Huonokuntoisille näytettiin ovea maankuntakomppaniassa - lopuilta leikataan kh:t
- Viestiketjun aloittaja skärdis
- Aloitus PVM
vessaharjamies
Kapteeni
RE: Huonokuntoisille näytettiin ovea maankuntakomppaniassa - lopuilta leikataan kh:a
Todella hyvä uutinen ja hienoa huomata, että PV alkaa ottaa vakavasti sijoitettujen reserviläisten fyysiset minimivaatimukset. 2700m coopperissa menee kyllä keltä tahansa terveeltä alle 40v mieheltä ihan kevyellä lenkkeilyllä. Oikeastaan sen pitäisi olla itsestäänselvä perusinvestointi omaan hyvinvointiin ihan ilman maanpuolustuskiemuroitakin.
Joka tapauksessa coopperissa pitäisi mennä vähintään 3000m ja mielellään paljon enemmän. Oma coopperi on 3300m ja rotevasta rakenteesta huolimatta aerobinen kunto loppuu kesken liivit päällä ja romut niskassa pahimmillaan parissakymmenessä sekunnissa kun koittaa sykkiä suojasta toiseen simuloidussa taistelutilanteessa. Sotilas ei voi olla liian hyvässä kunnossa.
AKE-ukki kirjoitti:
Todella hyvä uutinen ja hienoa huomata, että PV alkaa ottaa vakavasti sijoitettujen reserviläisten fyysiset minimivaatimukset. 2700m coopperissa menee kyllä keltä tahansa terveeltä alle 40v mieheltä ihan kevyellä lenkkeilyllä. Oikeastaan sen pitäisi olla itsestäänselvä perusinvestointi omaan hyvinvointiin ihan ilman maanpuolustuskiemuroitakin.
Joka tapauksessa coopperissa pitäisi mennä vähintään 3000m ja mielellään paljon enemmän. Oma coopperi on 3300m ja rotevasta rakenteesta huolimatta aerobinen kunto loppuu kesken liivit päällä ja romut niskassa pahimmillaan parissakymmenessä sekunnissa kun koittaa sykkiä suojasta toiseen simuloidussa taistelutilanteessa. Sotilas ei voi olla liian hyvässä kunnossa.
pstsika
Haukka
RE: Huonokuntoisille näytettiin ovea maankuntakomppaniassa - lopuilta leikataan kh:a
Liian huonoja vapaaehtoisia. Se tuossa kai halutaan sanoa.
Mikä tuossa 2012-luvun MAAKK-jutussa on porkkana? Saa korkeintaan keskinkertaiset varusteet ilman asetta kotiin ja sijoituksen vartiojoukkueeseen? Koulutusta sen mukaan mitä haluaa MPK:n kursseilla käydä?
Onneksi tuon (liittymisen) ajattelu ei ole vielä ajankohtaista omalta kohdalta. Vaikuttaa tosin siltä, että sitten kun nykysijoitus vaunuineen sulatetaan, niin meikäläinen sodan ajan vahvuus on jotain 50 000 miestä. MPK:n kursseja saa käydä ominpäinkin ja varusteetkin löytyy. Puuttuva sijoitus esikunnan kahvinkeittäjänä ja upseerien sotilaspalvelijana ei sureta yhtään. Eikun helvetti. Tottakai tarvitsen sen sijoituksen, koska en saa lisää natsoja jos ei ole sijoitusta. Sitten kun olen sotilasmestari niin vetäydyn eläkkeelle edellyttäen, että en ole aiemmin dokannut itseäni hengiltä saunailloissa. Hautajaisissani on mukana myös tulevaisuuden lupaus, kersantti Tötterström, joka kantaa samettityynyllä itseanottua MP-mitaliani ja reserviläiskuoro laulaa haudallani Oi kallis Suomenmaa. Kunnialaukaukset ammutaan ilmakivääreillä, koska kansalaisille ei voida uskoa ruutiaseita enää tuossa ajankohdassa.
Ai mikä olisi hyvä motivaattori?
1. Kunnon joukkoharjoitukset riittävän usein järjestettynä.
2. Kunnon varusteet ja aseet. Kotiin.
3. Runsaasti ampumista valtion patruunoilla. Kuulopuheiden mukaan kovilla patruunoilla ammutut tilanteenmukaiset ammunnat ovat ”ei-oota”.
On tainnut tornifirmalla ja suurilla Herra visiönääriupseereilla :a-smiley: vähän rekry mennä vituiksi. Vai missä ovat ne 5000 teräskuntoista, hyvän ampumataidon sekä riittävän motivaation omaavaa vapaaehtoista reserviläistä?
Liian huonoja vapaaehtoisia. Se tuossa kai halutaan sanoa.
Mikä tuossa 2012-luvun MAAKK-jutussa on porkkana? Saa korkeintaan keskinkertaiset varusteet ilman asetta kotiin ja sijoituksen vartiojoukkueeseen? Koulutusta sen mukaan mitä haluaa MPK:n kursseilla käydä?
Onneksi tuon (liittymisen) ajattelu ei ole vielä ajankohtaista omalta kohdalta. Vaikuttaa tosin siltä, että sitten kun nykysijoitus vaunuineen sulatetaan, niin meikäläinen sodan ajan vahvuus on jotain 50 000 miestä. MPK:n kursseja saa käydä ominpäinkin ja varusteetkin löytyy. Puuttuva sijoitus esikunnan kahvinkeittäjänä ja upseerien sotilaspalvelijana ei sureta yhtään. Eikun helvetti. Tottakai tarvitsen sen sijoituksen, koska en saa lisää natsoja jos ei ole sijoitusta. Sitten kun olen sotilasmestari niin vetäydyn eläkkeelle edellyttäen, että en ole aiemmin dokannut itseäni hengiltä saunailloissa. Hautajaisissani on mukana myös tulevaisuuden lupaus, kersantti Tötterström, joka kantaa samettityynyllä itseanottua MP-mitaliani ja reserviläiskuoro laulaa haudallani Oi kallis Suomenmaa. Kunnialaukaukset ammutaan ilmakivääreillä, koska kansalaisille ei voida uskoa ruutiaseita enää tuossa ajankohdassa.
Ai mikä olisi hyvä motivaattori?
1. Kunnon joukkoharjoitukset riittävän usein järjestettynä.
2. Kunnon varusteet ja aseet. Kotiin.
3. Runsaasti ampumista valtion patruunoilla. Kuulopuheiden mukaan kovilla patruunoilla ammutut tilanteenmukaiset ammunnat ovat ”ei-oota”.
On tainnut tornifirmalla ja suurilla Herra visiönääriupseereilla :a-smiley: vähän rekry mennä vituiksi. Vai missä ovat ne 5000 teräskuntoista, hyvän ampumataidon sekä riittävän motivaation omaavaa vapaaehtoista reserviläistä?
vessaharjamies
Kapteeni
RE: Huonokuntoisille näytettiin ovea maankuntakomppaniassa - lopuilta leikataan kh:a
Kuten jo koitin sanoa aiemmin ei kunnon ylläpitämiseen pitäisi tarvita mitään porkkanaa valtion suunnalta ja motivaatioonkin pätee se vanha sananlasku kaivoon kannetusta vedestä. Eli halu toimia pitää lähteä itsestä. Esimerkiksi ammuntojahan voi järjestää ilman PV:täkin itse hankituilla pyssyillä. Harrastusvälineet tietysti maksaa, mutta AK-tyyppiset aseet eivät toistaiseksi ole harrastusvälineinä läheskään kalleimmasta päästä.
pstsika kirjoitti:
Kuten jo koitin sanoa aiemmin ei kunnon ylläpitämiseen pitäisi tarvita mitään porkkanaa valtion suunnalta ja motivaatioonkin pätee se vanha sananlasku kaivoon kannetusta vedestä. Eli halu toimia pitää lähteä itsestä. Esimerkiksi ammuntojahan voi järjestää ilman PV:täkin itse hankituilla pyssyillä. Harrastusvälineet tietysti maksaa, mutta AK-tyyppiset aseet eivät toistaiseksi ole harrastusvälineinä läheskään kalleimmasta päästä.
skärdis
Greatest Leader
RE: Huonokuntoisille näytettiin ovea maankuntakomppaniassa - lopuilta leikataan kh:a
Sehän tuossa uutisessa mietityttääkin, että kunnostaan huolehtineet palkitaan vetämällä kh:t nolliin. :a-lipsrsealed: Miksi sitten piti rehkiä hyvään kuntoon, jos lopputulos ei juuri nollasta eroa?
Tuo on sitä perinteistä tornitouhua, eikä mitään syväjohtamista. Mihinkäs koira karvoistaan pääsisi..
pstsika kirjoitti:
Sehän tuossa uutisessa mietityttääkin, että kunnostaan huolehtineet palkitaan vetämällä kh:t nolliin. :a-lipsrsealed: Miksi sitten piti rehkiä hyvään kuntoon, jos lopputulos ei juuri nollasta eroa?
Tuo on sitä perinteistä tornitouhua, eikä mitään syväjohtamista. Mihinkäs koira karvoistaan pääsisi..
pstsika
Haukka
RE: Huonokuntoisille näytettiin ovea maankuntakomppaniassa - lopuilta leikataan kh:a
Olen ehdottomasti samaa mieltä tuosta fyysisen kunnon ylläpidon tarpeellisuudesta. Ei vapaaehtoinen puuhastelu ole tärkein motiivi vaan kirjoittaja itse. Look good – do good. Hyvä kunto auttaa elämässä aika paljon ihan siitä huolimatta harrastaako pussihousukaartin juttuja vai ei.
Ampumisesta on erimieltä. Lupapolitiikalla on tehty pistoolien ja itselataavien kiväärien hankinta melkoisen haastavaksi ja ottaen huomioon, että suuri osa vapaaehtoisen mp-kentän toimijoista on duunareita eikä herrroja, niin parin kolmen tonnin ase (+ 1-3k € patruunakulut vuosittain) ei ole mikään heräteostos. Ei ainakaan lapsiperheissä. Kalashnikovienkin, valmistajasta riippuen, hinnat ovat nousseet aivan helvetisti viimeisen 8 vuoden aikana ja ne ovat sentään edullisia arskoihin nähden. Hinnan nousu on jotain 20-40 % riippuen aseesta. Nykyään ei mitään itselataavaa 7.62x39 kivääriä taida alle 500€ saada ellei ole valmis ottamaan horopiippuista. Ja aseet ovat loppujen lopuksi edullisia jos verrataan patruunakuluihin. Nimim. viimeisen 2 viikon aikana 400 euron edestä poltettu ruutia.
Rata-ammuntojahan me reserviläiset saamme ampua mielinmäärin. Samoin sovellettua res. ammuntaa tai rättikaalia. Ryhmä-joukkue-komppaniatason taisteluammuntoja ei enää niin helposti. Saati ake-ammuntoja tai kovia pst-aseita tai räjäytysaineita tai tukiaseita. Taistelijaparin ja partion hyökkäysammunnat ovat jo sellaisia, että vaativat paljon tilaa, mutta onnistuvat ainakin jollain tavoin.
vessaharjamies kirjoitti:
Olen ehdottomasti samaa mieltä tuosta fyysisen kunnon ylläpidon tarpeellisuudesta. Ei vapaaehtoinen puuhastelu ole tärkein motiivi vaan kirjoittaja itse. Look good – do good. Hyvä kunto auttaa elämässä aika paljon ihan siitä huolimatta harrastaako pussihousukaartin juttuja vai ei.
Ampumisesta on erimieltä. Lupapolitiikalla on tehty pistoolien ja itselataavien kiväärien hankinta melkoisen haastavaksi ja ottaen huomioon, että suuri osa vapaaehtoisen mp-kentän toimijoista on duunareita eikä herrroja, niin parin kolmen tonnin ase (+ 1-3k € patruunakulut vuosittain) ei ole mikään heräteostos. Ei ainakaan lapsiperheissä. Kalashnikovienkin, valmistajasta riippuen, hinnat ovat nousseet aivan helvetisti viimeisen 8 vuoden aikana ja ne ovat sentään edullisia arskoihin nähden. Hinnan nousu on jotain 20-40 % riippuen aseesta. Nykyään ei mitään itselataavaa 7.62x39 kivääriä taida alle 500€ saada ellei ole valmis ottamaan horopiippuista. Ja aseet ovat loppujen lopuksi edullisia jos verrataan patruunakuluihin. Nimim. viimeisen 2 viikon aikana 400 euron edestä poltettu ruutia.
Rata-ammuntojahan me reserviläiset saamme ampua mielinmäärin. Samoin sovellettua res. ammuntaa tai rättikaalia. Ryhmä-joukkue-komppaniatason taisteluammuntoja ei enää niin helposti. Saati ake-ammuntoja tai kovia pst-aseita tai räjäytysaineita tai tukiaseita. Taistelijaparin ja partion hyökkäysammunnat ovat jo sellaisia, että vaativat paljon tilaa, mutta onnistuvat ainakin jollain tavoin.
jtsaari2004
Majuri
RE: Huonokuntoisille näytettiin ovea maankuntakomppaniassa - lopuilta leikataan kh:a
Kh:t vedetään nolliin sen porukan kohdalla, joka näkyvästi rettelöi. Pitäisi tietää vertailutietoa muualta.
Kh:t vedetään nolliin sen porukan kohdalla, joka näkyvästi rettelöi. Pitäisi tietää vertailutietoa muualta.
miheikki
Greatest Leader
Kainuun maakuntakomppania on riittävässä kunnossa
Kainuun maakuntakomppanian joukkoja ei ole tarvinnut karsia joukkojen huonon kunnon takia. Esimerkiksi Pohjamaalla karsintaan on jouduttu turvautumaan.
http://yle.fi/uutiset/kainuun_maakuntakomppania_on_riittavassa_kunnossa/6276840
Kainuun maakuntakomppanian joukkoja ei ole tarvinnut karsia joukkojen huonon kunnon takia. Esimerkiksi Pohjamaalla karsintaan on jouduttu turvautumaan.
http://yle.fi/uutiset/kainuun_maakuntakomppania_on_riittavassa_kunnossa/6276840
RE: Huonokuntoisille näytettiin ovea maankuntakomppaniassa - lopuilta leikataan kh:a
Niin, kovin vähän tuo konsepti lopultakin imaisutti väkeä rulliinsa. Toki asia voidaan esittää niinkin, että seula oli niin kova, että väkisin jäivät määrät pieniksi......:angel: ja koska laihempi on kovempi niin tavoite on täyttynyt.
Toki pv:n piirissä varmaan akkiloidaan, että miksi ei nappaa? Kahvipöytäpuheissa olen kyllä huomannut sen, että asenne on molemmin puolin perseillään, tietyllä tapaa. Ei ole kehumista reserviläisten asenteissa, mutta ei ole liioin kaikilta osin ammattisotilaidenkaan asenne ihan kohdallaan.
Pitäisikö pv:n tanssia päällään ja pukea ylleen Obelixin housut, tehdä taikoja ja lappaa rahaa osallistujille? Jos ajatellaan ns. kansan syviä rivejä niin niissä koetaan koko asia melkoiseksi humpuukiksi. Tai ainakin epämääräiseksi vouhasteluksi, kumpi vain. Meiltä katkaistiin vapaaehtoisen osallistumisen perinne vuonna - 44 ja aika pitkälle siitä tämä johtuu. Voidaan sanoa, että Naapuri tiesi mitä teki, kun kielsi Suojeluskunnat ja Lotat jne. Tähän väliin pitää todeta, että armeijaa Naapuri ei kieltänyt......miksi? Heh.
Pidän Maakunta-konseptia ihan hyvänä virityksenä noin lähtökohtaisesti. Mutta onko se Puolustusvoimien kehittämisen ydintä? Rahavirtoja seuraamalla voi tehdä tiettyjä johtopäätelmiä, eikös vain.
Pidän edelleen erittäin valitettavana sitä, ettei Uudistus pidä sisällään oikeastaan yhtään mitään elementtejä, jotka tukisivat Ylipäällikön lausumaa "asevelvollisuudesta puolustuksen nurkkakivenä". Uudistus on ja tulee jäämään "sopeutumisrumbaksi", joka johtuu taas rahoitustason alenemisesta. Lillukkana joukossa esiteltiin uusi alueellinen tst-tapa, joka on toki realismia ja varmasti pitää sisällään monia erinomaisia tekijöitä, mutta mutta.
Minun katsannossani Maavoimatkin liukuu vääjäämättä kohti ammattiasevoimaa, liturgioista ja puheista huolimatta ja oikeastaan juuri niitä lukemalla tämä pitää ymmärtää. "vain asevelvollisuus voi tuottaa joukot, joilla Suomen puolustaminen on mahdollista"....tämä on se lempiteesi, jota pirskotellaan alati. No jos tämä on totta, niin miksei asevelvollisuutta kehitetä siihen suuntaan, jotta tuohon voisi uskoa? Naapurimme idässä on eräänlainen epäluulon mestari, sieltä tuttu lause: "älkää kuunnelko mitä suut puhuvat vaan katsokaa mitä kädet tekevät".
AKE-ukki kirjoitti:
Niin, kovin vähän tuo konsepti lopultakin imaisutti väkeä rulliinsa. Toki asia voidaan esittää niinkin, että seula oli niin kova, että väkisin jäivät määrät pieniksi......:angel: ja koska laihempi on kovempi niin tavoite on täyttynyt.
Toki pv:n piirissä varmaan akkiloidaan, että miksi ei nappaa? Kahvipöytäpuheissa olen kyllä huomannut sen, että asenne on molemmin puolin perseillään, tietyllä tapaa. Ei ole kehumista reserviläisten asenteissa, mutta ei ole liioin kaikilta osin ammattisotilaidenkaan asenne ihan kohdallaan.
Pitäisikö pv:n tanssia päällään ja pukea ylleen Obelixin housut, tehdä taikoja ja lappaa rahaa osallistujille? Jos ajatellaan ns. kansan syviä rivejä niin niissä koetaan koko asia melkoiseksi humpuukiksi. Tai ainakin epämääräiseksi vouhasteluksi, kumpi vain. Meiltä katkaistiin vapaaehtoisen osallistumisen perinne vuonna - 44 ja aika pitkälle siitä tämä johtuu. Voidaan sanoa, että Naapuri tiesi mitä teki, kun kielsi Suojeluskunnat ja Lotat jne. Tähän väliin pitää todeta, että armeijaa Naapuri ei kieltänyt......miksi? Heh.
Pidän Maakunta-konseptia ihan hyvänä virityksenä noin lähtökohtaisesti. Mutta onko se Puolustusvoimien kehittämisen ydintä? Rahavirtoja seuraamalla voi tehdä tiettyjä johtopäätelmiä, eikös vain.
Pidän edelleen erittäin valitettavana sitä, ettei Uudistus pidä sisällään oikeastaan yhtään mitään elementtejä, jotka tukisivat Ylipäällikön lausumaa "asevelvollisuudesta puolustuksen nurkkakivenä". Uudistus on ja tulee jäämään "sopeutumisrumbaksi", joka johtuu taas rahoitustason alenemisesta. Lillukkana joukossa esiteltiin uusi alueellinen tst-tapa, joka on toki realismia ja varmasti pitää sisällään monia erinomaisia tekijöitä, mutta mutta.
Minun katsannossani Maavoimatkin liukuu vääjäämättä kohti ammattiasevoimaa, liturgioista ja puheista huolimatta ja oikeastaan juuri niitä lukemalla tämä pitää ymmärtää. "vain asevelvollisuus voi tuottaa joukot, joilla Suomen puolustaminen on mahdollista"....tämä on se lempiteesi, jota pirskotellaan alati. No jos tämä on totta, niin miksei asevelvollisuutta kehitetä siihen suuntaan, jotta tuohon voisi uskoa? Naapurimme idässä on eräänlainen epäluulon mestari, sieltä tuttu lause: "älkää kuunnelko mitä suut puhuvat vaan katsokaa mitä kädet tekevät".
crane
Ylipäällikkö
RE: Huonokuntoisille näytettiin ovea maankuntakomppaniassa - lopuilta leikataan kh:a
HAH HAH! Jos vuoden ainoat harjoitukset on kuntotestit ni morjens!
Siinä sulle sitä vertailukohtaa
Multa kysyttiin alkukesänä harjoituksessa,jossa olin mpk:n puolelta tukitoimissa,että miksi en tuu komppaniaan?
Heitin sitten vastakysymyksellä: monestikko komppania pääsee ampumaan,edes radalle saatika maastoon muilla aseilla?
Vastaus oli 0 kertaa lähiaikoina. Kas siinäpä vastaus.
Omaehtoinen ammunnan harrastaminenkin on tehty nyt jo niin vaikeaksi.
Pitäisi aina päästä jonku mukana ja hänen aseella ampuen suorituskertoja kasaamaan,jotta vois lupaa anoa.
jtsaari2004 kirjoitti:
HAH HAH! Jos vuoden ainoat harjoitukset on kuntotestit ni morjens!
Siinä sulle sitä vertailukohtaa
Multa kysyttiin alkukesänä harjoituksessa,jossa olin mpk:n puolelta tukitoimissa,että miksi en tuu komppaniaan?
Heitin sitten vastakysymyksellä: monestikko komppania pääsee ampumaan,edes radalle saatika maastoon muilla aseilla?
Vastaus oli 0 kertaa lähiaikoina. Kas siinäpä vastaus.
Omaehtoinen ammunnan harrastaminenkin on tehty nyt jo niin vaikeaksi.
Pitäisi aina päästä jonku mukana ja hänen aseella ampuen suorituskertoja kasaamaan,jotta vois lupaa anoa.
KorpiSISSI
Kenraali
:a-smiley:Tvälups kirjoitti:
..ja kiitettävästä hapenotosta viikkon sotaharjoitus varusmiesten loppusodan yhteydessä :a-grin:
Hyvillä testisuorituksilla saa olla mukana vain päivän ajan seuraamassa harjoitusta.
Tyydyttävällä säilyy riveissä mutta ei pääse edes seuraamaan.
:a-cool:
Tasan ei käy onnenlahjat. Harjoituksia 20-30vrk/vuosi (KH+VEH+muu sotilallinen koulutus).
Ampumaan pääsee useissa harjoituksissa (rata-ammuntana ja sovelletuissa) ja pv:n radat käytettävissä omatoimiseen harjoitteluun. Lisäksi KASI-simulaattorilla tapahtuvaa koulutusta. Kuntotestejä ja liikuntapäiviä useita sekä keväällä että syksyllä, jopa usemmalla paikkakunnalla. Näin hyvin asiat Hämeessä (toistaiseksi... kop.kop) ja ainahan voi hakeutua MPK-kurssille ja VEH-harjoitukseenkin toiselle alueelle, ellei omalta alueelta saa reeniä riittämiin. Paljolti on omasta aktiivisuudesta kiinni.
Jopa oman alan spesiaalikoulutusta saa, kun itse suunnittelee ja järjestelee esim. kohdennettuna MPK-kurssina.
"Kukas se koiran jalan nostaa, jos ei koira itse?"