Hbl: Wallinia epäillään jääviydestä puolustusvoimien leikkauksissa

[adam7]

Voimme palkata sotilaalliseen peruskoulutukseen intialaiset kouluttajat koska kaikki asevelvollisuusikäiset ovat oppineet koulussa ja populaarikultturin kautta englantia, . Halvemmaksi tulisi, eikö niin ?

 

[Tvälups]

no prkl

 

[baikal]

Jos olisin ollut Mr. Säästöpäällikkö, olisin järkännyt parin komppanian tilat Merivoimiin ja sanonut: tässäpä ruotsinkielinen joukko-osasto. Kutsuntalääkärille ohjeet, että kaksi komppaniaa kyllä piisaa ihan hyvin kerrallaan...lopuille erilaisia vapautuksia. Tällä keinoin olisi myös säästöä syntynyt.

Jos olisin ollut wallin olisin siirtänyt pari suomenkielistä varuskuntaa viroon koulutettavaksi. Siellähän on kiinteistöt halvempia ja kielikin on suunnilleen samaa ja kouluttajat saadaan paljon halvemmalla kuin tässä maassa.

Tällä keinoin olisi myös säästöä syntynyt

No takaisin tosi maailmaan.....

Onko tuo vitsi vai haluatko provosoida ja loukata tahallasi?

Ei ollut vitsi enkä halua loukata. Ota huomioon, että tässä puhuttiin vain ruotsinkielisestä joukko-osastosta, kyllä minun Säästöpää-takataskussani olisi ollut valmiita ohjelmia suomenkielisillekin joukko-osastoille.

 

[skärdis]

Voimme palkata sotilaalliseen peruskoulutukseen intialaiset kouluttajat koska kaikki asevelvollisuusikäiset ovat oppineet koulussa ja populaarikultturin kautta englantia, . Halvemmaksi tulisi, eikö niin ?

Ilmavoimissahan operatiivisena kielenä on jo pitkään ollut englanti ja käsittääkseni myös Säkylässä osa koulutuksesta annetaan englanniksi.

Mikä siinä suomenkielessä on sinulle Adam niin kovin kova pala purtavaksi?

Suomen Puolustusvoimien komentokieli on suomi ja on sitä aina ollutkin. Juuri sen vuoksi Ahvenanmaalaiset on vapautettu asevelvollisuudesta, jotteivat joudu altistumaan suomenkielelle. Vastoin yleistä harhaluuloa, vapautuksessa ei ole kyse Ahvenanmaan demilitarisoinnista. Demilitarisaatio koskee vain maantieteellistä aluetta, ei siellä asuvia ihmisiä.

Sen sijaan mantereella asuville suomenruotsalaisille asiassa ei pitäisi olla mitään uutta. Jos ei kiinnosta asettua suomenkieliseen komentoketjuun, niin sitten vaihtoehtona on sivari. Sivarissakin voi palvella isänmaataan oikein kunnolla ja hakeutua vaikka ruotsinkieliseen vanhustenhoitoon aputehtäviin.

 

[baikal]

Ja niissäkin tehtävissä voi saavuttaa "tason", että voi kommentoida maanpuolustusasioita.

 

[Mosuri]

Juuri sen vuoksi Ahvenanmaalaiset on vapautettu asevelvollisuudesta, jotteivat joudu altistumaan suomenkielelle.

Ahvenanmaalaisilla on asevelvollisuutta vastaava velvollisuus palvella majakka-ja luotsilaitoksessa sekä merivartiostossa. Aina 60-luvulle asti lähes kaikki Ahvenanmaan nuoret miehet suorittivat velvollisuutensa merivartiostossa jossa heille annettiin saaristoon räätälöity sissikoulutus! Henki ja motivaatio koulutettavien joukossa oli hyvä. Itse asiassa kukaan ei ole tuosta velvollisuudesta vapautunut vaan se perustuu siihen porsaanreikään ettei laissa ole määrätty rangaistusta tuosta velvollisuudesta kieltäytymisestä. Toki saarelta löytyy niitäkin jotka suorittavat asevelvollisuuden mantereella. Ahvenanmaa on hyvä osoitus siitä kuinka sanktioiden poistuessa selkärangattomuus etenee yhteisössä.

Osa Ahvenanmaan poliitikoista protestoi suureen ääneen satunnaisia hävittäjän ja sotalaivan piipahtamisia alueella kun on epäilys jonkun naapurin rajaloukauksesta ja alueella pitää käydä tarkastamassa tilanne. Sen sijaan Ahvenanmaalaisia ei hetkauta se, ettei sopimuksen mukaista palvelua järjestetä miesväestölle? Kun puolustusvoimat lähetti satoja varusmiehiä keräämään öljyä demiltarisoidun alueen rannoilta ei siinäkään nähty ongelmaa? Pasifismi on suojeltujen etuoikeus....

 

[Tvälups]

puolustusministeri Stefan Wallinin veli projektipäällikkö everstiluutnantti Christian Wallin on myöskin ko. killan jäsen...

 

[rukkaskikka]

UudPr:n killan delegaatiossa näkyy olevan Wallinin ohella Puolustusministeriön valtiosihteeri Marcus Rantala, oikeusministeri Henriksson, pari muuta Rkp:n kansanedustajaa, Kopteri-Kustaa jne.

Delegationen

Ordförande:
Ekonomie magister Karl Stockmann,  Helsingfors

Viceordförande 2010:
Politices magister Björn Weckström,  Sibbo

Ledamöter:
Försäljningschef Christer Blomberg,  Borgå
Riksdagsledamot Thomas Blomqvist, Raseborg
Professor Georg H. Borgström, Helsingfors
Filosofie magister Björn Federley, Helsingfors
Ekonomie magister Christel Hartwall, Sibbo
Justitieminister Anna-Maja Henriksson, Jakobstad
Pens arbetsskyddschef Mårten Hoge, Borgå
Förvaltningsdirektör Susanne Homén, Helsingfors
General Gustav Hägglund,  Helsingfors
Stadsdirektör Mårten Johansson, Raseborg
Verkställande direktör Jussi Laitinen,  Helsingfors
VD Mikael Lilius, Helsingfors
Vice VD Ingmar Lindberg, Helsingfors
Vice VD Kaj-Erik Lindberg, Esbo
VD Folke Lindström, Väståboland
Riksdagsledamot Mikaela Nylander,  Borgå
Politices magister Tom Palmberg,  Helsingfors
VD Gretel Ramsay, Raseborg
Statssekreterare Marcus Rantala,  Helsingfors
Direktör Niklas Savander, Grankulla
Energidirektör Roald von Schoultz, Raseborg
VD Karl Gustav Storgårds, Helsingfors
Patentjurist Björn Säfwenberg, Sverige
Honorärkonsul Claes-Henrik Taucher, Helsingfors
Försvarsminister Stefan Wallin,  Åbo
VD Patrick Wackström, Borgå
Sjökapten Bror Westerholm, Raseborg
Överstelöjtnant ia Olavi Wetterstrand, Vasa


http://www.nylandsbrigadsgille.fi/sidor/?page_id=51

 

[koponen]

Ilmeisen onnistunutta verkottumistoimintaa killalla.

Viime vuosina pilkahdelleen trendin mukaan on varmasti syytä selvittää ja linjata onko Wallin ollut esteellinen. Jos on, niin varmasti aiheuttaa ison kierroksen eri instanssien luottamuselimissä, niin että siirrytään aktiivisten päätöksentekijöiden haalimisesta emeritus- ja eminenssiosastolle.

 

[Einomies1]

Homma haisee kuin kaatopaikka vesisateella.........Wallinille potkut sanon minä!
Todella huonoa pelinlukutaitoa jopa poliitikolta! No samaa on nähty ennenkin Lindenin jutussa (josta älysi kantaa poliititsen vastuunsa ja vetäytyä), HÄKE-hankkeessa (Tampereen HÄKE siirtyy Poriin kyseenalaisin perusteluin), tapaukset IKE:n toimesta ja nyt tämä. Kansalaisten ja median älyn aliarviointia ja poliittisen vallan väärinkäyttöä räikeimmässä muodossa!

 

[Tvälups]

Jäävi mikä jäävi.

 

[Roope Ristintekijä]

Ummikkoruotsalaisiahan ei voi olla, jos on Suomen peruskoulun oppimäärän suorittanut kuten lait ja asetukset edellyttävät. Ne kun edellyttävät molempien kotimaisten opiskelua.

Epäilen tuon olevan lähinnä teoriaa. Jos on opiskellut arvosanalla välttävä peruskoulun minimiannoksen toista kotimaista, niin ei välttämättä irtoa.

Mutta ei tuo tosiaan mikään ylitsepääsemätön murhe ole. kun perushommat ovat kaikille tuttuja, niin ratkaisut kyllä löytyvät.

Olivat muuten parhaita koskaan näkemiäni työmiehiä nuo Närpiön miehet, eli mieluusti saavatkin roikkua mukana.

Mikäli on vain teoriaa, ei syy ole puolustusvoimien vaan koulujärjestelmän ja solloin kyseisten henkilöiden opettajat on asetettava vastuuseen siitä, että ovat hyväksyneet vaaditun oppimäärän suoritukseksi vajavaisin perustein.

Niin? Puolustusvoimienko tehtäväkö sitten on tuollaisten "helmien" hiominen?

Saunamajureista ja pumppuluumuista ollaan käsittääkseni jo luovuttu.

Tarvitaanko oikeasti rautalankaa vai ymmärrätkö tahallaan väärin? Eli kuulutko itse hiottavien helmien joukkoon?

 

[Roope Ristintekijä]

Mikäli on vain teoriaa, ei syy ole puolustusvoimien vaan koulujärjestelmän ja solloin kyseisten henkilöiden opettajat on asetettava vastuuseen siitä, että ovat hyväksyneet vaaditun oppimäärän suoritukseksi vajavaisin perustein.

Koulujärjestelmästä varmasti lipsahtaa toisinaan läpi hiukan kevyttä porukkaa. Toisaalta esim. lomautusten jälkeen opettajat velvoitetaan kirjoittamaan todistukset täysistä kursseista, vaikka kaikki tietävät tuntimäärän jääneen vajaaksi. On myös niin, että aika monella meistä voisi kymmenen vuoden jälkeen tulla yllättäviä vaikeuksia läpäistä joku osanen peruskoulun oppimäärästä.

Kuinka monella intin käyneellä on 10 vuotta koulun päättymisestä? Oppivelvollisuuslaki ehkä mahdollistaa vajaiden kurssien hyväksymisen, mutta ei sitä, että oppilas hyväksytään oppimäärän suorittaneeksi liian vajavaisilla tiedoilla/taidoilla.

 

[Roope Ristintekijä]

Voimme palkata sotilaalliseen peruskoulutukseen intialaiset kouluttajat koska kaikki asevelvollisuusikäiset ovat oppineet koulussa ja populaarikultturin kautta englantia, . Halvemmaksi tulisi, eikö niin ?

Miksei? Käyttäähän moni maa amerikkalaisia ja brittiläisiä kouluttajiakin, vaikkei englanti olekaan siellä virallinen kieli. Jopa menestyksellisesti vaikka yleinen englannikielen taito on huomattavasti Suomea heikompi. Kyseisistä maista voitaisiin kouluttajat saada jopa ihan sotilasapuna ilmaiseksi.

 

[Roope Ristintekijä]

Voimme palkata sotilaalliseen peruskoulutukseen intialaiset kouluttajat koska kaikki asevelvollisuusikäiset ovat oppineet koulussa ja populaarikultturin kautta englantia, . Halvemmaksi tulisi, eikö niin ?

Ilmavoimissahan operatiivisena kielenä on jo pitkään ollut englanti ja käsittääkseni myös Säkylässä osa koulutuksesta annetaan englanniksi.

Mikä siinä suomenkielessä on sinulle Adam niin kovin kova pala purtavaksi?

Suomen Puolustusvoimien komentokieli on suomi ja on sitä aina ollutkin. Juuri sen vuoksi Ahvenanmaalaiset on vapautettu asevelvollisuudesta, jotteivat joudu altistumaan suomenkielelle. Vastoin yleistä harhaluuloa, vapautuksessa ei ole kyse Ahvenanmaan demilitarisoinnista. Demilitarisaatio koskee vain maantieteellistä aluetta, ei siellä asuvia ihmisiä.

Sen sijaan mantereella asuville suomenruotsalaisille asiassa ei pitäisi olla mitään uutta. Jos ei kiinnosta asettua suomenkieliseen komentoketjuun, niin sitten vaihtoehtona on sivari. Sivarissakin voi palvella isänmaataan oikein kunnolla ja hakeutua vaikka ruotsinkieliseen vanhustenhoitoon aputehtäviin.

Tietääkö joku on sivarissa muuten tarjolla tuota peruskoulutusta (ja reserviläisille sitä täydenyskoulutusta) ruotsiksi? Kuvittelisin, että on. Muutenhan asiast on pitänyt säätää jokin poikkeuslaki, ettei äidinkielellän moista palvelua saa.

 

[Hande]

Kuinka monella intin käyneellä on 10 vuotta koulun päättymisestä? Oppivelvollisuuslaki ehkä mahdollistaa vajaiden kurssien hyväksymisen, mutta ei sitä, että oppilas hyväksytään oppimäärän suorittaneeksi liian vajavaisilla tiedoilla/taidoilla.

Oppivelvollisuuslakia ei siis noudateta, ei kai tuo sen monimutkaisempi asia ole. Maailma ei nyt vain ole aivan täydellinen ja sääntöjä aina toisinaan sovelletaan.

Suurimmalla osalla intin käyneistä asevelvollisista on vähintään tuo 10 vuotta koulun päättymisestä, varusmiehistä varmaan vain hyvin pienellä osalla. Tämä ummikko-ongelma lienee sen tyyppinen, että se hyppää silmille osassa joukkoja siinä vaiheessa, kun joukkotuotantoporukka hajautetaan eri suunnille. Silloin voidaan kertausharjoituksissa joutua tilanteisiin, joissa miehillä ei ole yhteistä kieltä sen paremmin joukon johtajien kuin kouluttajienkaan kanssa. Pääosa Uudenmaan prikaatissa palvelleista käynee kuitenkin kertaamassa samaisen joukon harjoituksissa, jolloin ongelmakin poistuu.

 

[Roope Ristintekijä]

Millä tavalla se tilnne muuttuisi, jos Uudenmaan prikaatin väki koulutettaisi jossain muussa varuskunnassa? Tv:ssä pyrivästä sarjasta voidaan havaita, että Tukholmassa asuvat ummikot oppivat tarvittaessa komennot suomeksi. Suomenkielinen voi palvella kielikylpyidealla ruotsinkielisessä yksikössä. Miksei ruotsinkielinen oppisi tarvittavia muutamaa sanaa/lausetta suomea jos varuskunnassa olisi kaksi joukko-osastoa? Tunnen useita ruotsinkielisiä, jotka ovat käyneet intin suomenkielisessä varuskunnassa ilman ylitsepääsemättömiä ongelmia menestyksekkäästi. Olisiko upseereille ylitsepääsemätön ongelma jos vastaan tulisi vieraskielinen varusmies? Mielestäni upseerin koulutukseen kuuluu yllättäviin tilanteisiin sopeutuminen ja tarvittava soveltaminen. Itse tunnen Turun saaristosta (josta siis olen kotoisin) yhden ummikon ja tämä kyseinen rouva on 78 vuotias saksalaisrouva, joka puhuu vain saksaa ja ruotsia. Tunnen useita sellaisia pareja, jotka päivittäin puhuvat oisilleen kumpikin omaa kieltään ja ymmrätävät tosiaan erinomaisesti. Tästä kielikysymyksestä nyt thedään vain aivan liian iso juttu. Niin kauan kuin se oma koulutus ja osasto kykenee tulemaan samalla kielellä toimeen, niin on aivan sama, jos samassa varuskunnassa on vaikka seitsemää eri kieltä puhuvia ja swahilinkielistä poppamieskoulutusta. Rauhanturvaajilla on monikieliset leirit ihan arkipäivää. Ristiriitoja, skismoja ja ongelmia tulee ilman muuta. Niitä tulee samankielisten keskuudessakin. EIvät ne kuitenkaan ole ylittämättömiä.

 

[Hande]

Tottahan ruotsia puhuvat kokevat asemansa vahvemmaksi ikiomassa varuskunnassa ja varmaan moni käytännön asiakin hoituu notkeammin. Eiköhän pari ruotsinkielistä komppaniaa kuitenkin pärjäisi Upinniemessäkin joukon jatkona.

Kun ajattelee merivoimien sa-vahvuutta ja huomioi, että sinne suodattuu myös maavoimien kouluttamia ressuja, niin yksi rannikkojoukkoja kouluttava varuskunta riittäisi aivan varmasti. Sehän voisi tietenkin olla myös Dragsvik, jos Upinniemi kannattaa mieluummin sulkea.

 

[baikal]

Asiasta toiseen: Stefan aloittaa tänään uutisointien mukaan hmmm, mielenkiintoisen matkan.

 

[Touhottaja]

Asiasta toiseen: Stefan aloittaa tänään uutisointien mukaan hmmm, mielenkiintoisen matkan.

"Tjerve, Stefan! Ejole mitjän pelätävjä. Met tuleme Kontioljahti, perustja prikaati. Da?"