Afganistan

[Fencer]

Murskaava enemmistö amerikkalaisista ajattelee, että presidentti Joe Biden on hoitanut huonosti Afganistanin sodan lopettamisen ja Kabulin evakuoinnin. CBS-kanavan kyselyssä 44 prosenttia ajattelee asioiden sujuneen ”hyvin huonosti” ja 30 prosenttia antaa arvosanan ”huono”.

Kansasta 67 prosenttia ajattelee, että Bidenilla ei näytä olevan selvää suunnitelmaa siitä, miten amerikkalaiset evakuoidaan ulos maasta.

Afganistan | Murskaava enemmistö amerikkalaisista antaa huonon arvosanan Bidenin toimille Kabulin evakuoinnissa – Enää puolet kansasta tukee presidenttiä

CBS-kanavan kyselyn mukaan selkeä enemmistö amerikkalaisista on kuitenkin samaa mieltä kuin Biden: sotiminen Afganistanissa on lopetettava.

www.hs.fi

Jotenkin kaipaisin kunnon alalyysiä, mikä tässä sopassa on Bidenin osuutta. Näissä käy mielikuvatasolla helposti niin, että se viimeiseksi sontakasaa pöyhinyt saa syyt kun se kasa haisee.

 

[fulcrum]

Ja hoitokeino tukalaan tilanteeseen on jatkaa kuten on tehty ja toimittu aina ennenkin. Mikäköhän lahjarahan määrä saisi afgaanimaan väestökasvun kestävälle tasolle? 1000 mrd:lla ei ollut mitään vaikutusta tähänkään ongelmaan. Afrikassa sama tilanne. Kehitysmaissa toimitaan tyhmästi ja sen vuoksi Suomessa joudutaan maksamaan itsemme kipeäksi ihan kirjaimellisesti. Ei ole rahaa terveyden ja sairaudenhoitoon. Kehitysmaakenereille rahaa riittää loputtomasti.

Afganistanin hedelmällisyysluku on romahtanut 2000-luvulla: https://www.statista.com/statistics/1069184/fertility-rate-afghanistan-historical/
Tosin voi olla että osa pudotuksesta on vain tarkemman tiedon ansiota ja vanhemmat luvut on yliarvioita? Anyhow, kyllä sielläkin edistystä on sentään tapahtunut. Nähtäväksi jää, muuttaako Talibanin valta taas asiantilaa.

 

[fulcrum]

Jotenkin kaipaisin kunnon alalyysiä, mikä tässä sopassa on Bidenin osuutta. Näissä käy mielikuvatasolla helposti niin, että se viimeiseksi sontakasaa pöyhinyt saa syyt kun se kasa haisee.

Trump nauranee telkkarin edessä räkäisesti nähdessään että kuuma peruna poksahti Bidenin hyppysissä. Ilman muuta nuo näkymät olisi otettu taas yhdeksi osoitukseksi Trumpin epäpätevyydestä, jos hän olisi sattunut olemaan vallassa.
Bidenin oli myöhäistä tehdä Afganistanissa enää mitään, kyllä madonluvut oli siinä vaiheessa jo luettu. Trumpkaan ei olisi varmaan enää voinut omalla kaudellaan laivan kurssia kääntää.

Totuushan on että Yhdysvalloissa julkinen mielipide on jo pitkään ollut vetäytymisen kannalla, nyt kun se toteutui, hirveä itku että ei näin. C'est la vie!

 

[Leaderwolf]

Kyllähän sieltä vetäytyä piti. Mutta olisiko ollut viisaampaa lähteä jotenkin muuten kuin täydellisen nöyryytyksen saattelemana ja Taleban vastustamatta vallassa. Kun Taleban ajelee letkassa kohti Kabulia ja muita kaupunkeja, isku kaikella mahdollisella mitä ilmaan saadaan, plus nopeaan toimintaan kykenevillä erikoisjoukoilla näihin, olisi saattanut pysäyttää ainakin hetkeksi etenemisen. Kunnon verilöyly loppuun muistuttamaan mitä tapahtuu jos alkaa ylimieliseksi länttä kohtaan. Olisi saattanut saada Afghanistanin armeijakin vähän luottoa takaisin. Ehkä. Hetkeksi.

 

[Starpom]

Katso liite: 52474

Mykkäsen tarkoittamia espoolaisia?

 

[hansai]

Suora lähetys kello 12: Sisäministeri Ohisalo kertoo Afganistanin evakuoinneista​

Ohisalo on kertonut sisäministeriön selvittävän humanitaarisen suojelun palauttamista väliaikaisen suojelun perusteeksi.

"
Ohisalo on kertonut sisäministeriön selvittävän humanitaarisen suojelun palauttamista väliaikaisen suojelun perusteeksi.

Selvityksessä ovat myös humanitaarisen viisumin käyttöönotto, lähetystöyhteistyö ja konsulipalvelujen saatavuuden laajentaminen.

Ministeriö kertoi myös viikolla ehdottaneensa Suomen pakolaiskiintiön nostamista vuositasolla 2 000 henkilöön nykyisestä 1 050 henkilöstä."

Ohisalo: 102 ihmistä saapui Suomeen aamulla Afganistanista – oleskelulupa neljäksi vuodeksi

Ohisalo on kertonut sisäministeriön selvittävän humanitaarisen suojelun palauttamista väliaikaisen suojelun perusteeksi.

www.is.fi

 

[hansai]

Pekka voisi vastata niin epäilykset poistuisivat.

Meri: Keitä Afganistanista ollaan hakemassa? - "Suomella ei ollut aiemminkaan tapana hakea lomailijoita - ei ainakaan sotilasoperaation avulla" - Suomen Uutiset

Eduskunnassa käsiteltiin tänään Afganistanin tilannetta ja suomalaisten sotilaiden lähettämistä Kabulin lentokentälle. Sotilaiden tarkoitus on suojata

www.suomenuutiset.fi

Listalla ei ole oleskeluluvan omaavia???

"Evakuoitavien joukossa on vielä Afganistanissa olevia Suomen kansalaisia, lähetystön paikalta palkattua henkilökuntaa sekä paikallisia EU- ja Nato-yhteistyökumppaneitamme perheineen. Hoidamme Suomen vastuun myös näitä ihmisiä kohtaan", Haavisto sanoi puheessaan ulkoministeriön järjestämässä suurlähettiläskokouksessa.

Haavisto: Suomi on evakuoinut yli 140 henkeä Afganistanista – "Aikarajat tulevat vastaan"

Evakuoitavien joukossa on Suomen kansalaisia, lähetystön paikalta palkattua henkilökuntaa sekä paikallisia EU- ja Nato-yhteistyökumppaneita perheineen.

www.maaseuduntulevaisuus.fi

 

[ctg]

Afghanistan is facing a potentially catastrophic perfect storm of bank closures and shortages of hard currency on top of the suspension of money transfers by companies that sustain the key flow of remittances to Afghans from abroad by family members.

With ATMs in cities emptied, and banks and the main Sarai Shahzada financial exchange in Kabul still closed, the country has faced a series of economic shocks since the Taliban seized power a week ago

Without access to $9bn (£6.6bn) in frozen central bank reserves, which are held in the US, and with a crucial delivery of dollars cancelled as the former government collapsed, ordinary Afghans are already confronted with rising prices for basic goods as the value of the afghani has dropped even as they have started to run low on cash.

Afghans face economic ruin as prices rise and cash runs low

Experts warn of hyperinflation and growing poverty, with money transfers from abroad suspended

www.theguardian.com

Onko oikein että seuraavaksi heillä on kaaos edessä kun kenelläkään ei ole rahaa. Mitä murhamiehet sille sanoo?

 

[LasUps]

Saas nähdä, ottavatko Talebanit lopuksi itselleen ihmiskilpiä toisinajattelijoista ja länsimaalaisista. Itse ainakin Talebanina pelkäisin evakuoinnin jälkeistä aikaa, ellei vastarintaa ole saatu kitkettyä. Muussa tapauksessa mikään ei oikein estä muita maita syytämään rahaa ja aseita Massoudille tai vastaaville. Talebanin pitäisi saada Pakistaniin lisäksi tukea Venäjältä tai Kiinalta, mutta kumpikaan tuskin näkee ääri-islamisteissa kaveriainesta. Sen sijaan, jos Taleban alkaa näyttää kyvyttömältä hallitsemaan, niin vastarintaliikkeet (pl. ISIA) voivat melkeinpä kilpailuttaa kumppaneitaan. Intia ja Irankin varmaan mielellään näkisivät ystävällismielisen valtion naapurissaan.

 

[letkuspede]

Flightradarista nopeasti laskettuna Ramsteinin, Kuwaitin ja Kabulin välillä on sunnuntaina ja nyt maanantaina ilmassa kymmenkunta C17 tai Hercules konetta vuorokauden ympäri. Jos nuo kaikki kuljettavat ihmisiä, määrä on kymmeniä tuhansia, ehkä enemmänkin perjantaihin mennessä.

Simpauttaja

Laskeskelin tuossa aamulla että puhutaan 10K+ reilu viikossa ja kun nyt kun jenkit ottaa siviilikoneet mukaan, niin tahti kiihtyy.

 

[tiedotusosasto]

Kyllähän sieltä vetäytyä piti. Mutta olisiko ollut viisaampaa lähteä jotenkin muuten kuin täydellisen nöyryytyksen saattelemana ja Taleban vastustamatta vallassa. Kun Taleban ajelee letkassa kohti Kabulia ja muita kaupunkeja, isku kaikella mahdollisella mitä ilmaan saadaan, plus nopeaan toimintaan kykenevillä erikoisjoukoilla näihin, olisi saattanut pysäyttää ainakin hetkeksi etenemisen. Kunnon verilöyly loppuun muistuttamaan mitä tapahtuu jos alkaa ylimieliseksi länttä kohtaan. Olisi saattanut saada Afghanistanin armeijakin vähän luottoa takaisin. Ehkä. Hetkeksi.

Jos tuota tilannetta nyt koittaa lukea, niin vetäytymispäätös romahdutti hallinnon ja sen luhistumisen nopeus yllätti jolloin evakuointi jäi nyt jalkoihin. Jos taas olisi aloitettu evakuointi ensin, olisi se ollut sama kuin vetäytymispäätös ja edelleen oltaisiin hallinnon romahtamisessa.

Virhe oli ymmärtääkseni siis siinä, että Talibaneille luvattiin vetäytyminen varmistamatta kuitenkaan mitään vastinetta - suojavyöhykkeitä, portaallista vetäytymistä tai mitään. Eli neuvotteluissa luotettiin hallinnon joukkojen vastavoimaan vaikka tiedettää hallinnon olevan moraaliton, läpimätä ja korruptoitunut sekä operatiivisesti täysin vailla motiivia.

Kyllä minä näen, että Trump neuvotteli kuten hänellä on tapana, Putin on rehellinen uskottava mies ja Kim suorastaan runollisen rakastettava. Talebanit kovia taistelijoita. Moraaliton tyrannia ja hirmuvalta niin Trum on naivi ja sokea sekä valmis ihailemaan näiden valtaa.

 

[Oho]

Laskeskelin tuossa aamulla että puhutaan 10K+ reilu viikossa ja kun nyt kun jenkit ottaa siviilikoneet mukaan, niin tahti kiihtyy.

Ehka mutta ne lennattaa evakuoituja tukikohdista johon ne on lennatetty Afganistanista. Sikali ne saattaa nopettaa evakuointeja, etta vastaaonttavat lentotukikohdat eivat enaa muodostu pullonkauloiksi.

 

[tankki-tapsa]

Harmi kun hallituspuolueiden ja sen ainoan vastuullisen oppositiopuolueen kannattajat eivät osaa vaatia mitään miksi A:han lähetettiin sota miehiä sota aseineen eikä esim. Tusetaa? Tusetahan on hoitanut, Poliisin myöntämine järjestysmieskortteineen, Kukkavirta ääripersunatsipersumielenpersuosoituksen (YLE kielellä) vastamielenosoituksen turvaamisen jo usean vuoden rutiinilla!

Ajatelkaa jos se oululaispariskunta olisi päässyt skriiimaamaan tai haastattelemaan täysin normaaleja turkulaisia vastamielenosoittajia ja laittamaan tuotokset sitten nettiin ääripersujen naurettavaksi? Jollain rivitalodemarillakin, tuskin kovin monella mutta yksikin on toki liikaa, olisi voinut lamppu syttyä esim. siitä että kokoomuslainen Turun kaupunginjohto ei eroa mitenkään äärivasemmistosta ja ajaa aivan samaa paskaa politiikkaa kuin mainittu äärivasemmistokin.

 

[Passi]

"
But the source said Washington was changing its policy on who would be admitted into the airport and, from Monday on, only American citizens and green card holders and citizens of NATO countries would be allowed past the airport's gates"

https://www.cnn.com/2021/08/23/asia/kabul-airport-afghanistan-intl-hnk/index.html

 

[Passi]

Samasta uutisesta. US kansalaistenkin kotiutus ontuu, niin nyt jätetään paikalliset kollaboraattorit kentän ulkopuolelle.


"Applicants for the US' Special Immigrant Visa (SIV) program, which is an avenue for Afghans who worked for US government forces and agencies to get out of the country, would not be allowed into the airport, the source said"

 

[letkuspede]

Ehka mutta ne lennattaa evakuoituja tukikohdista johon ne on lennatetty Afganistanista. Sikali ne saattaa nopettaa evakuointeja, etta vastaaonttavat lentotukikohdat eivat enaa muodostu pullonkauloiksi.

Jenkit ovat sopineet noin 24 maan kanssa evakuointilennoista, jotta voivat heidän kenttiään käyttää.

 

[Passi]

Vielä samasta uutisesta.


"They said the Taliban were now helping filter candidates seeking to enter the airport, by checking their documentation. Only immediate family members such as spouses and children can be brought onto the base by eligible US or NATO citizens."




. Talibanilta pyydetty apua

 

[Oho]

Mutta entäs jos näillä lomailijoilla on Suomen kansalaisuus tai mukanaan täällä syntyneitä lapsia?

Ei mitaan sitten. Suomi noin paasaantoisesti ei tee juuri mitaan maailmalla pulaan joutuneiden kansalaistensa auttamiseksi. Kirjottaa passin jos jotenkin paaset Suomen diplomaattiseen eudustustoon muuten ei voisi juuri vahempaa kiinnostaa...

Maailmassa suunnillen 10 sekunnin valein lapsi kuolee nalkaan. Mun on hankalahko ymmartaa mika noista tekee niin pyhia lehmia, etta niita pitaa vasiten ruveta hakemaan kotimaastaan johon ovat vapaaehtoisesti palanneet...

 

[Rauhantekijä]

Listalla ei ole oleskeluluvan omaavia???

Tuohon kysymykseen ei tule suoraa vastausta edes tänään julkaistun Haaviston lausuman pohjalta.

Suomi on tähän mennessä evakuoinut yli 140 henkilöä Afganistanissa ja pelkästään eilisen sunnuntain aikana luku kasvoi 84 henkilöllä. Pelastettavien joukossa on Suomen kansalaisia, Suomen Kabulin-lähetystön paikalta palkattua henkilökuntaa sekä paikallisia EU- ja Nato-yhteistyökumppaneita perheineen.

Tuossa ei siis täsmenny se, oliko joukossa myös oleskeluluvan saaneita, jotka olivatkin palanneet Afganistaiin. Kerrotaan keitä joukossa on, mutta siitä ei käy ilmi onko joku ryhmä jäänyt mainitsematta.
Suomalaisen virkamiehen taito muotoilla lauseita on maailmaluokkaa. Samoin on taitoa jättää vastaamatta vaikeisiin kysymyksiin.
.

 

[-TripleX-]

Lienee USAn edun mukaista vetäytyä ja antaa keski-Aasian mädäntyä omissa liemissään, ei ne sieltä muuten olisi lähteneet. Eli olisko Bidenin ajatuksena käyttää muutama tuhat miljardia omassa maassa ja rakentaa infraa yms. kun liuskeöljyäkin ja kaasua on omasta takaa vrt. tilanteeseen kun USA meni Irakiin & Afganistaniin.

Saa Afganistan olla muiden riesana & kuluna, eli Venäjä, Kiina ja Eurooppa.

Isot pojat pelaa isoilla panoksilla eikä siinä muutamat tuhannet kuolleet ja sadat miljoonat dollarit paina vaa'assa yhtään.