Haglund on puhunut !
- Viestiketjun aloittaja Juke
- Aloitus PVM
Mikoyan
Ylipäällikkö
Ei niillä ruotsalaisillakaan rahaa ole sen enempää. Tähän mennessä osaaminen koneita suunniteltaessa, on tullut jenkeistä. Onhan tuo kuitenkin bae: n osa ja niillä on Boeing takapiruna, joten voishan niiltä vielä jotain yhdessä syntyä.
Eipä tuo Boeingin silent eagle:kaan mikään häivekone ole, vaikka aseet onkin piilotettu runkoon. Toisaalta kyllähän Hornetkin alunperin rakennettiin harjoituskoneen pohjalta. Isommassa ja tehokkaammaksi koossa.
Viimeksi muokattu:
Ei kyllä YF-17 oli jo oikea hävittäjä.
http://en.wikipedia.org/wiki/Northrop_YF-17
http://aviadejavu.ru/Site/Crafts/Craft21529.htm
Mikoyan
Ylipäällikkö
Oli kyllä. Mutta se oli vasta prototyyppi, joka kehitettiin freedom fighterin pohjalta, joka on harjoituskoneena jenkeissä ja päätoimisena hävittäjänä muualla.
En pitäisi mitenkään mahdottomana että myös T-X:stä kehitettäisiin oma kevytfighter-variantti
Viimeksi muokattu:
Tästä en ole kuullutkaan...voitko hieman valaista asiaa ?
Tigershark ei ollut harjoituskone vaan hävittäjä myös joka kehitettiin F-5:n pohjalta.
---
edit: aha nyt sä muutit tekstiäsi....kerro silti ?
Mikoyan
Ylipäällikkö
No ei se nyt mikään salaisuus ole että YF17 ja F18; on kehitetty F5:sen pohjalta. Mulla kyllä menee itsellä kyllä ihan sekaisin nuo F5-variantit.
The F-5 was also developed into a dedicated reconnaissance version, the RF-5 Tigereye. The F-5 also served as a starting point for a series of design studies which resulted in the Northrop YF-17 and the F/A-18 navalized fighter aircraft. The Northrop F-20 Tigershark was an advanced variant to succeed the F-5E which was ultimately canceled when export customers did not emerge. The F-5N/F variants are in service with the United States Navy and United States Marine Corps as an adversary trainer.[10] Approximately 500 aircraft are still in service as of 2014.[11][N 2
Lähde:http://en.m.wikipedia.org/wiki/Northrop_F-5
Tässä on jotakin hämärää...F/A-18 on hävittäjäpommittaja joka tehtiin merivoimille. F-5 oli vaatimaton supersooninen koulukone.
Joo siis sama firma suunnitteli koneen; http://en.m.wikipedia.org/wiki/Northrop_YF-17
Mikoyan
Ylipäällikkö
F5 tehtiin kans illmavoimille, mutta siellä kaivattiin enemmän suorituskykyä, jonka takia kehitettiin isompi yf17, jonka sijaan valittiinkin f16. Sitten tehtiin vielä isompi ja suorituskykyisempi F18, jonka merivoimat sitten lopulta osti.
Viimeksi muokattu:
Mikoyan
Ylipäällikkö
YF17 oli myös himpunverran suorituskykyisempi, kuin F16. Ehkäpä LockheedMartin/GeneralDynamics maksoi paremmat voitelurahat.
F-16 on myös aivan erillainen kuin 70-luvulla.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/e0/F-16e_block60.jpg/1024px-F-16e_block60.jpg
Fighting Falcon tarina;
Mikoyan
Ylipäällikkö
Hmm. No ainakin Puolalla on käytössään perusversio, jonka ensisijainen tehtävä on edelleenkin käydä ilmataistelua, jonka vuoksi kone on säilytetty virtaviivaisena. Nuo arabien ja Israelin koneethan on muokattu pidemmälle kantamalle soveltuvaksi, taktiseksi pommikoneeksi. He ovat ilmeisesti paremmin turvassa nykyään.F-16 on myös aivan erillainen kuin 70-luvulla.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/e0/F-16e_block60.jpg/1024px-F-16e_block60.jpg
Fighting Falcon tarina;
Sehän on käynyt tässä harvinaisen selväksi, ettei F5, F16 ja YF17 -kaltaisia kevyt ilmataisteluhävittäjiä ole ainakaan jenkkien suunnasta tulossa, kerran he eivät itse koe sellaista tarvitsevansa. Koneet maksaa aina vain enemmän, mitä vähemmän lännessä on kilpailijoita, vaikka toisaalta eipä niitä enää kannata varastoon ostaa. Sen ovat venäläisetkin jo huomanneet. Mitä heillä ei ole varaa hankkia, sitä ei täälläkään tarvita.
Viimeksi muokattu:
vlad
Respected Leader
Haglund on puhunut mutta Haglund on tehnyt myös jotain oikein - Suomen Sotilas 1/2015 kirjoittaa lyhyesti:
"Puolustusministeri ei mennyt Wi-fi-ansaan
Ruotsin piraattipuolueen Gustav Nipe perusti Sälenin turvallisuuskokouksessa oman wlan-verkon, jonka hän nimesi "Öpen Gäst" (avoin vieras) -verkoksi. Nipe pystyi itse seuraamaan suojaamattoman verkon kautta kulkeneita nettisivujen latauksia ja sähköposteja.
Moni korkean tason vieras meni halpaan ja käytti verkkoa. Joukossa oli poliitikkoja, toimittajia ja turvallisuusasiantuntijoita. Suomen puolustusministeri Carl Haglund ei mennyt Nipen järjestämään vipuun. Hän ei käyttänyt turvatonta verkkoa kokouksen aikana.
Nipen tempauksen tarkoituksena oli osoittaa, kuinka huolimattomasti viranomaisetkin käyttävät internetiä.
"Turvallisuuskoneisto oli Sälenissä vaatimassa lisää valvontaa. Silti johtajat menivät ja kirjautuivat suojaamattomaan Wi-Fi-verkkoon", Nipe kommentoi."
Aihe kenties ansaitsisi oman ketjun (jollei sellaista jo ole perustettu), mutta onhan tämä Nipen testi tavallaan osoitus siitä ettei viranomaistahollakaan toiminta läheskään aina täytä turvallisuusmääräyksiä - varmasti hyvä ja asiallinen näpäytys tahoille (siitä huolimatta, että joku voi pitää Nipen tekoa arvelluttavana - joskus tällaisia toimia kuitenkin tarvitaan).
Olisin mielelläni lukenut lehdestä Haglundin oman kommentin, lyhyt analyysi siitä mitkä olivat ne syyt miksei hän tehnyt tätä virhettä, vai oliko syynä yksinkertaisesti se, että viranomaisena (ministerinä) hän tiesi Nipen avaaman verkon riskit ja sen tähden vältti ne turvautumalla muuhun ratkaisuun (toinen verkko tms.)
vlad.
"Puolustusministeri ei mennyt Wi-fi-ansaan
Ruotsin piraattipuolueen Gustav Nipe perusti Sälenin turvallisuuskokouksessa oman wlan-verkon, jonka hän nimesi "Öpen Gäst" (avoin vieras) -verkoksi. Nipe pystyi itse seuraamaan suojaamattoman verkon kautta kulkeneita nettisivujen latauksia ja sähköposteja.
Moni korkean tason vieras meni halpaan ja käytti verkkoa. Joukossa oli poliitikkoja, toimittajia ja turvallisuusasiantuntijoita. Suomen puolustusministeri Carl Haglund ei mennyt Nipen järjestämään vipuun. Hän ei käyttänyt turvatonta verkkoa kokouksen aikana.
Nipen tempauksen tarkoituksena oli osoittaa, kuinka huolimattomasti viranomaisetkin käyttävät internetiä.
"Turvallisuuskoneisto oli Sälenissä vaatimassa lisää valvontaa. Silti johtajat menivät ja kirjautuivat suojaamattomaan Wi-Fi-verkkoon", Nipe kommentoi."
Aihe kenties ansaitsisi oman ketjun (jollei sellaista jo ole perustettu), mutta onhan tämä Nipen testi tavallaan osoitus siitä ettei viranomaistahollakaan toiminta läheskään aina täytä turvallisuusmääräyksiä - varmasti hyvä ja asiallinen näpäytys tahoille (siitä huolimatta, että joku voi pitää Nipen tekoa arvelluttavana - joskus tällaisia toimia kuitenkin tarvitaan).
Olisin mielelläni lukenut lehdestä Haglundin oman kommentin, lyhyt analyysi siitä mitkä olivat ne syyt miksei hän tehnyt tätä virhettä, vai oliko syynä yksinkertaisesti se, että viranomaisena (ministerinä) hän tiesi Nipen avaaman verkon riskit ja sen tähden vältti ne turvautumalla muuhun ratkaisuun (toinen verkko tms.)
vlad.
Fencer
Kenraali
Haglund: Venäjä rikkoo mielivaltaisesti kansainvälisiä sopimuksia ja valehtelee Itä-Ukrainassa olevista joukoista
5.3.215 klo 06:16. Päivitetty 06:21
http://www.ess.fi/uutiset/kotimaa/2...-valehtelee-ita-ukrainassa-olevista-joukoista
"RKP:n puheenjohtaja ja puolustusministeri Carl Haglund pohtii STT:n haastattelussa, millaisia signaaleja ruotsin kielen vaihto venäjään mahtaisi nyt antaa. Haglundin kausi puolustusministerinä sai uusia sävyjä vuosi sitten Ukrainan kriisin kärjistyttyä. Hänestä Venäjän kanssa tehtiin jälkeenpäin katsoen virhearvio, kun Georgian kriisin jälkeen lakaistiin ongelmia maton alle.
– Siitä on tietenkin otettava opiksi. Venäjä on osoittautunut erittäin laskelmoivaksi ja epäluotettavaksi maaksi, joka rikkoo mielivaltaisesti kansainvälisiä sopimuksia ja valehtelee aktiivisesti Itä-Ukrainassa olevista joukoista. Haglund toteaa, että kaiken tämän jälkeenkin Venäjä on Suomen naapuri, jonka kanssa täytyy pyrkiä hyvään yhteistyöhön.
Ukrainan kriisi linkittyy tällä hetkellä myös RKP:lle tärkeään ruotsin kielen asemaan. Haglundin mielestä on outo ajatus, että juuri nyt vaihdettaisiin pakollinen ruotsin opiskelu valinnaiseen venäjään. – Kyllä se olisi aika ihmeellinen signaali, jos tässä tilanteessa alettaisiin vaihtamaan ruotsia venäjän kieleen. Minä en ainakaan lähtisi sellaista signaalia lähettämään."
5.3.215 klo 06:16. Päivitetty 06:21
http://www.ess.fi/uutiset/kotimaa/2...-valehtelee-ita-ukrainassa-olevista-joukoista
"RKP:n puheenjohtaja ja puolustusministeri Carl Haglund pohtii STT:n haastattelussa, millaisia signaaleja ruotsin kielen vaihto venäjään mahtaisi nyt antaa. Haglundin kausi puolustusministerinä sai uusia sävyjä vuosi sitten Ukrainan kriisin kärjistyttyä. Hänestä Venäjän kanssa tehtiin jälkeenpäin katsoen virhearvio, kun Georgian kriisin jälkeen lakaistiin ongelmia maton alle.
– Siitä on tietenkin otettava opiksi. Venäjä on osoittautunut erittäin laskelmoivaksi ja epäluotettavaksi maaksi, joka rikkoo mielivaltaisesti kansainvälisiä sopimuksia ja valehtelee aktiivisesti Itä-Ukrainassa olevista joukoista. Haglund toteaa, että kaiken tämän jälkeenkin Venäjä on Suomen naapuri, jonka kanssa täytyy pyrkiä hyvään yhteistyöhön.
Ukrainan kriisi linkittyy tällä hetkellä myös RKP:lle tärkeään ruotsin kielen asemaan. Haglundin mielestä on outo ajatus, että juuri nyt vaihdettaisiin pakollinen ruotsin opiskelu valinnaiseen venäjään. – Kyllä se olisi aika ihmeellinen signaali, jos tässä tilanteessa alettaisiin vaihtamaan ruotsia venäjän kieleen. Minä en ainakaan lähtisi sellaista signaalia lähettämään."
Rauhantekijä
Greatest Leader
Onhan tämä ihan selvää että me emme ole samaa rotua ja kulttuuria kuin porukat itärajan tuolla puolen. Eli selkeä raja menee siinä missä se nyt on.
Mulle kyllä sopii että ruotsinkielen asemaa vakiinnutetaan ja ehkä jopa lisätään. Voitaisiin ottaa meille myös Ruotsin kuningas hallitsijaksi sitten kun Sale ei enää jaksa edustaa. Paluuta Ruotsin kuningaskuntaan voisin jopa odottaa tapahtuvan.
Olisko siinä hyvää viestä muualle ympäristöön?
.
Mulle kyllä sopii että ruotsinkielen asemaa vakiinnutetaan ja ehkä jopa lisätään. Voitaisiin ottaa meille myös Ruotsin kuningas hallitsijaksi sitten kun Sale ei enää jaksa edustaa. Paluuta Ruotsin kuningaskuntaan voisin jopa odottaa tapahtuvan.
Olisko siinä hyvää viestä muualle ympäristöön?
.
Honcho
SMLNKO M/83
Omasta mielestäni tuossa Haglundin jutussa menee nyt kielipolitiikka, Venäjän valtio ja venäläisten asema naapurina sekaisin.
Venäjästä se sanoo aivan oikein. Samoin se on totta, että Venäjä on kaikesta huolimatta jatkossakin naapurimme, jonka kanssa tulee pyrkiä yhteistyöhön. Miksi siis Venäjää ei opiskeltaisi siellä missä Ruotsista ei ole P-kaakaan hyötyä? Inhoan Venäjän nykyhallintoa, mutta käytännön tasolla Itä-Suomessa on paljon ruohonjuuritason toimivia yhteyksiä venäläisten yritysten ja henkilöiden kanssa, joita ei voi kategorisesti syyllistää hallintonsa touhuista katkaisemalla yhteistyö.
Esim. oman asuinkunnan kielijako:
Suomenkielisiä 97,7%
Ruotsinkielisiä 0,1%
Muut 2,2% (=Venäjä)
Joko sekin on nyt v**tu suomettumista, että opeteltaisiin sitä vierasta kieltä englannin lisäksi, mistä on oikeasti käytännön elämässä hyötyä? Kyllä nyt Haglund rouhaisi tuolla jutullaan lantakasaa ja oikein syvältä.
E: Sitä paitsi tarvitsemme kuulustelijoita kun meillä on pieniä vihreitä miehiä vankeina. Ruki veer! Itisutaa! Gde tavarits? Putin kaputt.
Viimeksi muokattu:
Rauhantekijä
Greatest Leader
Joo kyllä jonkinlainen hyödyllisen ulkomaan kielen kieliraja varmaan meneekin Helsingistä katsottuna tuossa Porvoon ja Loviisan jälkeen. Omat sukulaiseni Imatran seudulla osaavat kyllä kertoa että siellä ei enää niin ruotsinkieli kiinnosta.
Valtakunnan tasolla venäjä kilpailee seuraavana tulevan somalin kanssa puhujamääristä. Vedetäänkö pitkää tikkua?
Tyydyn ruotsiin. Miksi helkkarissa pitäisi alkaa vakiinnuttaa sitä nurkanvaltausta? Eikö riitä, että niitä jo tulee tänne.