”Vihreiden miesten” uhka – Suomi aloittaa lakimuutoksen pikana

[baikal]

Olen jankuttanut tätä, mutta minusta Pohjois-Suomi ja Kainuu itärajalla on nimenomaan alue

Jankuta vain jatkossakin, koska minusta tämä on aivan selviö. Mikä on löysimmin kiinni, siihen isketään. Se on aivan selvä juttu.

Suhtaudun näihin Venäjä-Nato - suurtaisteluihin hyvin suurella huvittuneisuudella. Ei toteudu. Ihan hevonpaskaa suoraan sanoen. Mutta niitä hellitään julkisuudessa ja hmmm. tietyissä suomalaiskeskusteluissa. En edes viitsi sanoa ääneen, mitä ajattelen tuosta.

Valtionraja ei ole mikään mystinen juttu, kun Kreml haluaa toteuttaa politiikkaansa. Viissataa kilsaa avovettä on oikeasti jo Raja.

Hybridus-maximus-käytäntöön kuuluu luoda hämmentävä, epäselvä ja tavoitteiltaan ihmeellinen tilanne. Johon ei käytännössä voida vaikuttaa perinteisen asevoiman metodein. Mitä epäselvempi sen parempi tekijän kannalta.

Venäläis-ruotsalainen symposiumi VOI olla oikeasti treeni, alkusoitto sille, mitä tullaan näkemään. Eräänlainen "rauhanjuhla" siis. Entäs jos tuo oivallinen bakkanaali laajenee satojen tai jopa tuhansien ihmisten kesätapahtumaksi? Mikä neuvoksi? Kieltää? Ampua kuudella patteristolla torjuntamaalina? Ilmaiskuja?

Sotimiseen on tullut uutta väriä ja sävykartta on laaja kuin rannaton aro, mistä se löytää sävyn joka paikkaan.

 

[baikal]

Miettikäähän hetki ihan rauhassa ilman että kaivatte Maakin repun sängyn alta.

Lähialueella heiluu suursotaharjoitus, jossa on tiettävästi liikkuvia elementtejä kysta kyllin.

Samaan aikaan järjestetään symposiumi vaikkapa Lemillä. Johon osallistuu satoja ihmisiä, mukana suomalaisia, ruotsalaisia, venäläisiä jne. Symposiumi esittää julkilausumia ja antaa lehdistötiedotteita, saa äänensä iltauutisiin ja jakaa leijareita valtatiellä.

Istukaa hetki suomalaispäättäjäin housussa ja mekossa. Mitä teet muuta kuin seuraat katseella, siis oikeasti. Lähdetkö pamputtamaan tuota joukkoa, jotta tuo oivallinen sotaharjoitus saadaan kenties käännettyä -suojaamaan venäläiskansalaisia-? Tai muuta vastaavaa.

 

[baikal]

Mutta mitä venäläiset voittaisivat jos saisivat vallattua jonkin maapalan itärajalta? Onhan heillä korpea riittävästi omastakin takaa. Vaikka aina Ohotan merelle asti

Onko sinusta aivan pikku juttu, jos iso valtio kiistää pienemmän naapurin omistusoikeuden johonkin mitättömään maapalaan? Ei se minusta ole mikään pikkujuttu. Muistakaa Porkkalaa. Sillä mikä on tapahtunut ennen tapahtuu uudelleen.

 

[Vonka]

Mutta mitä venäläiset voittaisivat jos saisivat vallattua jonkin maapalan itärajalta?

Ei ole mitään väliä, onko se iso vai pieni läntti ja mistä se on, vaikka yksi rakennus Maarianhaminasta tai Lemiltä tai Suomussalmelta. Kyse on siitä, mitä mahdollisuuksia asia tarjoaa jatkopolitiikalle. Ihan siviilivaatteissa ne ensimmäiset ovat, esimerkiksi etnisiä vääryyttä kärsineitä mielenosoittajia, joita doktriinin mukaan poliittisesti pyrittäisiin tukemaan.

Mitä voittaisivat pienellä palalla?

Kaikki on suhteellista. Gerorgian alueelle kuulunut Etelä-Ossetia oli pieni pala. Ukrainan pinta-alassa Lappikin on pieni. Pieni pala siellä, pieni pala täällä... vaikutus aika mukava.

 

[Vonka]

Jo ensimmäisiin merkkeihin on suhtauduttava vakavasti ja jo tunnustelu- ja tiedusteluosat pitäisi lyödä tavalla tai toisella. Silloin on mahdollista selvitä jatkoon. Muuten ei tule turnauksesta edes pistesijoja. Siksi suhtaudun kaikkiin koepalloihin äärimmäisen vakavasti.

 

[Creidiki]

Hybridisodasta puhutaan niinkuin se olisi joku uusi ilmiö. On se Suomikin osannut "Vihreiden miesten" käytön, vai miksi meidän pitäisi kutsua Vienan, Aunuksen ja Petsamon retkiä? Karjalan kansannousihin taidettiin koulutta upseereitakin pohjanmaalla? Vanha sapluuna,, sekoitetaan naapurin soppaa pirun pitkällä tikulla.

Ahvenanmaa nousee esiin kerta toisensa jälkeen, mutta syyt sen miehittämiseen ovat rajatut, paitsi täyden rähinän ollessa päällä Baltiassa ja siinä tapauksessa tullaan täydellä tohinalla jos tullaan. Mielenkiintoisempaa on ajatella tilannetta jossa Itämeren laivaston alus harjoitusten aikana joutuu "merihätään" Kökarin edustalla ja joutuu "uppoamisvaaran" vuoksi laskemaan miehistönsä rantaan.

Tehtaankatu pyytää kovasti anteeksi ja lupaa evakuoida joukon ihan heti, tai ainakin kohta.

 

[Vonka]

Hybridisodasta puhutaan niinkuin se olisi joku uusi ilmiö.

Mikään sodankäynnin perusperiaatteissa ei ole aivan uutta, mutta aina on mahdollista sekoittaa ainekset uudella tavalla cocktailiin.

Mielenkiintoisempaa on ajatella tilannetta jossa Itämeren laivaston alus harjoitusten aikana joutuu "merihätään" Kökarin edustalla ja joutuu "uppoamisvaaran" vuoksi laskemaan miehistönsä rantaan.

Tehtaankatu pyytää kovasti anteeksi ja lupaa evakuoida joukon ihan heti, tai ainakin kohta.

Tuskin he tunnuksettomia ovat silloin, joten Niinistön laki ei koske tätä skenaariota.

 

[Vonka]

Viissataa kilsaa avovettä on oikeasti jo Raja.

Joo, ei siinä mitään muuria ole.

 

[Fencer]

Miettikäähän hetki ihan rauhassa ilman että kaivatte Maakin repun sängyn alta.

Lähialueella heiluu suursotaharjoitus, jossa on tiettävästi liikkuvia elementtejä kysta kyllin.

Samaan aikaan järjestetään symposiumi vaikkapa Lemillä. Johon osallistuu satoja ihmisiä, mukana suomalaisia, ruotsalaisia, venäläisiä jne. Symposiumi esittää julkilausumia ja antaa lehdistötiedotteita, saa äänensä iltauutisiin ja jakaa leijareita valtatiellä.

Istukaa hetki suomalaispäättäjäin housussa ja mekossa. Mitä teet muuta kuin seuraat katseella, siis oikeasti. Lähdetkö pamputtamaan tuota joukkoa, jotta tuo oivallinen sotaharjoitus saadaan kenties käännettyä -suojaamaan venäläiskansalaisia-? Tai muuta vastaavaa.

Jos vastaava symposium olisi Venäjällä, olisi matkustusasiakirjoissa epäselvyyksiä, joita lähdettäisiin selvittämään ei-lähimmälle poliisiasemalle toistaiseksi.

 

[Jukkis]

Jo ensimmäisiin merkkeihin on suhtauduttava vakavasti ja jo tunnustelu- ja tiedusteluosat pitäisi lyödä tavalla tai toisella. Silloin on mahdollista selvitä jatkoon. Muuten ei tule turnauksesta edes pistesijoja. Siksi suhtaudun kaikkiin koepalloihin äärimmäisen vakavasti.

Kyllä, koepallot pitää ottaa vakavasti, mutta ei niitä syöttää suoraan takaisin vastustajalle. Siksi rauhanomaisiin siviileihin (ja rauhanomaisiin siviileinä esiintyviin muihin) pitää suhtautua siviilisti, eli rauhallisesti ja uhkaamattomasti. Samalla tietysti pidetään kättä pidempää varalla, jotta kun joku ottaa vihreät päälle ja alkaa särkeä paikkoja, rauhoitetaan tilanne saman tien ja näytetään kuka määrää. T. Rooseveltin opeilla siis, "speak softly and carry a big stick."

 

[AKE-ukki]

Miettikäähän hetki ihan rauhassa ilman että kaivatte Maakin repun sängyn alta.

Lähialueella heiluu suursotaharjoitus, jossa on tiettävästi liikkuvia elementtejä kysta kyllin.

Samaan aikaan järjestetään symposiumi vaikkapa Lemillä. Johon osallistuu satoja ihmisiä, mukana suomalaisia, ruotsalaisia, venäläisiä jne. Symposiumi esittää julkilausumia ja antaa lehdistötiedotteita, saa äänensä iltauutisiin ja jakaa leijareita valtatiellä.

Istukaa hetki suomalaispäättäjäin housussa ja mekossa. Mitä teet muuta kuin seuraat katseella, siis oikeasti. Lähdetkö pamputtamaan tuota joukkoa, jotta tuo oivallinen sotaharjoitus saadaan kenties käännettyä -suojaamaan venäläiskansalaisia-? Tai muuta vastaavaa.

Jospa tuo symposiumi Lemillä vaihdetaankin tekstiin rauhanleiri Ahvenanmaalla?

 

[Nyypakka]

Täytyy myös muistaa se Suomussalmella ollut ampumaseurakiista, jossa siellä asuvat/toimivat venäläiset olivat irrottautuneet paikallisesta ampumaseurasta omaksi Practical-seurakseen ja ostaneet mm. rajavartioaseman viereisen rakennuksen ja ampumaradan.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016110322563967_uu.shtml
Tuossa jutussa mainittu "Kainuun Practical Ampujat ry" on juuri tämä Suomussalmen Urheiluampujista irrottautunut venäläisporukka - porukassa on vain yksi suomalaisniminen (johtaja) ja muut ovat venäläisnimiä.
@aev valottikin asiaa hyvin viestissään https://maanpuolustus.net/threads/venäläisten-maakaupat-ja-tiedustelu.123/page-34#post-406580

Iltalehden jutusta sai kyllä sen käsityksen, että ampuradan hankkineet ja seuran perustaneet ovat eri porukkaa. Se sopii kyllä kuvaankin, koska mitä hittoa ampumaseura jollain rajalla olevalla murjulla tekisi? Rahaa niillä kyllä siihen olisi.
Siinä taas ei ole mitään ihmeellistä, että ipsc-jaos haluaa irtautua emäseurasta.

Satun noista jotain tietämään ja uskallan väittää että se porukka on liikkeellä urheilullisin perustein. Tekivät yhteistyötä jo kymmenen vuotta sitten, pistoolikalusto oli Suomessa suomalaisen hallussa ja kävivät Suomussalmella treenaamassa. Samaan poppooseen kuuluu, tai ainakin kuului, Vitaly Kryuchin joka on ympäri maailman tunnettu ampuja ja nykyään Venäjän ipsc-johtaja. Vitaly on hmmm.. toinen tai kolmas tapaamani ryssä, joka on vaatimaton ja mukava tyyppi. Vaikka onkin rikas kuin peikko.

 

[rukkaskikka]

Iltalehden jutusta sai kyllä sen käsityksen, että ampuradan hankkineet ja seuran perustaneet ovat eri porukkaa. Se sopii kyllä kuvaankin, koska mitä hittoa ampumaseura jollain rajalla olevalla murjulla tekisi? Rahaa niillä kyllä siihen olisi.
Siinä taas ei ole mitään ihmeellistä, että ipsc-jaos haluaa irtautua emäseurasta.

Satun noista jotain tietämään ja uskallan väittää että se porukka on liikkeellä urheilullisin perustein. Tekivät yhteistyötä jo kymmenen vuotta sitten, pistoolikalusto oli Suomessa suomalaisen hallussa ja kävivät Suomussalmella treenaamassa. Samaan poppooseen kuuluu, tai ainakin kuului, Vitaly Kryuchin joka on ympäri maailman tunnettu ampuja ja nykyään Venäjän ipsc-johtaja. Vitaly on hmmm.. toinen tai kolmas tapaamani ryssä, joka on vaatimaton ja mukava tyyppi. Vaikka onkin rikas kuin peikko.

Vitaly Kryuchin konsertoimassa. Lopputekstien nimistä noin puolet suomalaisia.

 

[vastarannankiiski]

Kyllä, koepallot pitää ottaa vakavasti, mutta ei niitä syöttää suoraan takaisin vastustajalle. Siksi rauhanomaisiin siviileihin (ja rauhanomaisiin siviileinä esiintyviin muihin) pitää suhtautua siviilisti, eli rauhallisesti ja uhkaamattomasti. Samalla tietysti pidetään kättä pidempää varalla, jotta kun joku ottaa vihreät päälle ja alkaa särkeä paikkoja, rauhoitetaan tilanne saman tien ja näytetään kuka määrää. T. Rooseveltin opeilla siis, "speak softly and carry a big stick."

Veikkaan että jos Ahvenanmaan venäläissymposiumia vastaan oltaisiin hyökätty "fasististen elementtien toimesta" tai aloitettu rajoittamaan viranomaistoimin, olisi tämä reaktio ollut varmasti venäjälle mieluinen ja propagandassaan herkullinen täky.

 

[Benelli]

Olen jankuttanut tätä, mutta minusta Pohjois-Suomi ja Kainuu itärajalla on nimenomaan alue, jossa jotain myyräntyötä yritettäisiin jos yritettäisiin. Kaikkien katseet ovat aina Itämerellä. Siellä suhisevat koneet ja humpsuttavat laivat. Rannoilla on miljoonakaupunkeja. Mutta liki tyhjästä tilasta voi kääräistä jonkun pienen mielenosoituspaikan, josta alkaa rakentaa jotain muuta.

Venäläisten rajaseudun tuntemus ja yhteistyö joidenkin suomalaisten kanssa on ollut siellä vuosia ihan eri mittakaavassa kuin muualla. Onhan siinä paljon hyvääkin yhteistyötä mutta samalla on tarjoutunut mahdollisuus huonommallekin.

Miksi desantti muutti Rovaniemelle pari vuotta sitten? Omien sanojensa mukaan "tutustuakseen mielenkiintoisiin arktisiin kysymyksiin".

Onhan se mahdollista mutta tuossa tulee ongelmaksi alueen rajaaminen kun meidän vahvistuksia alkaa lapata paikan päälle.

Suhtaudun näihin Venäjä-Nato - suurtaisteluihin hyvin suurella huvittuneisuudella. Ei toteudu. Ihan hevonpaskaa suoraan sanoen. Mutta niitä hellitään julkisuudessa ja hmmm. tietyissä suomalaiskeskusteluissa. En edes viitsi sanoa ääneen, mitä ajattelen tuosta.

Tuskin kerrasta mutta ei ensimmäisen ja toisen maailmansodankaan aloittaneet tienneet aloittavansa maailmansotaa.

Samaan aikaan järjestetään symposiumi vaikkapa Lemillä. Johon osallistuu satoja ihmisiä, mukana suomalaisia, ruotsalaisia, venäläisiä jne. Symposiumi esittää julkilausumia ja antaa lehdistötiedotteita, saa äänensä iltauutisiin ja jakaa leijareita valtatiellä.

Eikös niitä ole sitten helpompi pitää silmällä jos kerta ovat samoilla mestoilla?

Istukaa hetki suomalaispäättäjäin housussa ja mekossa. Mitä teet muuta kuin seuraat katseella, siis oikeasti. Lähdetkö pamputtamaan tuota joukkoa, jotta tuo oivallinen sotaharjoitus saadaan kenties käännettyä -suojaamaan venäläiskansalaisia-? Tai muuta vastaavaa.

No voidaan tälläkin puolella vähitellen tehdä kaikenlaista kuten vaikka järjestää ylimääräisiä harjoituksia tai viedä läpi pikana ylimääräinen budjetti materiaalitäydennyksiin, aktivoida ja hajasijoittaa reservi hävittäjät 10+2 asekuormassa, rajan ukkoja Ahvenanmaalle, laivoja merelle, tiedustelua voidaan tehostaa, kysyä muilta jos mitenkään liikenisi tutkakonetta "harjoitukseen", antaa valmiuskäsky harmaassa vaiheessa perustettaville joukoille ja varikoille joilla on näiden kalusto,
näytetään merimiinoja, muistutetaan kansalaisia viikon ruoka ja vesi varauksesta, kadetit valmiuteen, sovitaan rauhanturvaajien pois vetämisestä tarvittaessa, jne.

 

[Herman30]

@Benelli hauska nähdä että sinulla on luottamusta meidän päättäjiä kohtaan. Itse olen pessimisti enkä usko että he uskaltavat tehdä mitään konkreettisia päätöksiä. Heitä ei kiinnosta muu kuin urajatko Brysselissä.

 

[Benelli]

@Benelli hauska nähdä että sinulla on luottamusta meidän päättäjiä kohtaan.

Tupla Niinistöillä päästään jo kohtuu pitkälle.

Itse olen pessimisti enkä usko että he uskaltavat tehdä mitään konkreettisia päätöksiä. Heitä ei kiinnosta muu kuin urajatko Brysselissä.

Ja et huomaa näiden kahden lauseen välistä ristiriitaa tässä asiayhteydessä?

 

[miheikki]

Mitä tässä on uutta? Rajajoukkoja on ennenkin koulutettu toimimaan ennen sotaa edeltäviin uhkakuviin ja rajaloukkauksiin.

https://maanpuolustus.net/threads/miheikki-sotii-kuvin.5432/#post-412599