Harmaata vaihetta ?

vehamala

Kenraali
Mod
Lahjoittaja
#1
Poliisin ja sisäministeriön nettisivut ovat kaatuneet

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010111612711348_uu.shtml

Sivustot lakkasivat toimimasta iltapäivällä. Myös poliisin puhelinlinjoissa on ongelmia.

Sisäministeriön mukaan vika on sivujen tuottajan Hallinnon tietotekniikkakeskus Haltikin runkoverkossa.
Ministeriö ei osaa arvioida ongelman laajuutta eikä sitä, kuinka pitkään katkos jatkuu.
=============================================
Näin se sitten pikku hiljaa alkaa, kun se aika on....
Tarvittaessa kaatuu muutakin kuin vain nettisivut
 

JOKO

Ylipäällikkö
BAN
#2
vehamala kirjoitti:
Poliisin ja sisäministeriön nettisivut ovat kaatuneet

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010111612711348_uu.shtml

Sivustot lakkasivat toimimasta iltapäivällä. Myös poliisin puhelinlinjoissa on ongelmia.

Sisäministeriön mukaan vika on sivujen tuottajan Hallinnon tietotekniikkakeskus Haltikin runkoverkossa.
Ministeriö ei osaa arvioida ongelman laajuutta eikä sitä, kuinka pitkään katkos jatkuu.
=============================================
Näin se sitten pikku hiljaa alkaa, kun se aika on....
Tarvittaessa kaatuu muutakin kuin vain nettisivut

Viimeinkin loppuu tämä 65 vuoden hermosota! :uzi:

:D
 

vehamala

Kenraali
Mod
Lahjoittaja
#3
JOKO kirjoitti:
vehamala kirjoitti:
Poliisin ja sisäministeriön nettisivut ovat kaatuneet

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010111612711348_uu.shtml

Sivustot lakkasivat toimimasta iltapäivällä. Myös poliisin puhelinlinjoissa on ongelmia.

Sisäministeriön mukaan vika on sivujen tuottajan Hallinnon tietotekniikkakeskus Haltikin runkoverkossa.
Ministeriö ei osaa arvioida ongelman laajuutta eikä sitä, kuinka pitkään katkos jatkuu.
=============================================
Näin se sitten pikku hiljaa alkaa, kun se aika on....
Tarvittaessa kaatuu muutakin kuin vain nettisivut
Viimeinkin loppuu tämä 65 vuoden hermosota! :uzi:

:D
No niin, taas pitää alkaa sitomaan innokkaimpia puihin :a-grin:
 
#4
vehamala kirjoitti:
JOKO kirjoitti:
vehamala kirjoitti:
Poliisin ja sisäministeriön nettisivut ovat kaatuneet

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010111612711348_uu.shtml

Sivustot lakkasivat toimimasta iltapäivällä. Myös poliisin puhelinlinjoissa on ongelmia.

Sisäministeriön mukaan vika on sivujen tuottajan Hallinnon tietotekniikkakeskus Haltikin runkoverkossa.
Ministeriö ei osaa arvioida ongelman laajuutta eikä sitä, kuinka pitkään katkos jatkuu.
=============================================
Näin se sitten pikku hiljaa alkaa, kun se aika on....
Tarvittaessa kaatuu muutakin kuin vain nettisivut
Viimeinkin loppuu tämä 65 vuoden hermosota! :uzi:

:D
No niin, taas pitää alkaa sitomaan innokkaimpia puihin :a-grin:
Kom*unik*at*ori pätk*i tä*llä itär*jalla. Jo on viho*lisella ELSOa ilm*ssa.
 

noska

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
#5
Suoraan sanottuna olen suunnattoman pettynyt jos sisäministeriön julkiset nettisivut ja hallinnollinen verkko on niin paljon kytköksissä, että nettisivun kaatuminen on vaikuttanut kyseisessä laitoksessa juuri mihinkään muuhun toimintaan. Puhelinlinjojen ongelmat ovat paljon suurempi probleema. Ei sekään kuitenkaan mitenkään ylitsepääsemätön tai edes vaikeasti ohitettavissa oleva.
 

vehamala

Kenraali
Mod
Lahjoittaja
#6
noska kirjoitti:
Suoraan sanottuna olen suunnattoman pettynyt jos sisäministeriön julkiset nettisivut ja hallinnollinen verkko on niin paljon kytköksissä, että nettisivun kaatuminen on vaikuttanut kyseisessä laitoksessa juuri mihinkään muuhun toimintaan.
No, niin olen minäkin, mutta se ei tässä olekaan oleellista.
Fyysinen pääsy tiettyihin paikkoihin (a.k.a. tuhoamismahdollisuus) sensijaan on :idea:
noska kirjoitti:
Puhelinlinjojen ongelmat ovat paljon suurempi probleema.
Samaa mieltä...
noska kirjoitti:
Ei sekään kuitenkaan mitenkään ylitsepääsemätön tai edes vaikeasti ohitettavissa oleva.
Oho ! Perustuen mihin ? (Retorinen kysymys, jos oikeasti tiedät, älä vastaa !)
 

skärdis

Ylipäällikkö
#7
vehamala kirjoitti:
noska kirjoitti:
Suoraan sanottuna olen suunnattoman pettynyt jos sisäministeriön julkiset nettisivut ja hallinnollinen verkko on niin paljon kytköksissä, että nettisivun kaatuminen on vaikuttanut kyseisessä laitoksessa juuri mihinkään muuhun toimintaan.
No, niin olen minäkin, mutta se ei tässä olekaan oleellista.
Fyysinen pääsy tiettyihin paikkoihin (a.k.a. tuhoamismahdollisuus) sensijaan on :idea:
Aivan, kansalla ei ole tietoa kaatumisen syystä. Sen takana voi olla päivystävän nörtin näppikselleen kaatama energiajuoma, ulkovaltojen häirintä tai jopa palvelinten räjäyttäminen.

Jos kolmas kohta osuu oikeaan, niin "kaatumisella" voi olla jo vakavia vaikutuksia SM:n toimintaan.

Sama se on muunkin tiedonvälityksen suhteen. Yleisradion lähetyshäiriöt voivat johtua lakosta tai siitä, että Pasilassa lentää jo hylsyä oikein urakalla. Pihtiputaalla molemmat vaihtoehdot näkyvät - köh - lähetyshäiriöinä.
 

noska

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
#8
vehamala kirjoitti:
noska kirjoitti:
Ei sekään kuitenkaan mitenkään ylitsepääsemätön tai edes vaikeasti ohitettavissa oleva.
Oho ! Perustuen mihin ? (Retorinen kysymys, jos oikeasti tiedät, älä vastaa !)
Ei tuo nyt maailman suurin salaisuus ole ,että SUomen poliisillakin on kännyköitä käytössä ja soitonsiirto on keksitty.
 

vehamala

Kenraali
Mod
Lahjoittaja
#9
noska kirjoitti:
vehamala kirjoitti:
noska kirjoitti:
Ei sekään kuitenkaan mitenkään ylitsepääsemätön tai edes vaikeasti ohitettavissa oleva.
Oho ! Perustuen mihin ? (Retorinen kysymys, jos oikeasti tiedät, älä vastaa !)
Ei tuo nyt maailman suurin salaisuus ole ,että SUomen poliisillakin on kännyköitä käytössä ja soitonsiirto on keksitty.
Ei ole maailman suurin salaisuus, mutta nyt puhuimme vähän eri asioista.
 

noska

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
#10
vehamala kirjoitti:
noska kirjoitti:
vehamala kirjoitti:
noska kirjoitti:
Ei sekään kuitenkaan mitenkään ylitsepääsemätön tai edes vaikeasti ohitettavissa oleva.
Oho ! Perustuen mihin ? (Retorinen kysymys, jos oikeasti tiedät, älä vastaa !)
Ei tuo nyt maailman suurin salaisuus ole ,että SUomen poliisillakin on kännyköitä käytössä ja soitonsiirto on keksitty.
Ei ole maailman suurin salaisuus, mutta nyt puhuimme vähän eri asioista.
Lopulta tossa poliisin suurin ongelma on jos linjat ulospäin eli ne yleisölle palveluja tarjoavat puhelimet eivät toimi ja se on korjattavaissa soitonsiirroilla kännyköihin tai yksiköihin joissa ei ongelmia esiinny.

Poliisien sisäiset yhteydet eivät ole enää vuosikausiin olleet kiinni pelkistä puhelinlinjoista ja ne kuuluvat siihen osastoon että en kerro miten niiden kanssa toimitaan.

Tietenkin jos tarkoitit teknistä puolta tai ongelmien syiden selvittämistä niin se on eri asia. Itse puhuin viestiliikenteen toimivuuden kannalta.
 

skärdis

Ylipäällikkö
#11
noska kirjoitti:
Poliisien sisäiset yhteydet eivät ole enää vuosikausiin olleet kiinni pelkistä puhelinlinjoista ja ne kuuluvat siihen osastoon että en kerro miten niiden kanssa toimitaan.
Jos Virveä tarkoitit, niin se pimenee samalla hetkellä, kun kaikki muukin puhelinverkkojen liikenne katkeaa.

Onhan se nähty jo aivan käytännössäkin myrskyjen aiheuttamien sähkökatkojen yhteydessä. Kun tukiasemat ovat olleet ilman ulkopuolista virransyöttöä pari-kolme päivää, vaikenee VIRVE:t ja GSM:t yhtä aikaa.

Senpä vuoksi syrjäseutujen palokunnilla on vielä jemmassa vanhoja VHF-puhelimia. Niitäkin on jemmassa vain siksi, että uppiniskaiset maakuntien palomiehet eivät ole noudattaneet Helsingin herrojen ukaaseja niiden hävittämisestä.

Samasta syystä PV ei edes oleta käyttävänsä VIRVE:ä taistelutilanteissa. Rauhanaikaisia vedenjakopaikkoja pystytettäessä se on toki aivan kelpo kapine.
 
#12
skärdis kirjoitti:
noska kirjoitti:
Poliisien sisäiset yhteydet eivät ole enää vuosikausiin olleet kiinni pelkistä puhelinlinjoista ja ne kuuluvat siihen osastoon että en kerro miten niiden kanssa toimitaan.
Jos Virveä tarkoitit, niin se pimenee samalla hetkellä, kun kaikki muukin puhelinverkkojen liikenne katkeaa.

Onhan se nähty jo aivan käytännössäkin myrskyjen aiheuttamien sähkökatkojen yhteydessä. Kun tukiasemat ovat olleet ilman ulkopuolista virransyöttöä pari-kolme päivää, vaikenee VIRVE:t ja GSM:t yhtä aikaa.

Senpä vuoksi syrjäseutujen palokunnilla on vielä jemmassa vanhoja VHF-puhelimia. Niitäkin on jemmassa vain siksi, että uppiniskaiset maakuntien palomiehet eivät ole noudattaneet Helsingin herrojen ukaaseja niiden hävittämisestä.

Samasta syystä PV ei edes oleta käyttävänsä VIRVE:ä taistelutilanteissa. Rauhanaikaisia vedenjakopaikkoja pystytettäessä se on toki aivan kelpo kapine.
Mistäpä ne VHF:t saa virtansa? Tietääkseni sähköverkosta niinkuin muutkin. Enkä usko VHF -linkkiasemien olevan akkuvarmistettuja tai toimivan yhtään sen pidempään kuin VIRVE:t. Tai sitten joka linkkiasemalla on aggregaatti valmiina (tuskinpa).

VHF-ajoneuvo-asemat (lue:kiinteät) ja käsiradiot releoivat kyllä toisiaan ilman tukiasemaverkkoa tietyillä etäisyyksillä, mutta niin tekee VIRVEkin. En voi kertoa täällä miten asia on VIRVEssä hoidettavissa mutta se on tietyllä tapaa mahdollista. Joten melkolailla pimenee VHF kuin VIRVEn tukiasema-verkkokin jos pimenee.

Kriisitilanteessa VHF:llä on hyviä, jopa VIRVEä parempia ominaisuuksia mutta ongelma on taajuksien helppo kuuntelu. VIRVE taas käyttää digitaalista, koodattua viestiliikennettä jossa on salaus.
 

skärdis

Ylipäällikkö
#13
Einomies1 kirjoitti:
skärdis kirjoitti:
noska kirjoitti:
Poliisien sisäiset yhteydet eivät ole enää vuosikausiin olleet kiinni pelkistä puhelinlinjoista ja ne kuuluvat siihen osastoon että en kerro miten niiden kanssa toimitaan.
Jos Virveä tarkoitit, niin se pimenee samalla hetkellä, kun kaikki muukin puhelinverkkojen liikenne katkeaa.

Onhan se nähty jo aivan käytännössäkin myrskyjen aiheuttamien sähkökatkojen yhteydessä. Kun tukiasemat ovat olleet ilman ulkopuolista virransyöttöä pari-kolme päivää, vaikenee VIRVE:t ja GSM:t yhtä aikaa.

Senpä vuoksi syrjäseutujen palokunnilla on vielä jemmassa vanhoja VHF-puhelimia. Niitäkin on jemmassa vain siksi, että uppiniskaiset maakuntien palomiehet eivät ole noudattaneet Helsingin herrojen ukaaseja niiden hävittämisestä.

Samasta syystä PV ei edes oleta käyttävänsä VIRVE:ä taistelutilanteissa. Rauhanaikaisia vedenjakopaikkoja pystytettäessä se on toki aivan kelpo kapine.
Mistäpä ne VHF:t saa virtansa? Tietääkseni sähköverkosta niinkuin muutkin. Enkä usko VHF -linkkiasemien olevan akkuvarmistettuja tai toimivan yhtään sen pidempään kuin VIRVE:t. Tai sitten joka linkkiasemalla on aggregaatti valmiina (tuskinpa).
Perinteinen kaavahan oli, että palokunnan VHF-tukiasema oli paloaseman letkutornissa, jonne palokunnalla on luonnollisesti vapaa pääsy ja aggregaattejakin löytyy omasta takaa.

Sen sijaan VIRVE:n tukiasemat ovat sijainniltaan ja tekniikaltaan palokuntien ulottomattomissa. Paloaseman ikioman VHF-tukiaseman tekniikka on vanhaa kunnon rautalankatekniikkaa ja sopii rasvanäppisten palomiesten itsensä ylläpidettäviksi.
 

noska

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
#14
skärdis kirjoitti:
noska kirjoitti:
Poliisien sisäiset yhteydet eivät ole enää vuosikausiin olleet kiinni pelkistä puhelinlinjoista ja ne kuuluvat siihen osastoon että en kerro miten niiden kanssa toimitaan.
Jos Virveä tarkoitit, niin se pimenee samalla hetkellä, kun kaikki muukin puhelinverkkojen liikenne katkeaa.

Onhan se nähty jo aivan käytännössäkin myrskyjen aiheuttamien sähkökatkojen yhteydessä. Kun tukiasemat ovat olleet ilman ulkopuolista virransyöttöä pari-kolme päivää, vaikenee VIRVE:t ja GSM:t yhtä aikaa.

Senpä vuoksi syrjäseutujen palokunnilla on vielä jemmassa vanhoja VHF-puhelimia. Niitäkin on jemmassa vain siksi, että uppiniskaiset maakuntien palomiehet eivät ole noudattaneet Helsingin herrojen ukaaseja niiden hävittämisestä.

Samasta syystä PV ei edes oleta käyttävänsä VIRVE:ä taistelutilanteissa. Rauhanaikaisia vedenjakopaikkoja pystytettäessä se on toki aivan kelpo kapine.
No vastataan vaikka lyhyesti ettäå en tarkoittanut VIRVEä, vaikka sekin on yksi mahdollisuus.
Ja nythän oli poliisilla ongelmia nimenomaan puhelinlinjoissa eikä sähköverkossa. Käsitelin asiaa nimenomaan tämän ilmitulleen ilanteen näkökohdasta, enkä yleisellä tasolla.
 
#15
skärdis kirjoitti:
Einomies1 kirjoitti:
skärdis kirjoitti:
noska kirjoitti:
Poliisien sisäiset yhteydet eivät ole enää vuosikausiin olleet kiinni pelkistä puhelinlinjoista ja ne kuuluvat siihen osastoon että en kerro miten niiden kanssa toimitaan.
Jos Virveä tarkoitit, niin se pimenee samalla hetkellä, kun kaikki muukin puhelinverkkojen liikenne katkeaa.

Onhan se nähty jo aivan käytännössäkin myrskyjen aiheuttamien sähkökatkojen yhteydessä. Kun tukiasemat ovat olleet ilman ulkopuolista virransyöttöä pari-kolme päivää, vaikenee VIRVE:t ja GSM:t yhtä aikaa.

Senpä vuoksi syrjäseutujen palokunnilla on vielä jemmassa vanhoja VHF-puhelimia. Niitäkin on jemmassa vain siksi, että uppiniskaiset maakuntien palomiehet eivät ole noudattaneet Helsingin herrojen ukaaseja niiden hävittämisestä.

Samasta syystä PV ei edes oleta käyttävänsä VIRVE:ä taistelutilanteissa. Rauhanaikaisia vedenjakopaikkoja pystytettäessä se on toki aivan kelpo kapine.
Mistäpä ne VHF:t saa virtansa? Tietääkseni sähköverkosta niinkuin muutkin. Enkä usko VHF -linkkiasemien olevan akkuvarmistettuja tai toimivan yhtään sen pidempään kuin VIRVE:t. Tai sitten joka linkkiasemalla on aggregaatti valmiina (tuskinpa).
Perinteinen kaavahan oli, että palokunnan VHF-tukiasema oli paloaseman letkutornissa, jonne palokunnalla on luonnollisesti vapaa pääsy ja aggregaattejakin löytyy omasta takaa.

Sen sijaan VIRVE:n tukiasemat ovat sijainniltaan ja tekniikaltaan palokuntien ulottomattomissa. Paloaseman ikioman VHF-tukiaseman tekniikka on vanhaa kunnon rautalankatekniikkaa ja sopii rasvanäppisten palomiesten itsensä ylläpidettäviksi.
Vai meinaat että veparit tai brankkarit olis ruvennut virittelemään aggrekaatteja linkkiaseman vehkeisiin jne.? Sen kun näkis! Niihin vehkeisiin ei vanhaan aikaankaan ollut asiaa muilla kuin ammattilaisilla, vai mihin kohtaan laitteistoa olisit sen voimakoneen piuhat kykeny?

Noita rasvanäppisiä, tee-se-itsemiehiä on nähty senverran että voin sanoa että useimmissa tapauksissa käry nousee...vaikka itseluottamus on rajaton!
Tuskin joka paikassa radioamatöörejäkään silloin löytyi..

Sitäpaitsi noi jutut on jo esihistoriaa että se siitä!
 

SJ

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
#16
Einomies1 kirjoitti:
Vai meinaat että veparit tai brankkarit olis ruvennut virittelemään aggrekaatteja linkkiaseman vehkeisiin jne.? Sen kun näkis! Niihin vehkeisiin ei vanhaan aikaankaan ollut asiaa muilla kuin ammattilaisilla, vai mihin kohtaan laitteistoa olisit sen voimakoneen piuhat kykeny?

Noita rasvanäppisiä, tee-se-itsemiehiä on nähty senverran että voin sanoa että useimmissa tapauksissa käry nousee...vaikka itseluottamus on rajaton!
Tuskin joka paikassa radioamatöörejäkään silloin löytyi..

Sitäpaitsi noi jutut on jo esihistoriaa että se siitä!
Siis haloo! Eiköhän se VHF linkki ole kytkettynä palolaitoksen omaan sähköverkkoon ja se agragaatti laitetaan sitten siihen kiinni. Ja jos ei taitoa löydy ukoilta itseltään, niin eiköhän pitäjän tekniseltä osastolta löydy sähkömies joka osaa. Saattaa olla, että asiaa on etukäteen jopa tutkittukin ja homma on nopea järjestää.
 

koponen

Kenraali
Lahjoittaja
ELSO 2.0
#17
YETT pitkän sähkökatkon aikana -raporttia vain googlaamaan.

Meillä päin on onneksi siirrrytty harmaasta valkoiseen vaiheeseen. Kaunis on Suomi lumivaipan kruunaamana!
 

skärdis

Ylipäällikkö
#18
Einomies1 kirjoitti:
Vai meinaat että veparit tai brankkarit olis ruvennut virittelemään aggrekaatteja linkkiaseman vehkeisiin jne.? Sen kun näkis! Niihin vehkeisiin ei vanhaan aikaankaan ollut asiaa muilla kuin ammattilaisilla, vai mihin kohtaan laitteistoa olisit sen voimakoneen piuhat kykeny?
No mitäpä luulet?

Mihin itse kytkisit piuhat, jos tehtävänäsi olisi sähköistää pimentynyt paloasema?

Olisiko se sähköpääkeskuksen seutu mitään, siis se, jossa sähköyhtiön ja talon omat sähköverkot kiinnittyvät toisiinsa? Sieltä se tukiasemakin saa virtansa, aivan kuten kaikki muutkin talon sähkölaitteet. Siellä paloasemalla ja varsinkin kunnan johtokeskuksessa kun oli paljon muitakin tarpeellisia virtalaitteita kuin tukiasema.

SJ tuossa jo olikin oikeilla jäljillä, sillä sen ainoan paloaseman sähköpääkeskukseen johon olen tutustunut oli kunnan sähkömiehet - siis oikeat ammattimiehet - rakentaneet valmiiksi kytkimet, joilla paloasema, ja siinä sivussa myös kunnan johtokeskus, saatiin tarvittaessa sähköistettyä ulkopuolisella voimalähteellä. Olipa vielä älytty estää virran karkaaminen sähköyhtiön verkkoonkin.

Aivan samalla tavallahan toimii kiinteät varavoimakoneet, jotka omaan bunkkeriinsa rakennettuna maksavat varmasti kuusinumeroisia summia. Kaikissa pitäjissä vaan ei ole ollut rahaa, eikä oikein tarvettakaan, tuollaisille investoinneille. Tässä kevyemmässä mallissa on tietysti bonuksena vielä sekin, että varavoimakoneita voidaan liikutella sinne missä tarvetta on eli esim. terveyskeskukseen, vedenottamoille ym.

Einomies1 kirjoitti:
Sitäpaitsi noi jutut on jo esihistoriaa että se siitä!
Niinhän ne taitavat olla.

VHF-puhelimia on tosin käytetty aivan viime vuosinakin kun VIRVE on ollut pimeänä, mutta tukiasemaa ei kai sentään ole käytetty.

Valitettavasti tuollainen kaukokatseinen ja kustannuksiltaan lähes olematon varustautuminen on useimmissa kunnissa menneen talven lumia. Sähkö tulee töpselistä, eikä siihen tarvitse sen enempää uhrata ajatuksia ja vaikka tarvitsisikin, niin pienen kunnan pikkuvirkamiehet eivät sellaisia saa pohtia.