vastaan mutta yksityinen maanomistaja kääntyi presidentti Halosen puoleen ja johan onnistui!

Edit: Lähteitä löytyy kuukkelilla kun laittaa tuosta asiasanoja

 

[Bushmaster]

Spoiler: Viesti #309 tässä ketjussa

Muuan kytkentä jäi tässä kertomatta, asiasta on tosin ollut puhetta muissakin ketjuissa enkä muista onko tätä otettu esille.

Henkilöt ja yritykset:

Tarja Halonen, Suomen presidentti
Ann-Marie Nyroos, presidentti Halosen neuvonantaja
Teemu Kassila, Ann-Marie Nyroosin puoliso sekä Salussäätiön perustaja
Salussäätiö, Salusharju Oy:n omistaja
Salusharju Oy, osti Saarijärveltä tyhjillään olleen lomahotellin sekä maa-alueita
Silta Solutions, venäläinen yritys joka osti Salusharju Oy:ltä tyhjillään olleen lomahotellin sekä maa-alueita
IPOC-rahasto, Silta Solutionsin omistaja
Leonid Reiman, IPOC-rahaston omistaja
Dmitri Medvedev, Venäjän presidentti jonka neuvonantajana Lenonid Reiman toimi
Vladimir Putin, Venäjän presidentti jonka kaudella Lenonid Reiman toimi viestintäministerinä

Tästä irrallisena, tietenkin, asiana Kemiössä Skinnarvikin asevarikon naapurissa oleva venäläinen matkailuyritys halusi laajentaa toimintaansa ja ostaa maa-alueita. Puolustusvoimien materiaalilaitos yritti harata vastaan mutta yksityinen maanomistaja kääntyi presidentti Halosen puoleen ja johan onnistui!

Edit: Lähteitä löytyy kuukkelilla kun laittaa tuosta asiasanoja

Jep..tämä se oli jota meinasin....

 

[JR49]

Ostan ja allekirjoitan tämän ylläolevan, ainoa haittapuoli mikä tuosta takuuvarmasti seuraisi olisi jumalaton suukopu miten viattomia venäläisiä bisnesmiehiä vainotaan Suomessa ja se aiheuttaa ja oikeuttaa vastatoimia Suomelle. Ja varmaan tämäkin on ollut yksi syy näille hankinnoille muiden joukossa. Varmaan ei jäisi käyttämättä

Kyllä.
Ja iso kysymys on niin ikään, että missä vaiheessa kiinteistöjen siivouspataljoonat ehdittäisiin perustaa. Voisi olla jo spetnatsit asemissa.
Toisaalta jos tällaisten joukkojen olemassa olo tehtäisiin idälle tiettäväksi, niin ne joutuvat ottamaan asian huomion suunnitelmissaan. Eivät ne ehdottoman varmoja voi olla, perustetaanko ne ajoissa vai ei. Huolto vaikeutuu ainakin, kun tukikohta menee.
Rintamajoukot nyt joka tapauksessa vapautuisivat oikeisiin hommiin. Jos vihollinen ehtisi osin näihin kiinteistöihin tukeutuen häiritsemään LKP:tä, joillekin se näiden partioiden jahtaaminen jyvitetään. Näkisin tällaiset porukat isoksi avuksi siinä.

 

[Erkki]

Omistusoikeuteen liittyviä lakeja rukattiin uusiksi EU-kiimassa 90-luvulla. Kahteen otteeseen. Pitäisi kaivella esille nuo lakiehdotukset ja katsoa kuka/ketkä ajoivat laajempaa omistusoikeutta (ei-EU kansalaisille). Sekä tietenkin eduskunnan äänestystulokset, ketkä kannattivat kyseisiä lakiehdotuksia.

Silmääni tökkäsi Mika Karin (sdp) nimi. Sama mies, joka kiivaasti vastusti venäläisten maakauppojen rajoittamista oli myös esillä äskeisessä ilmasotaharjoitusjupakassa:

jopa lähenteli venäläisvihamielisyyttä etnisenä ja kulttuurisena perusteena. Minä en voi tätä ymmärtää, Mika Kari sanoi.

Harjoitus on Yhdysvaltain aloitteesta. Mutta tuo Mustajärven ja Karin tapa tehdä iso numero ja mouhota on läpinäkyvää ja sille on käskijä.

 

[Umkhonto]

Kotimaa 15.2.2016 klo 13:15 | päivitetty 15.2.2016 klo 16:19
Analyysi: Venäläisten maakauppoja hyssyteltiin pitkään – vasta Ukrainan sota herätti päättäjät
Viranomaiset tai poliitikot eivät vuosikausiin halunneet myöntää venäläisten strategisista kohteista tekemien maakauppojen turvallisuusvaikutuksia. Keskustelu haluttiin aina kääntää vapaakaupan etuihin tai Saimaan kesämökkeihin. Vasta Ukrainan sodan aikana ääni muuttui kellossa, arvioi Ylen ajankohtais- ja featuretoimituksen esimies Jussi Eronen.

Jussi Eronen. Kuva: Yle

Ilmavoimien tukikohdan vierestä on ostettu rappioitunut autiotalo pilkkahintaan. Ostaja on venäläinen, kylällä tiedetään.

Eletään kevättä 2010, teemme tutkivaa journalismia tuohon aikaan vetämälleni MTV3:n 45 minuuttia –ohjelmalle. Autiotalo on aina tyhjillään, kertovat tietolähteet. Ikkunan läheisyydessä on jalustaa muistuttava laite. Soittelen toimittaja Tuula Malinin kanssa asiasta useiden päivien ajan.

Sovimme puhelimessa, että kuvausryhmä lähtee tiettyyn aikaan paikan päälle. Perillä odottaa yllätys. Piipusta nousee harmaata savua. Tyhjillään ollut talo onkin täynnä.

Venäläisten into ostaa maata varuskuntien, tietoliikennemastojen, valtateiden ja vesiväylien varrelta oli virallisen Suomen mielestä pitkään sattuman sanelema juttu.

Venäläiset kertovat – sujuvasti englanniksi – olevansa Jehovan todistajia. He sanovat ostaneensa lentomelualueella sijaitsevan röttelön tarkoituksenaan viettää lomaa. Kuin sattuman kaupalla lomanvietto on käynnistynyt juuri kyseisellä hetkellä, sovittuna kuvauspäivänä.

Myös venäläisten into ostaa maata varuskuntien, sotilaslentokenttien, asevarikkojen, tietoliikennemastojen, valtateiden ja vesiväylien varrelta oli virallisen Suomen mielestä pitkään sattuman sanelema juttu.

Keväällä 2010 puolustusministeriön, sisäministeriön ja oikeusministeriön viestintäjohtajat kirjoittivat Helsingin Sanomiin yhteisen mielipidekirjoituksen, jonka mukaan maakauppojen valvonta oli kunnossa. Kansalaiset tosin kyselivät jo tuolloin, miten valvonta saattoi olla kunnossa ilman mitään kattavaa rekisteriä.

Osa poliitikoista havahtui ja ryhtyi puuhaamaan rajoituksia ETA-alueen ulkopuolelta tuleville maanostajille.

Vielä vuodenvaihteessa 2013–2014 ajatus oli päättäjien enemmistölle kauhistus. Tilannekuva oli sekaisin. Julkisuudessa ja eduskunnassa puhuttiin paljon venäläisen keskiluokan kesämökeistä, vähemmän turvallisuuskysymyksistä tai bulvaaniyhtiöiden rahanpesumahdollisuuksista.

Venäjän elinkeinoelämän lobbari Esko Aho kävi A-studiossakin selittämässä, miksi kiinteistökauppoja pitää päinvastoin tehdä enemmän.

– Meidän pitäisi luoda edellytykset sille, että tätä tapahtuisi entistä enemmän. Venäläiset investoivat, rakennuttavat ja ovat tältä osin luomassa suomalaista hyvinvointia, Aho selitti joulukuussa 2013.

– Isänmaata ei olla ostamassa jalkojemme alta. Venäläisten maa- ja tonttiomistukset Suomessa ovat vahvasti liioiteltuja, vakuutti kokoomuksen kansanedustaja Sanni Grahn-Laasonen Iltalehdessä tammikuussa 2014.

Lakivaliokunta kaatoi samana vuonna esityksen maakauppojen rajoittamisesta äänin 5-12.

Samana vuonna Venäjä kovensi otteitaan maailmanpolitiikassa. Aseiden kalistelu Krimillä ja Itä-Ukrainassa muuttivat Suomen viranomaisten tilannekuvaa.

Maaliskuussa 2015 puolustusministeri Carl Haglund puhui maanpuolustuskurssin avajaisissa. Äänenpainoissa oli tapahtunut rivakka U-käännös.

Suomi heräsi myöhään. Parempi myöhään kuin ei milloinkaan.

Haglundin mukaan kiinteistökaupat piti tästä eteenpäin huomioida eri tavalla kuin ennen. Valtion pitäisi kehittää lainsäädäntöä ja tarvittaessa voida lunastaa kiinteistöjä, jos siihen on turvallisuuspoliittisia intressejä. Samoihin aikoihin kansanedustaja, tuleva puolustusministeri Jussi Niinistö totesi, että kiinteistökaupat näyttävät joiltain osin liittyvän liikekannallepanon häiritsemiseen.

Myöhemmin valtioneuvostoa avustava Turvallisuuskomitea listasi, että maanhankinta strategisten kohteiden liepeiltä kuuluu uusiin hybridisodan ilmiöihin.

Kansanedustaja Pertti Salolainen kirjoitti viime yönä Twitterissä, että ”kymmenkunta vuotta sitten viranomaiset todistivat, että vaaraa ei ole”.

Suomi heräsi myöhään. Parempi myöhään kuin ei milloinkaan.

TV1:n A-studio käsittelee hybridisodan ilmiöitä tänään klo 21 alkaen. Katso myös Yle Areenassa.

http://yle.fi/uutiset/analyysi_vena...vasta_ukrainan_sota_heratti_paattajat/8673869

 

[JR49]

Silmääni tökkäsi Mika Karin (sdp) nimi. Sama mies, joka kiivaasti vastusti venäläisten maakauppojen rajoittamista oli myös esillä äskeisessä ilmasotaharjoitusjupakassa:

Olipa hyvä huomio! Meni itseltä ohi.
Juuri tätä tarkoitin, kun kirjoitin että viides kolonna ryömii koloistaan. Eli lasketaanpa yhteen: venäläisten maakauppojen rajoittaminen oli Karin mielen tiellä, nyt sitten USA:n lento-osaston tulo.
Mites se vanha sanonta sanoikaan, oliko Al Caponen suuhun laitettu:
- Ensimmäinen kerta on sattuma, toinen kerta yhteensattuma, kolmas kerta ... vihollisen toimintaa.

 

[Rauhantekijä]

...venäläisten omistamien kiinteistöihin liittyvissä uutisissa tuodaan selkeästi esille tarve niiden tarkastamisesta. Aikaistetaan sijoittamattomien lähtöä. Luodaan niistä joukkoja, jotka on tarkoitettu alkuvaiheessaan pelkästään kiinteistöjen tarkastukseen ja haltuunottoon.

Erittäin hyvä ehdotus sijoittamattomien yli 40 v suomalaisten miesten maanpuolustustoimintaan. Tässä voisi hyvin pärjätä hieman vanhemmillakin opeilla kunhan kohteen ratsaaminen on hallinnassa. Plussaa tälle.

Rynkky, käsikranaatteja, savuja, vanha tetsari, M62-maastopuku, vanha kypärä, kumisaappaat, reppu. Ottoajoneuvoja. Jjohtajille joku viestiväline.

Aivan loistavasti pärjää vanhemmallakin varustuksella kunhan ajaa asiansa. Basic-hommaa ilman trendikkäitä värejä.

Toimisihan se myös voimannäyttönä idän suuntaan, että perustetaan kymmeniä erillispataljoonia jo heti kättelyssä. Koulutus soveltuisi MPK:n annettavaksi, kohteen haltuunoton yms. peliliikkeet.

Kuten yllä, kannatan täysin. Äijää vireeseen ja resurssi käyttöön. Ressuporukoissa voisi aloittaa jo treenin heti.


.

 

[SJ]

Nopeasti ruokatauolta suupalojen välissä...
Juuri näin. Loogisesti ajatellen, täydennysjoukkoja täytyy joka tapauksessa alkaa kouluttamaan pikaisesti. Eli nykyinen sijoittamaton reservi saisi lähtökäskyn heti rintamajoukkojen jälkeen.
Noissa venäläisten omistamien kiinteistöihin liittyvissä uutisissa tuodaan selkeästi esille tarve niiden tarkastamisesta. Poliisilla ei ole tarpeeksi resursseja, ja se sitoisi väistämättä rintamajoukkoja. Kun niiden määrä on nykyisin niin vähäinen, niin ne ovat poissa oikeista tehtävistä. Itse asiassa ajattelen, että tämä sitomistehtävä on yhtenä tässä taustalla, kun on hankittu niin massamaisesti kiinteistöjä.

Aikaistetaan sijoittamattomien lähtöä. Luodaan niistä joukkoja, jotka on tarkoitettu alkuvaiheessaan pelkästään kiinteistöjen tarkastukseen ja haltuunottoon. Alkuun riittää, että osaavat toimia joukkuekokonaisuudessa. Kiinteistöä kohden yksi joukkue, tai isompaa taloryhmää kohti pari.
Varustuksena joka miehellä rynkky, joukkueen tulitukiaseena itko ja sille käyttäjät massavanhentuneista iiteemiehistä, että osaavat käyttää ilman suurempia kertaamisia.
Osaamistaso ja koulutus voisi olla fokusoitu yhteen tehtävään. Se ja varustus kevenee, kun ei tarvitsisi välittää uhista, jotka liittyvät mekanisoituihin joukkoihin, ilmaviholliseen, ABC-iskuun, epäsuoraan tuleen jne.
Rynkky, käsikranaatteja, savuja, vanha tetsari, M62-maastopuku, vanha kypärä, kumisaappaat, reppu. Ottoajoneuvoja. Jjohtajille joku viestiväline.
Kartasta piste, että tuonne, tarkastatte tuon kohteen, josta etenette tuolle kohteelle....
Vastassahan olisi 99 prosenttisesti pelkkää tyhjyyttä, joka kuitenkin on käytävä läpi joidenkin toimesta. Lopuissa tapauksissa löytyisi materiaalikätköjä.
Ja jos ne spetnatsit sieltä tavoitettaisiin, niin minimivaatimukseksi riittää, kuten mainitsit, että pystyvät pitämään kohteen piiritettynä ja estämään niiden ulosmurtautumisen.

Ja kun tämä homma olisi hoidettu, joukot siirtyisivät koulutuskeskuksiin täydennysjoukoiksi muuttumista varten.
Toimisihan se myös voimannäyttönä idän suuntaan, että perustetaan kymmeniä erillispataljoonia jo heti kättelyssä.
Koulutus soveltuisi MPK:n annettavaksi, kohteen haltuunoton yms. peliliikkeet. Materiaali PVMoodleen.
Ruokatauko loppui...
Ai niin, selustassa surffaisi tositilanteessa paljon omia huoltoajoneuvoja ja muita kuljetuksia. Ne ovat kohteita sptenatselle. Niiden metsästämiseen massamaisesti käyvät myös.

Tuollaisessa joukossa saisi olla myös muutamia spolleja, tämä ihan siksi, että tietääkseni spolleille koulutetaan kohteiden tutkimista. Tietenkin spolleja tarvitaan muissakin tehtävissä, joten saatavuus voi olla heikko, mutta siitä huolimatta.

Mitä taas tulee viestivälineeseen, niin eikö tuollaisessa tehtävässä pärjätä Virvellä? Jos siis kännykät eivät toimi. Joukkueen sisäiseen toimintaan voisi sitten järkätä vaikka vanhat 217:t tai siviili radiot, muistaen kuitenkin että vihollinen kykenee kuuntelemaan helposti etenkin noita siviiliradioita.

Ja mitä tulee tuon kohteen piirittämiseen, niin itse näkisin sen riittävän, että vihollinen tietää paljastuneensa. Joukkue on myös niin iso osasto, että sitä ei voi tuhota huomaamatta, joten lisäjoukot ovat väistämättömiä. Tämä taas tarkoittaa, että erikoisjoukkojen on vetäydyttävä tai tuhouduttava.

 

[proileri]

Kiinteistönsiivousjoukkojen perustamisen sijaan voisi olla järkevämpää että ihan ensiksi kartoitettaisiin omistukset ja valtio yksinkertaisesti pakkolunastaisi liian lähellä strategista kohdetta sijaitsevat. Näinhän on toimittu sotilasalueiden yhteydessä ennenkin. Vaikka asialla olisikin rehellisiä venäläisiä siviilejä, niin tuskin heille moinen 'valtion mielivalta' olisi mitenkään uusi asia, varsinkaan turvallisuusasioiden yhteydessä. Ja jos kiinteistön menetys harmittaa, niin eiköhän niitä hylättyjä teollisuushalleja löydy ostettavaksi muualtakin kuin lentotukikohtien vierestä.

 

[JR49]

Tuollaisessa joukossa saisi olla myös muutamia spolleja, tämä ihan siksi, että tietääkseni spolleille koulutetaan kohteiden tutkimista. Tietenkin spolleja tarvitaan muissakin tehtävissä, joten saatavuus voi olla heikko, mutta siitä huolimatta.

Mitä taas tulee viestivälineeseen, niin eikö tuollaisessa tehtävässä pärjätä Virvellä? Jos siis kännykät eivät toimi. Joukkueen sisäiseen toimintaan voisi sitten järkätä vaikka vanhat 217:t tai siviili radiot, muistaen kuitenkin että vihollinen kykenee kuuntelemaan helposti etenkin noita siviiliradioita.

Ja mitä tulee tuon kohteen piirittämiseen, niin itse näkisin sen riittävän, että vihollinen tietää paljastuneensa. Joukkue on myös niin iso osasto, että sitä ei voi tuhota huomaamatta, joten lisäjoukot ovat väistämättömiä. Tämä taas tarkoittaa, että erikoisjoukkojen on vetäydyttävä tai tuhouduttava.

Massavanhentuneet spollit ja Virve juurikin kävi mielessä. Myös meille jääkäreille sitä sen verran opetettiin, että ei siinä kauaa nokka tohisisi, että homman hallitsisi. Kun tosiaan se koulutusaika käytettäisiin vain muutaman ydinasian oppimiseen, niin joukkue olisi nopeasti valmis.
Toiminta puolustuksessa, viivytyksessä jne ja erilaiset muut taisteluvälineet jäisivät sitten sen täydennysjoukkovaiheen heiniksi.
@proileri , epäilen halukkuuttaa antaa rahaa riittävän kattaviin pakkolunastuksiin.

 

[SJ]

@proileri , epäilen halukkuuttaa antaa rahaa riittävän kattaviin pakkolunastuksiin.

Asia voidaan järjestää siten, että lakiin kirjataan mahdollisuus valittaa asiasta, mutta kiinteistön omistajan on oltava paikalla itse. Kun näin tapahtuu, niin voidaan kysyä häneltä myös maksamattomista kiinteistöveroista yms. Jos omistaja päättää olla vastustamatta pakkolunastusta, niin hän tuskin vastustaa sitä hintaa minkä valtio on valmis maksamaan.

 

[Vonka]

Silmääni tökkäsi Mika Karin (sdp) nimi. Sama mies, joka kiivaasti vastusti venäläisten maakauppojen rajoittamista oli myös esillä äskeisessä ilmasotaharjoitusjupakassa:

Katsohan koiraa. Niinpäs onkin. Tämä oli joskus 2014:

Sdp:n Mika Kari totesi, että "Venäjä-keskustelua meillä leimaa ennakkoluuloisuus ja usein keinotekoinenkin vastakkainasettelu".

– Keskustelua voikin verrata kahden parisuhdeväkivallasta kärsivän parin arkeen, jossa syvältä mielen sopukoista kumpuaa kauna vanhoista väkivaltaisista ajoista. Tämä asenne kuului täälläkin muun muassa perussuomalaisten edustaja Tossavaisen puheenvuorossa, joka jopa lähenteli venäläisvihamielisyyttä etnisenä ja kulttuurisena perusteena. Minä en voi tätä ymmärtää, Mika Kari sanoi.