Bitcoin ja kryptovaluutat yleisesti

[Huhta]

Joillakin byrokraateilla on ongelma. Huomaa kyllä, ettei Brysselissä ymmärretä tästäkään asiasta pätkääkään!

Bitcoin on luonteeltaan hajautettu ja verkottumiskykyinen järjestelmä, jonka taistelunkesto niin sisäisiä kuin ulkoisia vihollisia vastaan on omaa luokkaansa. Mitään "lompakkopalveluja" ei välttämättä tarvita, kuka tahansa voi ladata itse ohjelmiston kännykkäänsä tai tietokoneelleen, ja todellinen hardcore-harrastaja pitää lompakkonsa vain fyysisessä muodossa.

Virtuaalivaluuttojen vaihdantapalveluiden säätely taas on ajatuksena varsin heikosti toimiva. Ei ole mitään keskuspankkia, jonka kautta kaikki bitcoin-transaktiot kulkisivat. Jos kaverillani on euroja, ja minulla bitcoineja, jotka haluan vaihtaa euroiksi, niin vaikea siihen vaihtokauppaan on byrokraatin puuttua. Jos kauppa käytäisiinkin vain laillisissa ja säädellyissä vaihdantapalveluissa, niin on mahdotonta sanoa, mitä bitcoineille tapahtuu sen jälkeen. Siirrot lompakoista toisiin lompakoihin ovat julkisia, mutta kun lompakon luominen ei ole millään tavalla säädeltyä, niin ei ole mahdollista kertoa, kuka minkäkin lompakon omistaa. Yksinkertaisuudessaan voidaan ajatella, että ostan bitcoineja viralliselta välittäjältä, joka kirjaa henkilöllisyyteni ja lompakkoni osoitteen talteen. Sitten luon toisen lompakon, johon siirrän bitcoinini. Sitten siirrän bitcoinit tästä toisesta lompakosta terroristi-kaverini lompakkoon. Jos kaverini myöhemmin jää kiinni puuhistaan, on mahdotonta osoittaa pelkän vaihdantapalvelujen lokien perusteella, että olisin rahoittanut terrorismia. Olen siirtänyt bitcoinit toiseen lompakkoon, joka voi kuulua kenelle hyvänsä. Ehkä vaimolleni, rakastelijattarelleni tai vaikka yliopiston edessä kerjänneelle köyhälle tietotekniikan opiskelijalle. Lisäksi netissä on olemassa lukuisia ns. mixereitä. Mixer ottaa pienen provision sinne lähetetyistä bitcoineista ja sotkee loput bitcoinit muiden käyttäjien lähettämien bitcoinien kanssa. Lopuksi mixer lähettää käyttäjiensä bitcoinit heidän toivomiinsa uusiin osoitteisiin. Tuon käsittelyn jälkeen on äärimmäisen vaikea edes arvioida saati sitten todistaa, mikä bitcoin kuuluu kenellekin, jos mixer on hyvin suunniteltu ja volyymit ovat riittävän isoja.

Mitä tulee sähköisten maksuvälineiden anonyymiin käyttöön, niin ei Jeesus mitä spedeilyä. Joo, en varmaan saa enää ostaa nettipelin jäsenyyttä R-Kioskilta ostetulla Paysafecardilla. Mutta entä Bitcoinin kaltaiset kryptovaluutat? Miten säätelet niillä tapahtuvia kauppoja? Huumekauppa on nykyiselläänkin laitonta, mutta silti sitä käydään TOR-verkossa, jonka kauppapaikkojen sulkeminen on hyvin lähellä mahdotonta, ja ihmiset maksavat toisilleen Bitcoineilla. Eipä ole sääntely onnistunut tähän mennessä!

• Uutiset
• Politiikka

Politiikka 5.7.2016 klo 18:22
Euroopan komissio haluaa suitsia virtuaalivaluutta Bitcoinin anonyymiä käyttöä
Rikolliset ovat suosineet virtuaalivaluutoista muun muassa Bitcoinia, koska sen käyttö on anonyymiä, lainsäädäntöneuvos Armi Taipale sanoo. Euroopan komission ehdotuksessa virtuaalivaluuttojen vaihdantapalvelut tuotaisiin sääntelyn piiriin.

Kuva: How Hwee Young / EPA

Euroopan komissio haluaa saada virtuaalivaluuttojen, esimerkiksi Bitcoinin, anonyymin käytön kuriin.

Komissio kertoi tänään lainsäädäntöpaketista, jolla se pyrkii tehostamaan terrorismin rahoituksen torjuntaa. Suomessa asiasta tiedotti valtiovarainministeriö.

Osana pakettia Euroopan komissio ehdottaa, että virtuaalivaluuttojen vaihdantapalvelut ja digitaalisen lompakkopalvelun tarjoajat kuuluisivat rahanpesun ja terrorismin rahoituksen torjunnan sääntelyn piiriin.



Erityisesti rikolliset ovat suosineet [Bitcoinia], koska se on anonyymi. Tällä ehdotuksella nämä toimijat saataisiin sääntelyn piiriin.

– Armi Taipale

Tämä tarkoittaisi, että palveluntarjoajien olisi tunnettava ja tunnistettava asiakkaansa ja ilmoitettava epäilyttävistä liiketoimista rahanpesunselvittelykeskukselle, lainsäädäntöneuvos Armi Taipale valtiovarainministeriöstä selventää Ylelle.
– Se, minkä takia tämä on merkittävä [ehdotus], on se, että tiedossa on, että erityisesti rikolliset ovat suosineet [Bitcoinia], koska se on anonyymi.

– Tällä ehdotuksella nämä toimijat saataisiin sääntelyn piiriin, Taipale sanoo. Suomessa virtuaalivaluutoista, niiden vaihdantapalveluista tai digitaalisen lompakkopalvelun tarjoajista ei ole toistaiseksi säädetty.

Viranomaisten tiedonsaanti tehostuisi
Lainsäädäntöpaketissa komissio ehdottaa myös keskitetyn pankki- ja maksutilirekisterin tai tiedonhakujärjestelmän perustamista. Sieltä viranomaiset saisivat tiedon, onko kansalaisella tai yrityksellä tili jossain tietyssä pankissa, Taipale sanoo.

– Esimerkiksi Suomessa tällaista järjestelmää ei ole. Meillä ulosottoviranomainen saa joiltain pankeilta tietoa sähköisesti, mutta esimerkiksi keskusrikospoliisi joutuu asioimaan hyvin perinteisin paperimenetelmin saadakseen tietoa. Tämä [ehdotus] tehostaisi viranomaisten tietojen saantia.

Komissio esittää lisäksi uusia rajoituksia anonyymisti käytettäville ja etukäteen ladattaville sähköisille maksuvälineille, kuten prepaid-korteille. Myyjän pitäisi muun muassa tunnistaa maksuvälineen ostaja entistä useammin, myöskään anonyymin sähköisen rahan käyttö netissä ei jatkossa olisi mahdollista, valtiovarainministeriö kertoo.

"Poliittinen tahtotila on kova"
EU:n valtiovarainministerien on määrä keskustella Euroopan komission ehdotuksesta viikon kuluttua tiistaina. Jäsenmaiden neuvottelut käynnistyvät heinäkuun lopulla, Suomessa eduskunnan on tarkoitus käsitellä asiaa syysistuntokauden alussa.

"Poliittinen tahtotila" lainsäädännön saamiseksi valmiiksi on kova, Taipale arvioi ehdotusten toteutumista. Taustalla ovat Pariisin ja Brysselin terrori-iskut: ne ovat ajaneet keskustelua sellaiseen suuntaan, että terrorismin rahoituksen torjuntaan katsotaan tarvittavan lisää toimia, hän toteaa.

– Sekä komissio että Euroopan parlamentti ovat halukkaita etenemään kovalla vauhdilla näissä säännöksissä.

• 
  Esa Koivuranta Yle

http://yle.fi/uutiset/euroopan_komi...ivaluutta_bitcoinin_anonyymia_kayttoa/9004686

Edit: Korjattu pieleen mennyt lainaus.

 

[Vääpeli]

Ja ottaahan se verottajaakin kupoliin, kun ei pääse noista osingoille.

 

[Bushmaster]

oillakin byrokraateilla on ongelma. Huomaa kyllä, ettei Brysselissä ymmärretä tästäkään asiasta pätkääkään!

Bitcoin on luonteeltaan hajautettu ja verkottumiskykyinen järjestelmä, jonka taistelunkesto niin sisäisiä kuin ulkoisia vihollisia vastaan on omaa luokkaansa. Mitään "lompakkopalveluja" ei välttämättä tarvita, kuka tahansa voi ladata itse ohjelmiston kännykkäänsä tai tietokoneelleen, ja todellinen hardcore-harrastaja pitää lompakkonsa vain fyysisessä muodossa.

Virtuaalivaluuttojen vaihdantapalveluiden säätely taas on ajatuksena varsin heikosti toimiva. Ei ole mitään keskuspankkia, jonka kautta kaikki bitcoin-transaktiot kulkisivat. Jos kaverillani on euroja, ja minulla bitcoineja, jotka haluan vaihtaa euroiksi, niin vaikea siihen vaihtokauppaan on byrokraatin puuttua. Jos kauppa käytäisiinkin vain laillisissa ja säädellyissä vaihdantapalveluissa, niin on mahdotonta sanoa, mitä bitcoineille tapahtuu sen jälkeen. Siirrot lompakoista toisiin lompakoihin ovat julkisia, mutta kun lompakon luominen ei ole millään tavalla säädeltyä, niin ei ole mahdollista kertoa, kuka minkäkin lompakon omistaa. Yksinkertaisuudessaan voidaan ajatella, että ostan bitcoineja viralliselta välittäjältä, joka kirjaa henkilöllisyyteni ja lompakkoni osoitteen talteen. Sitten luon toisen lompakon, johon siirrän bitcoinini. Sitten siirrän bitcoinit tästä toisesta lompakosta terroristi-kaverini lompakkoon. Jos kaverini myöhemmin jää kiinni puuhistaan, on mahdotonta osoittaa pelkän vaihdantapalvelujen lokien perusteella, että olisin rahoittanut terrorismia. Olen siirtänyt bitcoinit toiseen lompakkoon, joka voi kuulua kenelle hyvänsä. Ehkä vaimolleni, rakastelijattarelleni tai vaikka yliopiston edessä kerjänneelle köyhälle tietotekniikan opiskelijalle. Lisäksi netissä on olemassa lukuisia ns. mixereitä. Mixer ottaa pienen provision sinne lähetetyistä bitcoineista ja sotkee loput bitcoinit muiden käyttäjien lähettämien bitcoinien kanssa. Lopuksi mixer lähettää käyttäjiensä bitcoinit heidän toivomiinsa uusiin osoitteisiin. Tuon käsittelyn jälkeen on äärimmäisen vaikea edes arvioida saati sitten todistaa, mikä bitcoin kuuluu kenellekin, jos mixer on hyvin suunniteltu ja volyymit ovat riittävän isoja.

Mitä tulee sähköisten maksuvälineiden anonyymiin käyttöön, niin ei Jeesus mitä spedeilyä. Joo, en varmaan saa enää ostaa nettipelin jäsenyyttä R-Kioskilta ostetulla Paysafecardilla. Mutta entä Bitcoinin kaltaiset kryptovaluutat? Miten säätelet niillä tapahtuvia kauppoja? Huumekauppa on nykyiselläänkin laitonta, mutta silti sitä käydään TOR-verkossa, jonka kauppapaikkojen sulkeminen on hyvin lähellä mahdotonta, ja ihmiset maksavat toisilleen Bitcoineilla. Eipä ole sääntely onnistunut tähän mennessä!

EU "arvoyhteisö" on ihan sikakiva juttu eikä sillä ole mitään yhteneväisyyttä N-liittoon tai johonkin muuhun ex / nykyiseen "demokraattiseen" valtioon

 

[skärdis]

Bitcoinissa on paljon epämääräisyyttä. Ei kannata ihmetellä jos kupla poksahtaa ja ponzi romahtaa.

 

[Huhta]

Bitcoinissa on paljon epämääräisyyttä. Ei kannata ihmetellä jos kupla poksahtaa ja ponzi romahtaa.

Niin, bitcoin on vahvasti spekulatiivinen, kun se ei ole yleisesti hyväksytty maksuväline. Sitä ei siis voi suositella mitenkään vakaana sijoituskohteena, kurssihan on heitellyt aika paljonkin, ja esimerkiksi pari vuotta sitten koettiin eräänlainen romahdus Kiinan viranomaisten puututtua paikallisten bitcoin-pörssien toimintaan.

Muutoin pidän bitcoinia kuitenkin hyvin mielenkiintoisena järjestelmänä. Kohtalaisen anonyymi ja hajautettu maksujärjestelmä/valuutta, jota ei voi printata lisää, kun valtiosta siltä tuntuu. Samalla koetellaan perinteisen yhteiskunnan rajoja monin tavoin. Jos maksujärjestelmä ei ole yhteiskunnan hallinnassa, toisin kuin nykyinen pankkijärjestelmä on, tulee esimerkiksi verojenkeräyksestä haasteellista. Samalla fyysinen raha, se minkä tunnemme käteisenä, tulee entistä katoavaisemmaksi. Onko se hyvä vai huono asia, siitä voi olla montaa mieltä, mutta kyllähän se kylmää ajatella, että aurinkomyrsky, ydinsota tms. kaataisi maksujärjestelmän täydellisesti...