Afganistan

No kaikille lienee selvää että USA hävisi kuten Vietnamissakin. Joo joo, ei yhtään taistelua mutta sodan. Sotia ei kannata hävitä sanoi jo Ho Tsi Minh aikoinaan (vai mikä se oli). Amerikkalaisilla keski-ikäisillä keskivartalolihavilla "gummisaapas" sotilailla oli kiire juomaan saunaan viinaa, tyrät vaan rytkyivät traktorin lavoilla kun heitettiin pupuvaihteita silmään Internationaaleissa ja John Deereissä kun kiire oli ördäämään. Afganistanilaisten techoarmeija jyräsi läpinäkyvillä F22 ja F35 suihkareillaan, alumiinitankeillaan ja kärpäsen kokoisilla droneillaan, ja niillä isoilla predaattoreilla. Miehistökin oli huippuammattilaisia alle 25 vuotiaita väsymättömiä ramboja transmiehiä. Tai jotenkin näin sen oli pakko mennä.
 
The Taliban have captured the key Afghan city of Pul-e-Khumri, 140 miles north of the capital Kabul, giving the insurgents control of a strategic road junction linking Kabul to the north and west, according to insurgents and local officials.

Two officials in the city told the Guardian it fell to Taliban after heavy fighting on Tuesday, with officials and security forces abandoning their compounds.

“Pul-e-Khumri fell to the Taliban, they are everywhere,” one official said in a phone interview during which the sound of heavy gunfire could be heard.

“Taliban fighters broke through the frontlines in several directions during the afternoon. After heavy clashes, officials and security forces abandoned the governorate, intelligence and police headquarters. Heavy clashes are ongoing. We are deciding where to retreat now.”

A Taliban spokesperson on Twitter also claimed the capture of the city, the capital of Baghlan province. Images on social media showed the Taliban’s flag at city gates and insurgent fighters inside the city.
Klikkaa laajentaaksesi...
www.theguardian.com

Taliban fighters capture Afghan city at strategic junction north of Kabul

Officials in Pul-e-Khumri say government forces abandoned compounds during heavy fighting, as Biden says Afghans must fight for themselves
www.theguardian.com www.theguardian.com
 
Sitä se teettää kun paskoo jo valmiiksi olemattoman yhteiskuntainfran hajalle eikä sitten osallista tyytymättömiä paikallisia päätöksentekoon vaan julistaa ne terroristeiksi.

Armeijan romahdus puolestaan selittyy hyvin arkisilla asioilla: jakke jääkärit saa palkkansa miten sattuu ja paikallisesta iltapaskasta saa lukea miten oma komennuspaikka sortuu ihan kohta. Itse turvallisuusjoukot koostuvat liian kalliista teknoarmeijasta, jonka kriittisten osien (droonit, ilma-ase ja hekot) huolto on ulkoistettu jenkeille jotka nyt nostaa kytkintä.

Tuosta imho toivon että koko Afganistanin nykyhallinto romahtaa mahdollisimman nopeasti talebanille, tuota ei kannata enää pitkittää.
 
Talibaneilla 2/3 osaa maasta hallinnassa. Maan sisäisiä pakolaisia on lähtenyt liikkeelle arvion mukaan 400.000.
Maakunnista saadaan poliisi, ja armeijan varastoista aseita ja ammuksia sekä ajoneuvoja.

Kabuliin on matkaa ainoastaan 250 kilometriä. Mikä Kabul kyetään saartamaan ja myöhemmin valloittamaan tulee tämä tarkoittamaan uutta vuoden 2015 kaltaista pakolaisaaltoa.
Länsimaat olivat maassa 20 vuotta, jonka aikana on syntynyt uusi nuori sukupolvi, joilla ei ole mitään kokemusta talibaneista ja sharia-laista. Tästä huolimatta maassa on hirvittävä määrä lukutaidottomia ihmisiä.

Kun palkkoja ei korruption takia makseta, niin ei kukaan ole suojaamassa talibaneilta. Eilen tosin Biden lupasi maksaa palkat, mikäli länsimaiden kouluttamat (kaikkiaan 300.000 henkilöä) taistelevat talibaneja vastaan.
 
letkuspede kirjoitti:
Talibaneilla 2/3 osaa maasta hallinnassa. Maan sisäisiä pakolaisia on lähtenyt liikkeelle arvion mukaan 400.000.
Maakunnista saadaan poliisi, ja armeijan varastoista aseita ja ammuksia sekä ajoneuvoja.

Kabuliin on matkaa ainoastaan 250 kilometriä. Mikä Kabul kyetään saartamaan ja myöhemmin valloittamaan tulee tämä tarkoittamaan uutta vuoden 2015 kaltaista pakolaisaaltoa.
Länsimaat olivat maassa 20 vuotta, jonka aikana on syntynyt uusi nuori sukupolvi, joilla ei ole mitään kokemusta talibaneista ja sharia-laista. Tästä huolimatta maassa on hirvittävä määrä lukutaidottomia ihmisiä.

Kun palkkoja ei korruption takia makseta, niin ei kukaan ole suojaamassa talibaneilta. Eilen tosin Biden lupasi maksaa palkat, mikäli länsimaiden kouluttamat (kaikkiaan 300.000 henkilöä) taistelevat talibaneja vastaan.
Klikkaa laajentaaksesi...
Milläköhän prosentilla nuo 300000 ovat olleet myös talebanien listoilla duunissa.... :unsure:
 
Lukiessani näitä viestejä niin tuntuu siltä, että todella harvalla on omakohtaista kokemusta Afganistanista ja ihmisistä siellä. No, mielipide siihen on oikeus kaikilla. Monta inhimillistä tragediaa on tuossa maassa vielä edessä, täällä ne tuntuvat olevan vain pelinappuloita.
 
Mikfin70 kirjoitti:
Lukiessani näitä viestejä niin tuntuu siltä, että todella harvalla on omakohtaista kokemusta Afganistanista ja ihmisistä siellä. No, mielipide siihen on oikeus kaikilla.
Klikkaa laajentaaksesi...

Mistä näin päättelet?

Tuskin kukaan tällä(kään) foorumilla oikeasti haluaisi Afganistanin luisuvan talebanien käsiin, mutta tuhansien miljardien eurojen, tuhansien kuolleiden ja kymmenien vuosien työ valuu nyt hukkaan kuukausissa- mikä ainakin omasta mielestäni on turhauttavaa, etenkin kun asia oli jo vuosia sitten nähtävissä.
 
Mikfin70 kirjoitti:
täällä ne tuntuvat olevan vain pelinappuloita
Klikkaa laajentaaksesi...

En muistaakseni ollut tilaisuudessa päättää Afganistanin miehittämisestä? Isot valtiot tekevät päätöksiä, pienet ihmiset maksavat hinnan. Mikään ei muutu, oikeasti. Afganistanilaiset ovat ihmisiä, eivät sen kummempaa tai erikoisempaa hekään. Suomalaiset olivat mukana voittamassa taisteluja, lopputulos kaunistaa jo ennestään karua sotien voittamissaldoamme, vaikka tällä kertaa sentään jylistelimme Voiman oikealla puolella ja takeena olivat Ameriikan Yhdysvallat. Sekään ei auttanut perhana. :)
 
Jos taliban voittaa luonnollisena tapahtumana, koska heitä on enemmän, niin miksi sen ei anneta tapahtua?
Aika monessa maassa on sisällissodan keinoin selvitetty mikä hallintomalli menee jatkoon.
Kun taliban johtaa koko Afganistania, niin sen pitää varmaan ratkaista myös maan ansaintalogiikka jolla kansa pidetään leivässä ja hengissä. Mikä se on?
.
 
Liitutaulu kirjoitti:
Mistä näin päättelet?

Tuskin kukaan tällä(kään) foorumilla oikeasti haluaisi Afganistanin luisuvan talebanien käsiin, mutta tuhansien miljardien eurojen, tuhansien kuolleiden ja kymmenien vuosien työ valuu nyt hukkaan kuukausissa- mikä ainakin omasta mielestäni on turhauttavaa, etenkin kun asia oli jo vuosia sitten nähtävissä.
Klikkaa laajentaaksesi...
Vaarana on se että Afganistanista tulee uusi Irak. Nyt on kokemusta siitä kuinka isispartaporukka levittäytyi Lähi-idässä Syyria-Irak akselilla ja minkälaisen pakolaisaallon koko homma käynnisti.
 
Rauhantekijä kirjoitti:
Jos taliban voittaa luonnollisena tapahtumana, koska heitä on enemmän, niin miksi sen ei anneta tapahtua?
Aika monessa maassa on sisällissodan keinoin selvitetty mikä hallintomalli menee jatkoon.
Kun taliban johtaa koko Afganistania, niin sen pitää varmaan ratkaista myös maan ansaintalogiikka jolla kansa pidetään leivässä ja hengissä. Mikä se on?
.
Klikkaa laajentaaksesi...
Arviot talibaanitaistelijoiden lukumäärästä vaihtelevat haarukassa 50000-80000. Ei niitä siis edes valtavasti ole, mutta motivaatio on ylivertaisessa kunnossa suhteessa vastapuoleen ilmeisestikin. Taitaa yksi talibaani vastata kymmentä lännen hännystelijää eikä yhdennättätoista taida tulla.
 
Viimeksi muokattu:
Gradientti kirjoitti:
Arviot talibaanitaistelijoiden lukumäärästä vaihtelevat haarukassa 50000-80000. Ei niitä siis edes valtavasti ole, mutta motivaatiopuoli on ylivertaisessa kunnossa suhteessa vastapuoleen ilmeisestikin.
Klikkaa laajentaaksesi...
Ja vastassa pitäisi olla länsimaiden hyvin kouluttamat ja varustamat turvallisuusjoukot. Saas nähdä löytyykö motivaatiota nyt kun jenkit luvanneet maksaa palkan. Turkki ollut aiemmin halukas suojaamaan Kabulin lentokentän, johon Taleban on vastannut kielteisesti, kun sanoivat pitävänsä mitä tahansa vieraan vallan joukkojen oloa maassa miehityksenä.

www.is.fi

Turkki haluaa neuvotella Talebanin kanssa Kabulin lentokentästä

Taleban lyttäsi viime viikolla Turkin tarjouksen ja sanoi pitävänsä mitä tahansa vieraan vallan joukkojen oloa maassa miehityksenä.
www.is.fi www.is.fi
 
Yhdysvaltojen viimeisimmän tiedustelutiedon mukaan Kabul voi joutua militanttien käsiin kuukauden kuluessa, viranomaiset sanoivat. Yhdysvaltain viranomaiset ovat nyt huolissaan siitä, että Afganistanin siviilit, sotilaat ja muut pakenevat kaupungista ennen Taleban -hyökkäystä.

Säännöllisten Afganistanin joukkojen nopea romahtaminen on järkyttänyt liittolaisia, mukaan lukien ne, jotka ovat lisänneet joukkoja Yhdysvaltojen johtamaan koalitioon, ja herättänyt huolta Yhdysvaltojen sitoumusten arvosta ulkomailla.

www.wsj.com

Speed of Taliban Advance Surprises Biden Administration, Dismays U.S. Allies

Fears spread among countries that worked to prop up the Afghan government, from the fate of their embassy staff to the value of U.S. commitments; U.S. intelligence says Kabul could fall within a month.
www.wsj.com www.wsj.com
 
Tämä romahdus oltaisiin muuten laitettu Trumpin piikkiin. Nyt kun sen teki valepresidentti, niin tilanne ei ole ihan niin paha. Paljonko muuten maahan ollaan pumpattu rahaa viime vuosikymmenet? Miljardin eivät riitä. Kaikki raha mennyt kankkulan kaivoon. Jännä seurata miten romahdus vaikuttaa turvapaikanhakijoiden määrään. Perseraiskaajia ei ainakaan enää voida karkoittaa.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top