Dokumenttejä

60-luvun alussa Länsi-Saksa teki tiliä natsiajan rikosten kanssa.

 
60-luvun alussa Länsi-Saksa teki tiliä natsiajan rikosten kanssa.

Katsoitko linkkaamani valtio vs. Fritz Bauer?
Ei näy enää olevan areenassa.
 
60-luvun alussa Länsi-Saksa teki tiliä natsiajan rikosten kanssa.


Saksa ei ole koskaan tehnyt todellista tiliä natsiajan rikoksista. Sen enempää kotimaassa kuin ulkomaillakaan.
 
Saksa ei ole koskaan tehnyt todellista tiliä natsiajan rikoksista. Sen enempää kotimaassa kuin ulkomaillakaan.
Dokumentissa oli muutama erikoinen kohta, kuten syytetyn oikeuteen tullessa poliisi vetää lippaan...ja tuomion kärsineen apteekkarin vapauduttu ja vaimonsa kanssa teatteriin mennessä yleisö oli noussut ja osoittanut suosiotaan..
 
Dokumentissa oli muutama erikoinen kohta, kuten syytetyn oikeuteen tullessa poliisi vetää lippaan...ja tuomion kärsineen apteekkarin vapauduttu ja vaimonsa kanssa teatteriin mennessä yleisö oli noussut ja osoittanut suosiotaan..

En viitsi alkaa asiaa enempää jauhamaan. Jokainen joka on perehtynyt saksan sotilasjohdon tuomioihin ja heidän myöhempiin kohtaloihinsa puhumattakaan "puhtaasta Wehrmachtista" ja "Waffen SS on vain sotilasorganisaatio" narratiivista tietää hyvin että mitään todellista katumusta ei ole eikä ole ollutkaan. Ja jos tuntee "vanhaa koulua" saksasta niin asia varmistuu.

Ainoa asia, mikä saksalaisia nyppii tuossa ajassa on tappio. Ei mikään muu. Yksilöt ovat eri asia tietysti.
 
Katsoitko linkkaamani valtio vs. Fritz Bauer?
Ei näy enää olevan areenassa.

Katsoin kyllä. Elokuvana oli vähän pökkelö. Tarina itsessään mielenkiintoinen. 60-luvun alussa liittotasavalta eli jälleenrakennuksen kultakautta. Talous kukoisti ja kasvoi. Kylmä sota jylläsi ja maa oli liittynyt NATO:n jäseneksi. Bundeswehr oli keskeisessä roolissa läntisen Euroopan puolustuksessa. Silti, vaikka maa oli demokraattinen ja kaikenlainen natsihenkisyys oli lailla kielletty, oli pesänselvitys Hitlerin ajan rikoksiin vielä tekemättä.

60-luvun oikeudenkäynnit SS:n keskitysleiriväkeä kohtaan avasivat monen saksalaisen silmät. Kuten kyseisessä dokkarissa osuvasti todetaan, jäivät vankilatuomiot lopulta melko vähäisiksi. Suurempi merkitys oli sillä että Länsi-Saksan demokratia vahvistui entisestään. Saksalaisten enemmistö on osapuilleen tuosta lähtien ollut vankasti sitä mieltä ettei sama saa koskaan enää toistua, nie wieder.
 
En viitsi alkaa asiaa enempää jauhamaan. Jokainen joka on perehtynyt saksan sotilasjohdon tuomioihin ja heidän myöhempiin kohtaloihinsa puhumattakaan "puhtaasta Wehrmachtista" ja "Waffen SS on vain sotilasorganisaatio" narratiivista tietää hyvin että mitään todellista katumusta ei ole eikä ole ollutkaan. Ja jos tuntee "vanhaa koulua" saksasta niin asia varmistuu.

Ainoa asia, mikä saksalaisia nyppii tuossa ajassa on tappio. Ei mikään muu. Yksilöt ovat eri asia tietysti.
Miksi tuon ajan sotilasjohdon täytyisi tuntea katumusta, aika ja ajatukset oliavat toiset? Ei jokainen saksalainen sotillas osallistunut juutalaisten joukkotuhoon.

Odotan milloin venäläiset tunnustavat sotarikoksensa mutta siihen taitaa mennä aikaa, nostavat Stalinin vieläkin kunniapaikalle. On saksalaiset sentään sen ymmärtäneet etteivät Hitlerin kuvia enää kumarra.
 

Niin. Ei ole. Mutta pari esimerkkiä.

1. Arviolta 3,3 miljoonaa tapettua sotavankia. Nälkään, teloituksiin, kaasukammioihin, pakkkotyöhön... Ei kommenttia saksasta.
2. Arviolta 10+ miljoonaa kuollutta siviiliä itäisen sotaretken ajalta suurimmalta osalta miehitetyiltä alueilta. Tuhansia tuhottuja kyliä, teloituksia, nälkään tappamista jne, jne. Ei kommenttia saksasta.
3. Valtaosa juutalaisten kansanmurhaan osallistuneista komentajista ja tekijöistä vapautettiin, jätettiin tutkimatta ja tuomituistakin suuri osa armahdettiin parin vuoden istumisen jälkeen. Saksa Adenauerin vetämänä ajoi asiaa.
4. "Puhdas Wehrmacht".

En viitsi jatkaa. Jo pintapuolinen perehtyminen väitteeseen "Saksan katuminen" alkaa oksettamaan. Puhumattakaan jos alkaa puhumaan saksalaisten kanssa.

Ainoa asia mikä heitä harmittaa on tappio. Ei mikään muu.
 
Miksi tuon ajan sotilasjohdon täytyisi tuntea katumusta, aika ja ajatukset oliavat toiset? Ei jokainen saksalainen sotillas osallistunut juutalaisten joukkotuhoon.

Odotan milloin venäläiset tunnustavat sotarikoksensa mutta siihen taitaa mennä aikaa, nostavat Stalinin vieläkin kunniapaikalle. On saksalaiset sentään sen ymmärtäneet etteivät Hitlerin kuvia enää kumarra.

Aika ja ajatukset olivat toisenlaiset?

Niin olivat. Ja ovat.

Tuolla perusteella talvisota oli ok. Ja kaikki muukin on ok.

Olen itse asiassa samaa mieltä kanssasi asiasta. Tekoja pitää arvioida myös ajassa. Se ei tarkoita hyväksymistä vaan ymmärtämistä syistä ja seurauksista.

Ongelma syntyy jos ja kun kriteereitä aletaan käyttämään eri tavoin.
 
///
 
Likaiset britit mutta myös skotit vauhdissa. Onneksi sieltä löytyy myös vastavirtaan uijia, siitä pisteet.

https://areena.yle.fi/1-50366013

Ulkolinja: Brittisotilaat tappajina
  • 58 min
  • to 20.2.2020
  • 25 pv
  • 16125 katselua
Britannian armeijan erikoisjoukot ovat operoineet vuosia Afganistanissa ja Irakissa etsien talibaneja ja terroristeja. Brittisotilaat ovat myös tappaneet useita siviilejä, joilla ei ole ollut yhteyttä terroristeihin. BBC:n raportti paljastaa kuinka sotilaat toimivat kentällä ja kuinka korkealla tasolla heidän tekonsa peiteltiin.

LINKIT JA ARTIKKELIT
 
Back
Top