Hesarin julkaisulinja (keskustelua siitä, saako lehti valita linjansa?)

[PetriMi]

Hesari harrastaa aika törkeää sensuuria mielipidepalstallaan. Sinne ei mene läpi mikään Venäjä-mielinen tai edes asiaan tasapuolisesti suhtautuva kirjoitus. Yritin lähettää sinne muutaman kirjoituksen, mutta yhtä lukuunottamatta ne kaikki sensuroitiin ennen julkaisua. Ja se yksi julkaistu kirjoitus käytiin poistamassa jälkikäteen.

Sieltä on poistettu monesta uutisesta jälkikäteen monia muidenkin kirjoittajien kirjoituksia. Yhteistä näille kaikille on se, että ne ovat sävyltään enemmän tai vähemmän Venäjään päin kallellaan olevia. Venäjälle vihamieliset viestit sitä vastoin julkaistaan aina.

Otan esimerkin tästä uutisesta: http://www.hs.fi/ulkomaat/HS Itä-Ukrainassa Ukrainan armeija pommittaa Donetskia/a1405907154938

Uutisesta on poistettu jälkikäteen kommentit seuraavilta käyttäjiltä: Karl Haushofer, tsuumailija ja PetriMi.

Käyttäjien kommentit ovat kuitenkin edelleen nähtävillä lainauksina muiden kirjoittajien viesteissä. Kun luin poistetut kommentit läpi niin en kyllä havainnut niissä mitään sellaista, että ne olisi pitänyt poistaa.

Hesari on ilmeisesti lähtenyt avoimesti sensuurin tielle. Tuo ei ole enää moderointia, vaan sensuuria.

Mainittakoon, että monet muut suomalaiset keskustelufoorumit ovat alkaneet suoraan bannata kirjoittajia, jotka osoittavat edes vähän ymmärrystä Venäjälle. Esimerkiksi Muropaketin foorumi on tällainen.

Millainen linja täällä on? Saako täällä asettua edes hieman Venäjän puolelle?

 

[skärdis]

Hesari harrastaa aika törkeää sensuuria mielipidepalstallaan. Sinne ei mene läpi mikään Venäjä-mielinen tai edes asiaan tasapuolisesti suhtautuva kirjoitus. Yritin lähettää sinne muutaman kirjoituksen, mutta kaikki sensuroitiin ennen julkaisua.

Hesariin mahtuu ehkä 15 mielipidekirjoitusta per päivä. Aivan takuuvarmasti kirjoituksia lähetetään satamäärin eli ehdoton enemmistö jää julkaisematta, olipa aihe tai näkökulma mikä tahansa. Ei kaikessa ole takana salaliittoa.

Toisekseen, Hesari on julkisesti NATO-myönteinen julkaisu. Päätoimittaja Virkkunen ilmoitti sen pääkirjoituksessaan 8.10.2006.

Mainittakoon, että monet muut suomalaiset keskustelufoorumit ovat alkaneet suoraan bannata kirjoittajia, jotka osoittavat edes vähän ymmärrystä Venäjälle. Esimerkiksi Muropaketin foorumi on tällainen.

Millainen linja täällä on? Saako täällä asettua edes hieman Venäjän puolelle?

En ole pienimmässäkään määrin moderaattori, mutta näkisin hedelmällisen keskustelun rakentuvan perustelluille puheenvuoroille.

Venäjää ja Putinia voi ymmärtää ja valottaa asioita siitä näkökannasta, mutta jos Venäjän puolelle asettumisesi tarkoittaa pelkkää Venäjän ylistystä ilman kritiikin häivääkään, niin ei siitä taida oikein keskustelua syntyä.

 

[Teräsmies]

Uutisesta on poistettu jälkikäteen kommentit seuraavilta käyttäjiltä: Karl Haushofer, tsuumailija ja PetriMi.

Käyttäjien kommentit ovat kuitenkin edelleen nähtävillä lainauksina muiden kirjoittajien viesteissä. Kun luin poistetut kommentit läpi niin en kyllä havainnut niissä mitään sellaista, että ne olisi pitänyt poistaa.

Hesari on ilmeisesti lähtenyt avoimesti sensuurin tielle. Tuo ei ole enää moderointia, vaan sensuuria.

Mainittakoon, että monet muut suomalaiset keskustelufoorumit ovat alkaneet suoraan bannata kirjoittajia, jotka osoittavat edes vähän ymmärrystä Venäjälle. Esimerkiksi Muropaketin foorumi on tällainen.

Millainen linja täällä on? Saako täällä asettua edes hieman Venäjän puolelle?

Johtunee siitä että Karl Haushofer on samaa sakkia kuin meidän kaikkien rakastama dosentti. Saa täällä kirjoitella kunhan et lähde "kiovan fasistijuntta" linjalle ja syydä pelkkää kremlin propagandaa.

 

[Herra tykkimies]

Hesari harrastaa aika törkeää sensuuria mielipidepalstallaan. Sinne ei mene läpi mikään Venäjä-mielinen tai edes asiaan tasapuolisesti suhtautuva kirjoitus. Yritin lähettää sinne muutaman kirjoituksen, mutta yhtä lukuunottamatta ne kaikki sensuroitiin ennen julkaisua. Ja se yksi julkaistu kirjoitus käytiin poistamassa jälkikäteen.

Sieltä on poistettu monesta uutisesta jälkikäteen monia muidenkin kirjoittajien kirjoituksia. Yhteistä näille kaikille on se, että ne ovat sävyltään enemmän tai vähemmän Venäjään päin kallellaan olevia. Venäjälle vihamieliset viestit sitä vastoin julkaistaan aina.

Otan esimerkin tästä uutisesta: http://www.hs.fi/ulkomaat/HS Itä-Ukrainassa Ukrainan armeija pommittaa Donetskia/a1405907154938

Uutisesta on poistettu jälkikäteen kommentit seuraavilta käyttäjiltä: Karl Haushofer, tsuumailija ja PetriMi.

Käyttäjien kommentit ovat kuitenkin edelleen nähtävillä lainauksina muiden kirjoittajien viesteissä. Kun luin poistetut kommentit läpi niin en kyllä havainnut niissä mitään sellaista, että ne olisi pitänyt poistaa.

Hesari on ilmeisesti lähtenyt avoimesti sensuurin tielle. Tuo ei ole enää moderointia, vaan sensuuria.

Mainittakoon, että monet muut suomalaiset keskustelufoorumit ovat alkaneet suoraan bannata kirjoittajia, jotka osoittavat edes vähän ymmärrystä Venäjälle. Esimerkiksi Muropaketin foorumi on tällainen.

Millainen linja täällä on? Saako täällä asettua edes hieman Venäjän puolelle?

Ei tarvitse kun muutama sivu taaksepäin selata niin huomaat mitä täällä ajatellaan.

Sinua saatetaan luulla agentiksi, myyräksi ja desantiksi. Tai itse asiassa sinut jo leimattiin ekan postin jälkeen.

 

[PetriMi]

Lähetin HS:n päätoimittajalle ja muutamalle muulle toimittajalle seuraavan sähköpostin:

Olette alkaneet poistaa Ukraina/Venäjä ketjuista jälkikäteen Venäjälle edes vähän ymmärrystä osoittavia viestejä.

Uutiskommentteihin ei mene läpi mikään Venäjä-mielinen tai edes asiaan tasapuolisesti suhtautuva kirjoitus. Yritin lähettää sinne muutaman kirjoituksen, mutta yhtä lukuunottamatta ne kaikki sensuroitiin ennen julkaisua. Ja se yksi julkaistu kirjoitus käytiin poistamassa jälkikäteen.

Sieltä on poistettu monesta uutisesta jälkikäteen monia muidenkin kirjoittajien kirjoituksia. Yhteistä näille kaikille on se, että ne ovat sävyltään enemmän tai vähemmän Venäjään päin kallellaan olevia. Venäjälle vihamieliset viestit sitä vastoin julkaistaan aina.

Otan esimerkin tästä uutisesta: http://www.hs.fi/ulkomaat/HS+Itä-Ukrainassa+Ukrainan+armeija+pommittaa+Donetskia/a1405907154938

Uutisesta on poistettu jälkikäteen kommentit seuraavilta käyttäjiltä: Karl Haushofer, tsuumailija ja PetriMi.

Käyttäjien kommentit ovat kuitenkin edelleen nähtävillä lainauksina muiden kirjoittajien viesteissä. Kun luin poistetut kommentit läpi niin en kyllä havainnut niissä mitään sellaista, että ne olisi pitänyt poistaa.

Hesari on lähtenyt avoimesti sensuurin tielle. Tuo ei ole enää moderointia, vaan sensuuria.Tiedän että en tule saamaan tähän mitään vastausta, mutta ajattelin kertoa teille kaikille, että harjoittamanne sensuuri on noteerattu. Euroakaan en tule enää elämäni aikana Sanoma-konsernille antamaan. Hävetkää.

 

[Teräsmies]

Ei tarvitse kun muutama sivu taaksepäin selata niin huomaat mitä täällä ajatellaan.

Sinua saatetaan luulla agentiksi, myyräksi ja desantiksi. Tai itse asiassa sinut jo leimattiin ekan postin jälkeen.

Mitenkäs noihin Putinia ylistäviin ja "fasistijuntta" huuteluihin pitäisi vastata? Antaa vain hukuttaa koko keskustelu tuohon sontaan? Iltalehden foorumilla voit lukea tuollaisia kirjoituksia jos haluat, mutta pidetään tämä foorumi vapaana itänaapurin tiltuista.

Kyllä tiltun helpolla tunnistaa ja niitä pitääkin kohdella itänaapurin agentteina.

 

[PetriMi]

Hesariin mahtuu ehkä 15 mielipidekirjoitusta per päivä. Aivan takuuvarmasti kirjoituksia lähetetään satamäärin eli ehdoton enemmistö jää julkaisematta, olipa aihe tai näkökulma mikä tahansa. Ei kaikessa ole takana salaliittoa.

Hesarissahan julkaistaan päivittäin satoja mielipidekirjoituksia! Ei siellä mitään ylärajaa ole.

Olen itse keskittynyt viime aikoina lukemaan Venäjä/Ukraina uutisia ja myös kommentoinut niihin ahkerasti. Tai yrittänyt. Ainakin 80% lähettämistäni viesteistä on jäänyt sensuuriin ja suurin osa julkaisuista viesteistä on poistettu jälkikäteen!

Olen huomannut tätä samaa tapahtuvan myös muiden kirjoittajien kohdalla eli heidän viestejään käydään poistamassa. Poistetut viestit näkee muiden kirjoittajien lainauksista. Nyt tulee se olennainen: kaikki poistetut viestit ovat olleet ns. Venäjä-mielisiä. En ole huomannut siellä yhtäkään poistettua viestiä, joka olisi ollut jollakin tavoin Venäjä-vastainen.

Tämä ei voi olla sattumaa.

Toisekseen, Hesari on julkisesti NATO-myönteinen julkaisu. Päätoimittaja Virkkunen ilmoitti sen pääkirjoituksessaan 8.10.2006.

Puolestani Hesari saa kirjoittaa sellaisia juttuja kuin haluaa, mutta lukijoille pitäisi antaa vapaa sana kommentoida heidän kirjoituksiaan, kunhan pysytään laillisuuden ja hyvien tapojen rajoissa.

Lähetin sinne esimerkiksi tällaisen kirjoituksen tänään, joka julkaistiin mutta käytiin myöhemmin poistamassa. Tässä kirjoitus kokonaisuudessaan:

"Olisi toivottavaa, että Kiovan hallinnon aiheuttamista siviiliuhreista nostettaisiin samanlainen metakka kuin lentoturmassa kuolleista. Tähän asti ainakin länsimaat ovat lähinnä vain hurranneet sille, että Kiovan hallinto tappaa ihmisiä itäisessä Ukrainassa. Kovin tuntuu olevan eri arvoinen ihmishenki riippuen ihmisten kansallisuudesta."

Kertokaa nyt joku neropatti miksi tuo piti poistaa? Rikkoiko se lakia? Oliko siinä jotain mautonta?

 

[Recon4Life]

Hesari harrastaa aika törkeää sensuuria mielipidepalstallaan. Sinne ei mene läpi mikään Venäjä-mielinen tai edes asiaan tasapuolisesti suhtautuva kirjoitus. Yritin lähettää sinne muutaman kirjoituksen, mutta yhtä lukuunottamatta ne kaikki sensuroitiin ennen julkaisua. Ja se yksi julkaistu kirjoitus käytiin poistamassa jälkikäteen.

Sieltä on poistettu monesta uutisesta jälkikäteen monia muidenkin kirjoittajien kirjoituksia. Yhteistä näille kaikille on se, että ne ovat sävyltään enemmän tai vähemmän Venäjään päin kallellaan olevia. Venäjälle vihamieliset viestit sitä vastoin julkaistaan aina.

Otan esimerkin tästä uutisesta: http://www.hs.fi/ulkomaat/HS Itä-Ukrainassa Ukrainan armeija pommittaa Donetskia/a1405907154938

Uutisesta on poistettu jälkikäteen kommentit seuraavilta käyttäjiltä: Karl Haushofer, tsuumailija ja PetriMi.

Käyttäjien kommentit ovat kuitenkin edelleen nähtävillä lainauksina muiden kirjoittajien viesteissä. Kun luin poistetut kommentit läpi niin en kyllä havainnut niissä mitään sellaista, että ne olisi pitänyt poistaa.

Hesari on ilmeisesti lähtenyt avoimesti sensuurin tielle. Tuo ei ole enää moderointia, vaan sensuuria.

Mainittakoon, että monet muut suomalaiset keskustelufoorumit ovat alkaneet suoraan bannata kirjoittajia, jotka osoittavat edes vähän ymmärrystä Venäjälle. Esimerkiksi Muropaketin foorumi on tällainen.

Millainen linja täällä on? Saako täällä asettua edes hieman Venäjän puolelle?

Modet päättää mitä tänne kirjoitetaan ja mitä ei, joten en ota siihen kantaa.

Tsuumailijasta sanottakoon, että mitä olen hänen kirjoituksiaan lukenut, niin ne ovat poikkeuksetta luokatonta kuraa ja jäätävää foliohattua. En omaa itse tunnuksia hesarin sivuille. Ukrainan tilanteesta voin sanoa, että olet väärässä, jos näet Venäjän toimissa puolusteltavaa.

Tätä foorumia lurkkailin itse jo Susi1:n aikaan ja täällä nimensä mukaan pääpaino ehkäpä on pohtia käytännön maanpuolustusta -kunnon kasvatusta, aseenkäyttöä, panssarintorjuntaa, ilmatorjuntaa jne. En tietysti määritä tätä, mutta tämän takia seuraan palstaa. Tietysti itsekin on tullut kirjoiteltua enemmän näihin TurPo-lankoihin, mistä koen jo hieman huonoa omatuntoa. Olen kuitenkin erittäin huolestunut, jos aiot olla foorumin pääasiallisissa aiheissa "hieman venäjän puolella".

 

[Herra tykkimies]

Mitenkäs noihin Putinia ylistäviin ja "fasistijuntta" huuteluihin pitäisi vastata? Antaa vain hukuttaa koko keskustelu tuohon sontaan? Iltalehden foorumilla voit lukea tuollaisia kirjoituksia jos haluat, mutta pidetään tämä foorumi vapaana itänaapurin tiltuista.

Kyllä tiltun helpolla tunnistaa ja niitä pitääkin kohdella itänaapurin agentteina.

Yritin vain mahdollisimman totuudenmukaisesti selittää PetriMI:lle, kun hän sitä kysyi.

 

[PetriMi]

Toinen ongelma tuossa sensuurissa on se, että todellinen kansalaismielipide ei tule näkyville, jos vain lehden "virallisen linjan" mukaiset mielipiteet julkaistaan. Jos lähetetyistä kommenteista esimerkiksi 30% sensuroidaan siksi, että kommentit ovat lehden linjan vastaisia, saa kommenttien lukija silloin väärän kuvan kansalaismielipiteestä. Hän luulee, että suomalaiset ovat venäläisvihamielisempää sakkia kuin oikeasti ovatkaan.

 

[Recon4Life]

Hesarissahan julkaistaan päivittäin satoja mielipidekirjoituksia! Ei siellä mitään ylärajaa ole.

Olen itse keskittynyt viime aikoina lukemaan Venäjä/Ukraina uutisia ja myös kommentoinut niihin ahkerasti. Tai yrittänyt. Ainakin 80% lähettämistäni viesteistä on jäänyt sensuuriin ja suurin osa julkaisuista viesteistä on poistettu jälkikäteen!

Olen huomannut tätä samaa tapahtuvan myös muiden kirjoittajien kohdalla eli heidän viestejään käydään poistamassa. Poistetut viestit näkee muiden kirjoittajien lainauksista. Nyt tulee se olennainen: kaikki poistetut viestit ovat olleet ns. Venäjä-mielisiä. En ole huomannut siellä yhtäkään poistettua viestiä, joka olisi ollut jollakin tavoin Venäjä-vastainen.

Tämä ei voi olla sattumaa.


Puolestani Hesari saa kirjoittaa sellaisia juttuja kuin haluaa, mutta lukijoille pitäisi antaa vapaa sana kommentoida heidän kirjoituksiaan, kunhan pysytään laillisuuden ja hyvien tapojen rajoissa.

Lähetin sinne esimerkiksi tällaisen kirjoituksen tänään, joka julkaistiin mutta käytiin myöhemmin poistamassa. Tässä kirjoitus kokonaisuudessaan:

"Olisi toivottavaa, että Kiovan hallinnon aiheuttamista siviiliuhreista nostettaisiin samanlainen metakka kuin lentoturmassa kuolleista. Tähän asti ainakin länsimaat ovat lähinnä vain hurranneet sille, että Kiovan hallinto tappaa ihmisiä itäisessä Ukrainassa. Kovin tuntuu olevan eri arvoinen ihmishenki riippuen ihmisten kansallisuudesta."

Kertokaa nyt joku neropatti miksi tuo piti poistaa? Rikkoiko se lakia? Oliko siinä jotain mautonta?

Sortiko Hesari nyt pientä ihmistä? Voi vittu mitä paskaa.

 

[PetriMi]

Entäs tämä nimimerkin "Yhteiseksi hyväksi" poistettu viesti? Tässä viesti kokonaisuudessaan:

Ukrainan hallituksen kovat otteet ilman neuvotteluja senkun jatkuvat ja sehän sopii länsimaille, kun vastassa on vain venäläisiä (tosin ukrainalaisia venäjänkielisiä).

Viesti löytyy uutisesta: http://www.hs.fi/ulkomaat/HS+Itä-Ukrainassa+Ukrainan+armeija+pommittaa+Donetskia/a1405907154938

Miksi tuo piti poistaa?

 

[skärdis]

Lähetin sinne esimerkiksi tällaisen kirjoituksen tänään, joka julkaistiin mutta käytiin myöhemmin poistamassa. Tässä kirjoitus kokonaisuudessaan:

"Olisi toivottavaa, että Kiovan hallinnon aiheuttamista siviiliuhreista nostettaisiin samanlainen metakka kuin lentoturmassa kuolleista. Tähän asti ainakin länsimaat ovat lähinnä vain hurranneet sille, että Kiovan hallinto tappaa ihmisiä itäisessä Ukrainassa. Kovin tuntuu olevan eri arvoinen ihmishenki riippuen ihmisten kansallisuudesta."

Kertokaa nyt joku neropatti miksi tuo piti poistaa? Rikkoiko se lakia? Oliko siinä jotain mautonta?

Onhan tuo kuin suonraan Tiltun propagandasta. "Kiovan hallinto" on yhtä rakentavasti sanottu kuin "Ryti-Tannerin fascistijuntta" jne.

Lentokoneessa tapetut olivat pääosin länkkäreitä eli meikäläisiä.

 

[PetriMi]

Sortiko Hesari nyt pientä ihmistä? Voi vittu mitä paskaa.

Kyllä ihmisellä on oikeus osoittaa närkästyksensä tilanteessa, missä "vapaaksi" itseään kutsuva media käyttää mielipidesensuuria. Eikö sanan pitäisi olla vapaa?

 

[skärdis]

Entäs tämä nimimerkin "Yhteiseksi hyväksi" poistettu viesti? Tässä viesti kokonaisuudessaan:

Ukrainan hallituksen kovat otteet ilman neuvotteluja senkun jatkuvat ja sehän sopii länsimaille, kun vastassa on vain venäläisiä (tosin ukrainalaisia venäjänkielisiä).

Viesti löytyy uutisesta: http://www.hs.fi/ulkomaat/HS Itä-Ukrainassa Ukrainan armeija pommittaa Donetskia/a1405907154938

Miksi tuo piti poistaa?

Mitä ne venäläiset siellä Ukrainassa oikein tekevät? Pysyisivät rajan oikealla puolella, niin ei tarvitsisi Suomessakaan asiasta keskustella. Tuolle tielle jos lähdetään, niin kohta kirjoittelet venäläisistä (tosin Lasnamäellä asuvista).

 

[PetriMi]

Onhan tuo kuin suonraan Tiltun propagandasta. "Kiovan hallinto" on yhtä rakentavasti sanottu kuin "Ryti-Tannerin fascistijuntta" jne.

Lentokoneessa tapetut olivat pääosin länkkäreitä eli meikäläisiä.

Mitä vikaa sanonnassa "Kiovan hallinto" on? Sehän vielä varsin neutraali. Hesarin mielipidesivuilla menevät ongelmitta läpi kirjoitukset, missä käytetään ilmaisuja kuten "Putler", "Venäjän diktatuuri", "Venäjän fasistinen hallinto", "Putin on massamurhaaja" jne.

Mutta kuitenkin pelkkä "Kiovan hallinto" riittää sensuuriperusteeksi?

 

[skärdis]

Kyllä ihmisellä on oikeus osoittaa närkästyksensä tilanteessa, missä "vapaaksi" itseään kutsuva media käyttää mielipidesensuuria. Eikö sanan pitäisi olla vapaa?

Sanahan on vapaa ja siksi julkaistaan Tiedonantajaakin. Eri asia sitten on, ketkä sellaisia vapaan tiedonvälityksen airueita tahtovat lukea.

Jokaisella lehdellä on toimituksellinen linjansa ja se on myös sananvapautta. Jopa sinä voi perustaa oman lehden, jossa kirjoittelet mitä ikinä lystäät ja jätät julkaisematta mitä haluatkaan.

 

[Recon4Life]

Kyllä ihmisellä on oikeus osoittaa närkästyksensä tilanteessa, missä "vapaaksi" itseään kutsuva media käyttää mielipidesensuuria. Eikö sanan pitäisi olla vapaa?

Tykitä vaikka verkkomedian sivuille nää sun misinffot.

 

[skärdis]

Mitä vikaa sanonnassa "Kiovan hallinto" on? Sehän vielä varsin neutraali. Hesarin mielipidesivuilla menevät ongelmitta läpi kirjoitukset, missä käytetään ilmaisuja kuten "Putler", "Venäjän diktatuuri", "Venäjän fasistinen hallinto", "Putin on massamurhaaja" jne.

Mutta kuitenkin pelkkä "Kiovan hallinto" riittää sensuuriperusteeksi?

Pelkkä ja pelkkä.. Kerrotkohan nyt aivan koko totuutta vai jääkö osa julkaisematta jätetystä viestistä lainaamatta?

 

[PetriMi]

Mitä ne venäläiset siellä Ukrainassa oikein tekevät? Pysyisivät rajan oikealla puolella, niin ei tarvitsisi Suomessakaan asiasta keskustella. Tuolle tielle jos lähdetään, niin kohta kirjoittelet venäläisistä (tosin Lasnamäellä asuvista).

Tämä on täysin epäolennaista kun puhutaan Suomen ns. valtamedian harjoittamasta mielipidesensuurista.

Omasta puolestani kaikilla pitäisi olla oikeus kysyä, että "mitä Venäjä tekee Ukrainassa?".

Mutta samanlainen oikeus pitäisi olla kyseenalaistaa Kiovan hallinnon käyttämät kovat otteet omia kansalaisiaan vastaan.

Ongelma on se, että näistä vain ensiksimainitut julkaistaan, mutta viimeksimainitut sensuroidaan. Vapaata keskustelua on mahdotonta käydä, jos toisinajattelua ei sallita.