Äänestys: pitäisikö tietoverkkojen massaurkinta sallia Suomessa

Pitäisikö tietoverkkojen massaurkinta sallia valtion toimesta?

  • Kyllä

  • Ei


Tulokset ovat nähtävillä vasta äänestyksen jälkeen.
#1
Nyt, kun terrori-isku on jälleen löytänyt kohteensa, on valtion (virkamies)johdosta alettu taas kovaan ääneen vaatimaan massaurkinnan hyväksymistä.

Mitä mieltä olet? Pitäisikö massaurkinta sallia? Saataisiinko siitä hyötyjä? Entä haitat?

--

Ja vähän sivuraidetta: Britannian PM on ehdotellut myös salausmenetelmien kieltämistä. Kommentteja?
 

Iso-Mursu

Ylipäällikkö
#2
Nyt, kun terrori-isku on jälleen löytänyt kohteensa, on valtion (virkamies)johdosta alettu taas kovaan ääneen vaatimaan massaurkinnan hyväksymistä.

Mitä mieltä olet? Pitäisikö massaurkinta sallia? Saataisiinko siitä hyötyjä? Entä haitat?

--

Ja vähän sivuraidetta: Britannian PM on ehdotellut myös salausmenetelmien kieltämistä. Kommentteja?
Itse kun en ole mikään tietoliikenne insinööri, niin olen pohtinut seuraavia asioita

- Eikö jo nyt jää teleoperaattorien tietoon missä minun koneeni käy? Ja mobiilissa mailmassa ainakin että mistä olen käynyt?

- Eikö nämä tiedot ole katottavissa melkein jonkun harjoittelijan toimesta noissa firmoissa.
 
#3
Tie helvettiin on kivetty hyvillä aikomuksilla.
 

hessukessu

Kenraali
Lahjoittaja
#5
No ei todellakaan. Suurinosa oikeista rikollisista osaa suojata toimintansa joka tapauksessa, joten heitä se ei paljasta. Sen sijaan sananvapauden kannalta ja 1984-skenaarion kannalta tuo on todella paha mahdollisuus ja sitä ei pidä antaa valtiolle.
 

Tetra

Ylipäällikkö
BAN
Lahjoittaja
ELSO 2.0
#6
Ei, hessukessu jo syyt listasikin. http://www.lvm.fi/uutinen/4430487/l...erkkovalvonnan-tehokkuudesta-ja-vaikutuksista
"- Työryhmän esittämä verkkovalvonta on keinona tehoton ja ylimitoitettu. Käytännössä verkkovalvonta on kohdistumatonta massavalvontaa, jossa kansalaisten viestinnän luottamuksellisuus ja tietoturva, yksityisyyden suoja ja mahdollisesti taloudelliset toimintaedellytykset heikkenevät, opetus- ja viestintäministeri Krista Kiuru tiivistää."
 

koponen

Kenraali
Lahjoittaja
ELSO 2.0
#7
Yleisvalvonta, josta (nykyisen tunnetun tasoisella) sisältöanalyysillä siilataan asioita ja/tai tallennetaan verkostotietoa "teletunnistetietoja", ei oikein istu viestintäsalaisuuden periaatteisiin, puhumattakaan lähtökohtaisesta kansalaisen syyttömyysolettamasta.

Toisen vaakakupin puolella... Tiettyjä asioita voisi olla viisasta antaa analysoida massasta, ja sitten riippumattoman oikeusistuimen kautta lupa ottaa syyniin jos tiettyjä tunnusmerkkejä täyttyy. Toki viranomaisella pitää olla valvojansa - riippumaton sellainen. Samoin tutkivan viranomaisen tulee päästä teknologiariippumattomasti epäillyn viestintään käsiksi. Tässä menee joskus velli ruikulille, kun teknologian kehityksen annetaan sekoittua periaatteellisiin kysymyksiin. Ei saa missään tapauksessa olla hyväksyttävää, että valitsemalla käytettävän viestintäteknologian "oikein" rikollinen saa immuniteetin viestintänsä valvonnalle ja lisänäytön keräämiselle.
 

OldSkool

Kapteeni
Lahjoittaja
#8
Laitetaas tänne .. vaikka voisi olla "Kanada" -uutisenakin. http://www.msn.com/fi-fi/uutiset/ul...-maailmanlaajuisen-verkkovalvonnan/ar-AA8Hxgj kirjoittaa että

Kanada seuloo päivittäin miljoonia netissä liikkuvia videoita ja asiakirjoja, kertoo Kanadan yleisradioyhtiö CBC. Massiivisen maailmanlaajuisen verkkovalvonnan tarkoitus on päästä jyvälle ääriliikkeiden juonista ja epäillyistä.

CBC perustaa tietonsa asiakirjaan, joka on peräisin Yhdysvaltojen kansallisen turvallisuusviraston NSA:n verkkovakoilun paljastaneelta Edward Snowdenilta.

CBC:n mukaan asiakirjasta ilmenee, että Kanadan sähköisen tiedusteluviraston analyytikot pääsevät käsiksi päivittäin jopa 15 miljoonaan tiedostoon, joita ladataan ilmaisilla nettisivustoilla.

- Joka ikinen netin käyttäjän tekemä asia - tässä tapauksessa tiedostojen lataaminen sivustoille tai sivustoilta - kerätään, arkistoidaan ja analysoidaan, sanoo CBC:lle asiakirjan nähnyt Ron Deibert, joka johtaa torontolaista verkkoturvallisuuteen erikoistunutta ajatushautomoa Citizen Labia.
 
#9
Ei, hessukessu jo syyt listasikin. http://www.lvm.fi/uutinen/4430487/l...erkkovalvonnan-tehokkuudesta-ja-vaikutuksista
"- Työryhmän esittämä verkkovalvonta on keinona tehoton ja ylimitoitettu. Käytännössä verkkovalvonta on kohdistumatonta massavalvontaa, jossa kansalaisten viestinnän luottamuksellisuus ja tietoturva, yksityisyyden suoja ja mahdollisesti taloudelliset toimintaedellytykset heikkenevät, opetus- ja viestintäministeri Krista Kiuru tiivistää."
No ehkäpä sen takia viranomaisille ei esitetä mitään massavalvontaoikeuksia, vaan lupaa yksilöityyn, tuomioistuimen valvomaan valvontaan. Ja jos verkoissa pyörimisestä ei ole mitään hyötyä, miksi USA, Venäjä ja Kiina muiden ohessa laittavat verkkotiedusteluun miljardeja euroja ja kymmeniä tuhansia ihmisiä?
 

Tetra

Ylipäällikkö
BAN
Lahjoittaja
ELSO 2.0
#10
No ehkäpä sen takia viranomaisille ei esitetä mitään massavalvontaoikeuksia, vaan lupaa yksilöityyn, tuomioistuimen valvomaan valvontaan.
Juurihan tuossa työryhmä oli sellaista esittänyt. Ministeriö kuitenkin kannattaa kansalaisten yksityisyyttä edes jonkin verran.

Voiko suomalainen tuomioistuin valvoa viranomaisia niin, ettei toiminta mene härskiksi kansalaisten urkinnaksi vaan pysyy asiallisena toimintana jossa kohteena ovat vain ne tahot joiden valvomisesta voi olla oikeaa hyötyäkin? Kansalaisella on oikeus yksityisyyteen. Yhdysvallat, Venäjä ja Kiina eivät ole rohkaisevia esimerkkejä siitä, etteikö urkittaisi kansalaisten yksityisiä asioita ilman että sille on mikään pätevä syy..
 
#11
Juurihan tuossa työryhmä oli sellaista esittänyt. Ministeriö kuitenkin kannattaa kansalaisten yksityisyyttä edes jonkin verran.

Voiko suomalainen tuomioistuin valvoa viranomaisia niin, ettei toiminta mene härskiksi kansalaisten urkinnaksi vaan pysyy asiallisena toimintana jossa kohteena ovat vain ne tahot joiden valvomisesta voi olla oikeaa hyötyäkin? Kansalaisella on oikeus yksityisyyteen. Yhdysvallat, Venäjä ja Kiina eivät ole rohkaisevia esimerkkejä siitä, etteikö urkittaisi kansalaisten yksityisiä asioita ilman että sille on mikään pätevä syy..
Ja siksihän tässä halutaan, että luvan antaa tuomioistuin. Viranomaiset todistavat että heillä on laillinen syy esittää valvontaa ja siihen myönnetään lupa. Ei periaatteessa sen kummempaa kun jo vuosia käytössä olleet telekuunteluluvat, joiden avulla on vangittu lukuisa rikollisia. Huvittavaa tässä on se, että ollaan tosi huolissaan viranomaisten toiminnasta, samalla kun Google, Facebook , Microsoft ovat jo vuosikausia keränneet tietoa lähes kaikista kansalaisista.

Minua rassaa mahdollista viranomaisten verkkovalvontaa enemmän mm se, että verotietoni, autoni tiedot ja moni muu tieto annetaan kenelle tahansa asiasta kiinnostuneelle ilman minkäänlaista hyväksyntääni.
 

AKE-ukki

Kenraali
Lahjoittaja
#12
Täytyy vain todeta, että tapaus Aarnio,POHA jne. on heikentänyt luottamustani virkamieskuntaan tässä(kin) asiassa.
 
#13
Täytyy vain todeta, että tapaus Aarnio,POHA jne. on heikentänyt luottamustani virkamieskuntaan tässä(kin) asiassa.
Varmasti löytyy Suomessakin virkamieskunnasta mätämunia. Mutta kokonaisuutena virkamieskunta lienee luotettavaa ja lainkuuliaista. Virkamiehet ne Aarnionkin nappasivat kiinni. Siksi toisekseen, jos et luota lainvalvontaa tekeviin viranomaisiin, mikä on vaihtoehto? Ahneet riistokapitalistit, poliitikot vai hyväksytäänkö vain yleinen anarkia? Jokainen huolehtikoon itse omasta suojelustaan, ja jos ei kykene, voi-voi?
 

AKE-ukki

Kenraali
Lahjoittaja
#15
Poliisibarometri: Yhä useampi epäilee virkavaltaa korruptiosta
Keskiviikko 11.2.2015 klo 12.05 (päivitetty klo 12.07)
Yhä useampi suomalainen pitää todennäköisenä, että poliisia yritetään korruptoida.
Tänään julkaistun Poliisibarometrin mukaan poliisin epäeettistä toimintaa ja sisäistä korruptiota pidetään selvästi todennäköisempänä kuin vuonna 2012.
Poliisibarometri selvittää suomalaisten käsityksiä poliisin toiminnasta. Tutkimus tehdään kahden vuoden välein, ja siihen haastatellaan yli tuhatta suomalaista.
Luottamus poliisin kykyyn huolehtia yleisestä turvallisuudesta on pysynyt suunnilleen vuoden 2012 tasolla. Myös poliisin asiakaspalveluun oltiin tyytyväisiä viimeisimmillä asiointikerroilla.
Poliisin arvioitiin onnistuneen parhaiten lupapalveluissa, kiireellisiin hälytyksiin vastaamisessa ja liikennevalvonnassa. Eniten parantamisen tarvetta nähtiin autovarkauksien ja raharikosten selvittämisessä sekä talousrikostorjunnassa.
Poliisibarometri selvittää suomalaisten käsityksiä poliisin toiminnasta. Tutkimus tehdään kahden vuoden välein, ja siihen haastatellaan yli tuhatta suomalaista.
STT
 

TBman

Ylipäällikkö
#16
Tämähän on täysin selvää nykytiedon valossa, että poliisi on läpimätä.
Vahvoja signaaleja tulee jatkuvasti poliisin virheellisestä toiminnasta ja kyllä vaan ikävää on mainita, että epäilys poliisin puoluettomuuteen on vahva.
Esitutkinnat tehdään hatarasti, vakavasti vääriä tutkintatuloksia viedään syyttäjien toimesta eteenpäin oikeusistuimiin. Poliisin omassa toiminnassa tulee poliisihenkilöiden törkeitä laimiinlyöntejä enemmän ja enemmän esiin....
Vakava ongelma.
Uskottavuuden palauttaminen on vuosien työn takana, jos lainkaan onnistuu enään???
 

hessukessu

Kenraali
Lahjoittaja
#17

Johannes

Kapteeni
BAN
#18
Suomen Internet yhteydet kulkevat muutamaa kuitua pitkin, jotka kulkevat Ruotsin, Saksan ja UK:n kautta. Kaikissa noissa maissa "urkintaa" saa tehdä. Käsittääkseni myös Saksassa? Suomen poliisi, SuPo ja puolustusvoimat saavat tiedustelutietoja sekä noista kolmesta maasta, että myös USA:sta.

Eiköhän se käytännön tilanne ole jo se, että massaurkintaa Suomesta lähteneelle Internet liikenteelle tapahtuu ja Suomen viranomaiset käyttävät urkintatietoja hyväkseen, vaikka urkintaa ei varsinaisesti Suomen sisällä tapahtuisi.

Ei ole vaikuttanut minun arkipäivään, enkä yöuniani ole menettänyt.

Johannes
 

Vonka

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
ELSO 3.0
#19
Tietoturvayhtiö Kaspersky Lab ilmoitti maanantaina löytäneensä todisteita kahden vuosikymmenen ajan toimineesta haittaohjelmasta.

Yhtiö ei suoraan syyttänyt Yhdysvaltoja ja kansallisen turvallisuuden virastoa NSA:ta. Kasperskyn raportti sanoi nyt paljastetulla Equation Groupilla olevan olevan yhteyksiä Stuxnetiin, jota asiantuntijat laajasti pitävät Yhdysvaltojen ja Israelin yhdessä rakentamana sabotaasi- ja vakoiluohjelmana.

Turvallisuusyrityksen mukaan Equation Group -haittaohjelma pystyy kirjoittamaan tietoja kiintolevyn laiteohjelmistoon (firmware). Näin haittaohjelma pysyisi piilossa sekä virusturvaohjelmien skannauksilta että kiintolevyn tiedoista puhdistavasta formatoinnilta.

Kaspersky kertoo virusta löytyneen kovalevyiltä 30 eri maassa. Kohteina on yhtiön analyysin mukaan ollut maiden hallinnon ja armeijan instituutioita, teleyhtiöitä, pankkeja, enrgiayhtiöitä, ydintutkijoita, median edustajia ja islamilaisia aktivisteja.

Entinen NSA:n työntekijä on vahvistanut uutistoimisto Reutersille, että kasperksyn analyysi pitää paikkansa. NSA tai kovalevyvalmistajat eivät ole halunneet kommentoida aihetta Reutersille.

Equation Group -ryhmän on havaittu levittäneen myös muita haittaohjelmia, kuten DoubleFantasy, Fanny ja EquationDrug. Ne eivt tarvitse leviämiseen edes verkkoyhteyttä. Esimerkiksi DoubleFantasy on lähtenyt leviämään Texasissa pidetystä tiedekonferenssista, jonka materiaalit jaettiin levykkeillä.

http://www.tekniikkatalous.fi/ict/t...poistettua+vain+tuhoamalla+kovalevyn/a1049306
 

Vonka

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
ELSO 3.0
#20
Ainakin olemme tietoverkkojen urkinnassa jälkijunassa. Britanniassa GCHQ asennutti laitteet merenalaisiin valokaapeleihin, joiden kautta menee 25% koko maailman teleliikenteestä. Kun briteissä oli G20-huippukokous, he käyttivät niinkin eriskummallisia keinoja kuin perustivat valenettikahviloita, joiden koneet tallensivat kokousvieraiden näppäilyt ja tallensivat heidän salasanansa. :)
 
Top