Cold response 2012

#1
Kaipa tämä internationelliksi lasketaan..

PV kirjoitti:
Porin Prikaatin Suomen Kansainvälinen Valmisjoukko osallistuu 215 sotilaan voimin Norjan isännöimään kansainväliseen kriisinhallintaharjoitukseen. Suomen kansainvälinen valmiusjoukko koostuu varusmiehistä, kouluttajista ja esiupseereista. Harjoitusjoukon ja kaluston siirto toteutetaan lento- ja junakuljetuksin sekä moottorimarssina Kemistä Norjan Bjervikin alueelle 10–12.3.2012. Tilannekehysharjoitus - Field Training Exercise toteutetaan 14–22.3.2012.

Norjan asevoimien komentajan johtaman harjoituksen tavoitteena on kehittää yhteistyökykyä ja sopivuutta kansainvälisessä yhteistoiminnassa. Harjoitukseen osallistuvan suomalaisen osaston tavoitteena on kehittää maavoimien sotilaallisen kriisinhallinnan suorituskykyä, johtamista sekä tiedustelu- ja taistelukykyä.

Suomen kansainvälisen valmiusjoukon varusmiehet osallistuvat vuosittain yhteen kansainväliseen harjoitukseen. Norjassa tavoitteena on kehittää erityisesti jääkärikomppanian operatiivista toimintavalmiutta, henkilöstön yhteistoiminta- ja suorituskykyä sekä valmiutta osallistua kansainvälisiin kriisinhallintatehtäviin.

Harjoitukseen osallistuu joukkoja ja esikuntaupseereita Suomen lisäksi Itävallasta, Kanadasta, Ranskasta, Saksasta, Hollannista, Espanjasta, Ruotsista, Iso-Britanniasta, Belgiasta, Norjasta, Yhdysvalloista, Puolasta, Turkista, Tanskasta ja Italiasta.
Kuvia:
http://forsvaret.no/aktuelt/ovelser/coldresp12/Sider/bilder_video.aspx

Lisäinfoa (på svenska):
http://www.forsvarsmakten.se/sv/Aktuellt/Ovningar/Cold-Response/Syfte-och-scenario/
 

pstsika

Haukka
Lahjoittaja
#2
Ekat tappiot taidettu jo kärsiä.

Uutisia Ruotsista ketjuun laitoin kopipastea Hercules koneen "katoamisesta" eli putoamisesta, joskin putoamista ei ole vielä vahvistettu, koska konetta ei ole löydetty.
 
#3
No voi pirkale, tippuihan se ja kuolonuhreja tuli. Saapas nähdä, vaikuttaako harjoitukseen.
 

pstsika

Haukka
Lahjoittaja
#5
Hesari taas uutisoi kello 01.12 seuraavaa

Norjan puolustusministeri Espen Barth Eide vahvistaa, että iltapäivällä kadonnut armeijan rahtilentokone on syöksynyt maahan. Koneen kyydissä olleen viiden upseerin kohtalosta ei kuitenkaan vielä puoliltaöin ollut tietoa.

Puolustusministerin mukaan etsinnät putoamisalueella ovat käynnissä, mutta hylkyä ei ole vielä löydetty. Etsintöjen uskottiin jatkuvan läpi yön.

Hercules-kuljetuskone katosi iltapäivällä matkalla Norjan Evenesistä Ruotsin Kiirunaan.

Aikaisemmin illalla Norjan puolustusministeri kertoi radiohaastattelussa koneen kyydissä olleiden upseerien kuolleen. Norjan puolustusministeriö perui kuitenkin lausunnon, sillä konetta ei ollut vielä tuolloin löydetty.


http://www.hs.paskamedia.fi/ulkomaat/Norjalainen+rahtilentokone+sy%C3%B6ksyi+maahan+Pohjois-Ruotsissa/a1305557895571
 

Hejsan

Alokas
BAN
#6
Ruotsilla on mukana 2 kpl Archer, aina jotain...



http://blogg.forsvarsmakten.se/armebloggen/2012/03/16/en-dag-i-nordnorge/
 
#7
Tuo linkki on tuolla ylempänäkin, mutta näyttävät julkaisseen kuvia onnettomuudessa olleista ja videoita koneen osista ja muuta. Ei mitään, mitä suomen meeediassa ei olisi jo ollut.

http://forsvaret.no/aktuelt/ovelser/coldresp12/Sider/bilder_video.aspx

Ikävä homma kyllä. Muuttuvatkohan lentäjien ohjesäännöt tai vastaavat Norjassa tämän jälkeen..
 
#8
Hejsan kirjoitti:
Ruotsilla on mukana 2 kpl Archer, aina jotain...



http://blogg.forsvarsmakten.se/armebloggen/2012/03/16/en-dag-i-nordnorge/
Viideo:

http://forsvaret.no/aktuelt/ovelser/coldresp12/aktuelt/Sider/Archer.aspx

Kylläpä norja on muuten hassun töksähtelevän kuuloista, pitkästä aikaa kuultuna.
 

adam7

Ylipäällikkö
#9
Siistiä sisätyötä tulitoiminnassa. 4 hengen miehistö ei tarvi poistua hytistä ammuttaessa.
 
#10
Taitaa olla aika mellevä ammu ja kaikkoa -kyvyltään. En tunne tarkemmin kampetta, mutta ainakin ensivaikutelma on ihan hyvä.
 

veffeade

Eversti
Lahjoittaja
ELSO 2.0
#11
Hejsan kirjoitti:
Ruotsilla on mukana 2 kpl Archer, aina jotain...



http://blogg.forsvarsmakten.se/armebloggen/2012/03/16/en-dag-i-nordnorge/
Kovin on pienen näköinen tuo varsinainen "ampumatorni". Paljonkohan tuonne mahtuu ammoja ja miten jatkotäydennys hoidetaan?. Voisin kuvitella että lähistöllä päivystää ja seuraileepi ampuma-alustaa KA lava täysi täydennysammoja. Tuon kun kurmauttaa pois päiviltä, loppu Archerinkin jytistys (ainakin hetkeksi)...
 
#12
Joku hyypiö wikipediaa muokatessaan kirjoitti:
The vehicle carries 20 155mm projectiles in the fully automatic magazine and an additional 20 projectiles for reload.

...

The initial deployment time and the redeployment times are each less than 30 seconds. The system provides precision strike firepower and high sustained firepower for support and for deep firing operations with more than 25 t of ammunition per gun and 24-hour operation. The howitzer has a continuous fire rate of 75 rounds an hour, an intensive fire rate of 20 rounds (i.e., a full magazine) in 2.5 minutes, and a salvo fire rate of three rounds in 15 seconds. The MRSI capability, multiple round simultaneous impact, is up to six rounds. Direct-sighting can be used for target ranges up to 2,000 m.
http://en.wikipedia.org/wiki/Archer_Artillery_System


Och samma sidan på finska:
joku tykkitietoinen kirjoitti:
Järjestelmään kuuluu myös ammustäydennyksestä vastaava ajoneuvo sekä tukiajoneuvo. ARCHER-tykkijärjestelmä on suunniteltu käyttämään Raytheonin ja BAE Systems Boforsin kehittämää M982 Excalibur -tykistöammusta, joka mahdollistaa telatykille jopa 60 kilometrin kantaman. Tykkijärjestelmää käyttää neljä henkinen miehistö ja kauko-ohjauksen ansiosta miehistö voi ampua tykillä poistumatta ohjaamosta.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Archer_(tykkij%C3%A4rjestelm%C3%A4)
 

veffeade

Eversti
Lahjoittaja
ELSO 2.0
#13
Touhottaja kirjoitti:
Joku hyypiö wikipediaa muokatessaan kirjoitti:
The vehicle carries 20 155mm projectiles in the fully automatic magazine and an additional 20 projectiles for reload.

...

The initial deployment time and the redeployment times are each less than 30 seconds. The system provides precision strike firepower and high sustained firepower for support and for deep firing operations with more than 25 t of ammunition per gun and 24-hour operation. The howitzer has a continuous fire rate of 75 rounds an hour, an intensive fire rate of 20 rounds (i.e., a full magazine) in 2.5 minutes, and a salvo fire rate of three rounds in 15 seconds. The MRSI capability, multiple round simultaneous impact, is up to six rounds. Direct-sighting can be used for target ranges up to 2,000 m.
http://en.wikipedia.org/wiki/Archer_Artillery_System
Niinpä; unohdin vaihteeksi ystävämme Googlen:-/. Pitäis aina näköjään ensin tarkistaa tuolta mitä aiheesta seisoopi :blush:.
 
#14
Eikä, kysyvä ei tieltä eksy. Eipähän tarvi seuraavankaan lukijan poistua tältä sivulta etsimään tietoa asiasta. Ja jos haluaa sen silti tehdä, nyt on linkitkin valmiina.

Ja oikeassa olit muuten täydennysajoneuvon suhteen, kyllä MÖRri vaistollaan jo asiat tietää ;)
 

veffeade

Eversti
Lahjoittaja
ELSO 2.0
#15
Touhottaja kirjoitti:
Eikä, kysyvä ei tieltä eksy. Eipähän tarvi seuraavankaan lukijan poistua tältä sivulta etsimään tietoa asiasta. Ja jos haluaa sen silti tehdä, nyt on linkitkin valmiina.

Ja oikeassa olit muuten täydennysajoneuvon suhteen, kyllä MÖRri vaistollaan jo asiat tietää ;)
Oiskohan hirveän vaikeaa ja monimutkaista rakentaa esim. Archerista sellainen versio, jossa tykin jatkeena olis panssaroitu ammusvaunu; idea siis kuten TEKA:ssa, perässä tulisi siis pömpeli jossa "riittävästi ammuksia kasetissa". Tämä kasetti sitten osaisi täydentää tuota automaattirumpua jonkinmoisen "putkisysteemin" välityksellä. Toki tehoja veturissa pitää olla enemmän kuin normaalissa. Ajatus olisi lisäksi vielä se, että kun ammusvaunu on tyhjä, se voitaisiin viedä huoltopisteeseen ladattavaksi ja ottaa tilalle uusi valmiiksi ladattu ammusvaunu. Ammuntaintensiteetti pystyttäisiin pitämään aika korkealla per aikayksikkö tällä menetelmällä.

Jotain tuonne päin...
 
#16
Jossain epäreilun tulen viestivitjassa pohdin samaa.. Eri tykin kanssa tosin, olikohan kiinan viritys.

Mutta! Ajatellaanpa ammu ja kaikkoa -menetelmää. Tuliasemia on sanotaan 3 per tykki. Huoltopaikkoja 3. Ampuvia tykkejä vaikka 4.

KAIKKI liikkuu, tykit, huolto, aivan kaikki. Välillä tykki ja ammusauto ovat jollain 3:sta huoltopisteestä. Mutta muuten kaikki liikkuvat. Ihan fiksua antaa ammushuolto autosta.

Sitten jos tulee tilanne, jossa meikäläisen "3 kertaa ampukaa" sijaan tulee itänaapurin "3 päivää ampukaa", se huoltoauto voi käydä pudottamassa ammukset siihen tykin viereen. Silloin joutuu ukot nousemaan kopista, mutta voi voi.

Itse en usko, että nykypäivänä niin suojattuja asemia saadaan aikaan, että sieltä voidaan montaakaan kertaa roimia. Mieluumin niin, että puolet patterista on asemissa ja ampuu, puolet liikeellä. Ammu ja kaikkoa. Sillä mekin voitetaan, ei yksittäisten tykkien hajauttamisella. Ampuminen ja kaikkoaminen on päivän sana.
 

veffeade

Eversti
Lahjoittaja
ELSO 2.0
#17
Touhottaja kirjoitti:
Jossain epäreilun tulen viestivitjassa pohdin samaa.. Eri tykin kanssa tosin, olikohan kiinan viritys.

Mutta! Ajatellaanpa ammu ja kaikkoa -menetelmää. Tuliasemia on sanotaan 3 per tykki. Huoltopaikkoja 3. Ampuvia tykkejä vaikka 4.

KAIKKI liikkuu, tykit, huolto, aivan kaikki. Välillä tykki ja ammusauto ovat jollain 3:sta huoltopisteestä. Mutta muuten kaikki liikkuvat. Ihan fiksua antaa ammushuolto autosta.

Sitten jos tulee tilanne, jossa meikäläisen "3 kertaa ampukaa" sijaan tulee itänaapurin "3 päivää ampukaa", se huoltoauto voi käydä pudottamassa ammukset siihen tykin viereen. Silloin joutuu ukot nousemaan kopista, mutta voi voi.

Itse en usko, että nykypäivänä niin suojattuja asemia saadaan aikaan, että sieltä voidaan montaakaan kertaa roimia. Mieluumin niin, että puolet patterista on asemissa ja ampuu, puolet liikeellä. Ammu ja kaikkoa. Sillä mekin voitetaan, ei yksittäisten tykkien hajauttamisella. Ampuminen ja kaikkoaminen on päivän sana.
Juurikin nuin. Tätä liikkuvuutta ja suojaa tässä ajattelin; Olisi järkevää, että koko tulitehtävä voitaisiin suorittaa siten, paikasta a ammutaan y tuliannosta, siirto paikkaan b ja ammutaan y tuliannosta, siirto paikkaan c jne... Eli mukana pitäisi pystyä kuljettamaan huomattava määrä kranaatteja ja vieläpä mahdollisesti erilaisia; automaattilataaja ja sen syöttöjärjestelmä sitten hoitaisi oikean laiset kranut putkiin. Ammunnan jälkeen karkuun ja homma alkaa uudestaa uudessa paikassa.

Perinteisen kuorma-autosta tapahtuvan täydennyksen sijaan olisikin liikkuvia täydennysyksiköitä jotka toimisivat vähän saman ajatuksen mukaan. Kun nuo kasettilataussyteemit on saatu täyteen, sovitaan paikka jossa ampuvalle järjestelmälle tuo at-huolto suoritetaan. Tähän ei mene pitkään aikaa; vaihdetaan vain "peräkärry". Asiaa toistetaan sitten ympyrässä pyörien: Kuorma-autot täydentävät liikkuvia täydennysyksiköitä, täydennysykisiköt täydentävät tulipattereita jne...
 
#18
veffeade kirjoitti:
Juurikin nuin. Tätä liikkuvuutta ja suojaa tässä ajattelin; Olisi järkevää, että koko tulitehtävä voitaisiin suorittaa siten, paikasta a ammutaan y tuliannosta, siirto paikkaan b ja ammutaan y tuliannosta, siirto paikkaan c jne... Eli mukana pitäisi pystyä kuljettamaan huomattava määrä kranaatteja ja vieläpä mahdollisesti erilaisia; automaattilataaja ja sen syöttöjärjestelmä sitten hoitaisi oikean laiset kranut putkiin. Ammunnan jälkeen karkuun ja homma alkaa uudestaa uudessa paikassa.

Perinteisen kuorma-autosta tapahtuvan täydennyksen sijaan olisikin liikkuvia täydennysyksiköitä jotka toimisivat vähän saman ajatuksen mukaan. Kun nuo kasettilataussyteemit on saatu täyteen, sovitaan paikka jossa ampuvalle järjestelmälle tuo at-huolto suoritetaan. Tähän ei mene pitkään aikaa; vaihdetaan vain "peräkärry". Asiaa toistetaan sitten ympyrässä pyörien: Kuorma-autot täydentävät liikkuvia täydennysyksiköitä, täydennysykisiköt täydentävät tulipattereita jne...
Haa, joo. Kysymyshän on mielestäni silloin siitä, miten suuri yksikkö tykesitä, tässä tapaukissa archereista, muodostetaan. Koskaan ei pitäisi olla 1 kanuuna hoitamassa tulitehtäviä. Jos on vaikka 5, ammusten määrä onkin viisinkertainen.

Peräkärrin kannalla osittain itsekin olen, mutta henk. koht. "ammu ja kaikkoa" ajtteluni sallii mulle myös mahdollisuuden käyttää täydennysautoja.. jotka voivat siis "dumpata lastinsa" myös archerin vireeen, omissa mielikuvissani.

Joka tapauksessa, se joka ampuu tarkimmin, kaikkoaa nopeimmin ja vaatii vähiten huoltoa, voittaa. Ehkä juuri ammuskoon takia meillä on Amos ja Nemo?
 

baikal

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
#19
Touhottaja kirjoitti:
veffeade kirjoitti:
Juurikin nuin. Tätä liikkuvuutta ja suojaa tässä ajattelin; Olisi järkevää, että koko tulitehtävä voitaisiin suorittaa siten, paikasta a ammutaan y tuliannosta, siirto paikkaan b ja ammutaan y tuliannosta, siirto paikkaan c jne... Eli mukana pitäisi pystyä kuljettamaan huomattava määrä kranaatteja ja vieläpä mahdollisesti erilaisia; automaattilataaja ja sen syöttöjärjestelmä sitten hoitaisi oikean laiset kranut putkiin. Ammunnan jälkeen karkuun ja homma alkaa uudestaa uudessa paikassa.

Perinteisen kuorma-autosta tapahtuvan täydennyksen sijaan olisikin liikkuvia täydennysyksiköitä jotka toimisivat vähän saman ajatuksen mukaan. Kun nuo kasettilataussyteemit on saatu täyteen, sovitaan paikka jossa ampuvalle järjestelmälle tuo at-huolto suoritetaan. Tähän ei mene pitkään aikaa; vaihdetaan vain "peräkärry". Asiaa toistetaan sitten ympyrässä pyörien: Kuorma-autot täydentävät liikkuvia täydennysyksiköitä, täydennysykisiköt täydentävät tulipattereita jne...
Haa, joo. Kysymyshän on mielestäni silloin siitä, miten suuri yksikkö tykesitä, tässä tapaukissa archereista, muodostetaan. Koskaan ei pitäisi olla 1 kanuuna hoitamassa tulitehtäviä. Jos on vaikka 5, ammusten määrä onkin viisinkertainen.

Peräkärrin kannalla osittain itsekin olen, mutta henk. koht. "ammu ja kaikkoa" ajtteluni sallii mulle myös mahdollisuuden käyttää täydennysautoja.. jotka voivat siis "dumpata lastinsa" myös archerin vireeen, omissa mielikuvissani.

Joka tapauksessa, se joka ampuu tarkimmin, kaikkoaa nopeimmin ja vaatii vähiten huoltoa, voittaa. Ehkä juuri ammuskoon takia meillä on Amos ja Nemo?
Meikäläiset maastot oikein huutavat kranaatinheittimiä, ei niitä täysin sattumalta ja pelkän hinnan vuoksi ole niin lukuisaa määrää nurkkiin kerätty. Amos ja Nemo ovat oivallisia vehkeitä, jahka ne joskus saadaan op. kuntoon. Nemo kai kykenee tietyin rajoituksin myös suorasuuntausammuntaan?
 

adam7

Ylipäällikkö
#20
Myönnän että itse aloitin tuon Archerin kommentoimisen, mutta palattaisko Cold Response harjoitukseen...

Sen vuoreen ajaneen kuljetuskoneen lisäksi siellä on aika monen maan joukkoja, yhteensä 16 300 osallistujaa, mukana suunnilleen komppanian verran suomalaisiakin.
Norjalaisten infosivu
http://mil.no/excercises/coldresponse2012/Pages/default.aspx englanniksi
http://forsvaret.no/aktuelt/ovelser/coldresp12/Sider/default.aspx norjaksi
Ruotsalaisten
http://www.forsvarsmakten.se/sv/aktuellt/ovningar/cold-response/
Ja lyhyt tiedote suomeksi
http://www.puolustusvoimat.fi/wcm/su+puolustusvoimat.fi/pv.fi+staattinen+sivusto+su/puolustusvoimat/tiedotteet/cold+response+2012+harjoitus+norjassa+alkaa

Edit: ei koulutuskone vaan kuljetuskone
 
Top