Ilmatilaloukkaus

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja Vonka
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
Ilmatilaloukkaus Asikkalassa!!! Mies hermostui Asikkalassa mökkitonttinsa ylle eksyneeseen kuvauskopteriin - ampui kopterin alas

Suomalainen kykenee tarvittaessa vastaamaan ilmatilassa tapahtuviin uhkiin suoraviivaisesti ja tehokkaasti.

http://www.ess.fi/uutiset/kotimaa/art2378405
Laitonta varmaankin mutta silti pakko sanoa että tykkään ukon tyylistä. Voisi alkaa vaikka konsultoimaan valtionjohtoa miten ilmatilaloukkaukset tulisi hoitaa.
 
Laitonta varmaankin mutta silti pakko sanoa että tykkään ukon tyylistä. Voisi alkaa vaikka konsultoimaan valtionjohtoa miten ilmatilaloukkaukset tulisi hoitaa.

Tämä on niin pyllystä. Jos kopteri häiritsee, tulee kattojesi päälle, tontillesi pörräämään ja kuvaamaan vaikka vaimosi ahteria, pitää lain mukaan soittaa poliisille, jos häiritsee. Maaseudulla partio ehtii kiireettömään tehtävään ehkä joskus eikä takuulla löydä lennättäjää enää.

Ukko oli rehellinen. Drooni upposi Vesijärveen. Kertoi tietysti ampuneensa ja näytti varmaan vieläpä paikan mihin lennokki mäjähti mestarilaukauksen jälkeen. Olisi voinut sanoa, että ei hän ole nähnyt eikä kuullut yhtään mitään. Siinä sitä olisi paistettu särkeä katseella vähän aikaa. Vaikka olisi nuuskittu haulikon piiput ei olisi tarvinnut edesauttaa tutkintaa kertomalla yhtään mitään.

Kyllä on sympaattinen ukko. Minusta se kuvaaja pitäisi panna siihen kopterinraadon viereen olkapäitä myöten järveen ja laittaa ämpäri päähän.
 
Viimeksi muokattu:
Tämä on niin pyllystä. Jos kopteri häiritsee, tulee kattojesi päälle, tontillesi pörräämään ja kuvaamaan vaikka vaimosi ahteria, pitää lain mukaan soittaa poliisille, jos häiritsee. Maaseudulla partio ehtii kiireettömään tehtävään ehkä joskus eikä takuulla löydä lennättäjää enää.

Ukko oli rehellinen. Drooni upposi Vesijärveen. Kertoi tietysti ampuneensa ja näytti varmaan vieläpä paikan mihin lennokki mäjähti mestarilaukauksen jälkeen. Olisi voinut sanoa, että ei hän ole nähnyt eikä kuullut yhtään mitään. Siinä sitä olisi paistettu särkeä katseella vähän aikaa. Vaikka olisi nuuskittu haulikon piiput ei olisi tarvinnut edesauttaa tutkintaa kertomalla yhtään mitään.

Kyllä on sympaattinen ukko. Minusta se kuvaaja pitäisi panna siihen kopterinraadon viereen olkapäitä myöten järveen ja laittaa ämpäri päähän.

Yleisilmailuketjussa tuosta oli puhetta, että eikö tuollaisessa päde mikään kotirauhanrikkomispykälä ? Ja kyllä, omasuojailmatorjuntaa harrastanut miekkonen saa sympatiapisteet minultakin.

EDIT: Niin tosiaan, lennokkihan oli kuvaamassa. Eli päteeköhän sitten salakatselulaki ? Salakatselu pätee vissiin silloin kun kuvassa näkyy ihminen, ja jos kuvattava on kotirauhan suojaamassa paikassa. Kotonaan tai omassa kotipihassaan.

http://toimittajanrikoslaki.fi/kuvaaminen-ja-salakatselu/

Kun kerran haulikko lähti poliisin matkaan mahdollista takavarikointia varten, niin entäpä jos kaveri olisikin ampunut lennokin alas ritsalla, tai heittänyt kivellä ? Olisivatko poliisit napanneet tuossa tapauksessa kaikki pihapiirin pikkukivetkin mukaan rikoksentekovälineinä ?
 
Viimeksi muokattu:
Kotirauhan rikkominen kuvatessa toteutuu, jos kuvataan selkeästi juuri tiettyä henkilöä. Jos kuvataan yleisesti aluetta ja yksittäinen tietty henkilö sattuu olemaan siellä, menee nopeasti 'harmaalle alueelle'. Muuten, se toiseen ketjuun viljan linkattu Kekkosen talutuskuva on selvästi laiton. Kuvaaja itse toi asian esille 'rikoksen jo vanhettua'.
 
Mielenkiintoisesti näissä kuvissa itäkoneissa on alla vain R-73:ia.

Oletteko törmänneet uusiin kuviin Itämereltä tai muualta, joissa Venäläishävittäjät kantaisivat AMRAAMin vastinettaan, R-77:aa? Itse olen yrityksistä huolimatta nähnyt tunnistuslentokuvissa vain R-73- ja vanhoja R-27-ohjuksia, sekä tietty tiputustankkeja ja jopa pieniä pommeja. Sellainen aavistus olisi, että Venäjällä on R-73 -sarjan lähitaistelupuikot poislukien moderneja ilmataisteluohjuksia varsin vähän.

Varastossa olleet valmiit, ja R-77:n tuotanto myytiin 90-luvun alussa Kiinaan. Venäjällä tuotantoa on jonkun verran, mutta ongelmana on että pelkkä ohjuksen kiinnittäminen koneeseen ei vielä tee siitä toimivaa. Tässä tapauksessa jarruttavana tekijänä on koneiden tutkat, jotka pitäisi myös päivittää jotta ohjuksen ominaisuuksia voitaisiin täysmääräisesti käyttää (ammu&unohda ja yli kahteen kohteeseen ampuminen samanaikaisesti). Sama tilanne oli aikoinaan F-16 koneissa joissa pienellä hakkeroinnilla amraamit saatiin näkymään järjestelmille vanhempana aim-7:n versiona laukaistaviksi, ilman noita uusia ominaisuuksia. Sama jippo tehtiin uudempien aim-9:n kanssa aikoinaan.
 
Varastossa olleet valmiit, ja R-77:n tuotanto myytiin 90-luvun alussa Kiinaan. Venäjällä tuotantoa on jonkun verran, mutta ongelmana on että pelkkä ohjuksen kiinnittäminen koneeseen ei vielä tee siitä toimivaa. Tässä tapauksessa jarruttavana tekijänä on koneiden tutkat, jotka pitäisi myös päivittää jotta ohjuksen ominaisuuksia voitaisiin täysmääräisesti käyttää (ammu&unohda ja yli kahteen kohteeseen ampuminen samanaikaisesti). Sama tilanne oli aikoinaan F-16 koneissa joissa pienellä hakkeroinnilla amraamit saatiin näkymään järjestelmille vanhempana aim-7:n versiona laukaistaviksi, ilman noita uusia ominaisuuksia. Sama jippo tehtiin uudempien aim-9:n kanssa aikoinaan.

Ja esim Raptor Aim-9x
 
Muistaakseni myös R-27 taisi olla perussuorituskyvyiltään (lentomatka, maksiminopeus) hieman ainakin 90-luvun R-77:aa parempi ja kokoluokkaa yhden asteen suurempi. Lisäksi siitä löytyy lisäksi vielä raskaampi versio, tosin en tiedä missä määrin. Eli vaikka se saataisiin alkutaipaleen F-16 koneiden amraam-integroinnin tapaan pikaisesti toimimaan, saattaisi suorituskyky silti olla heikompi kuin -27 ohjuksissa. Tosin näinhän taisi olla myös amraamin ja aim-7:n kohdalla, vaikkakin F-16 koneet eivät lähes missään maassa aim-7:aa muistaakseni pystyneet käyttämään ennen 40/42 -versiota
 
Viimeksi muokattu:
Itämerellä on taas ahdasta ja jostain syystä toinen osapuoli näissä läheltäpiti tilanteissa on jostain syystä aina Venäläinen... Tänään mennään keskiviikossa ja iltalehti kertoo jo kolmesta tapauksesta tällä viikolla. Saas nähdä aletaanko kohta taas siirtämään Hornetteja Seutulaan, vai onko ne sielä jo...?


1. "Venäjän hävittäjä lensi maanantaina hyvin lähellä ruotsalaista tiedustelukonetta kansainvälisessä ilmatilassa Itämerellä. Dagens Nyheterin mukaan Ruotsi aikoo kutsua Venäjän suurlähetystön edustajan kuultavaksi asiasta."


2. "Venäjän puolustusministeri Sergei Šoigu oli tänään matkalla Kaliningradiin, kun Naton F-16-hävittäjä yritti venäläismedian mukaan uhkaavasti lähestyä ministerin konetta.
Väitetty lähestyminen tapahtui Itämeren yllä. Yhdysvaltalaishävittäjä ei kuitenkaan onnistunut lähestymään Šoigun konetta, sillä saattajana ollut venäläinen Su27-taistelukone tuli väliin.
Tämän jälkeen F-16 häipyi venäläislähteiden mukaan näköpiiristä ja lopetti lähentymisyritykset."


3. "Aiemmin amerikkalaiskanava Fox News uutisoi yhdysvaltalaisiin viranomaislähteisiinsä vedoten Suhoi Su-27 -venäläishävittäjän lähestyneen maanantaina Yhdysvaltain RC-135-tiedustelukonetta nopeasti vain viiden jalan eli puolentoista metrin etäisyydelle. Venäjän versio tilanteesta on päinvastainen."


Jutut kopsattu tänään klo 15:20 IL nettisivulta.
 
3. "Aiemmin amerikkalaiskanava Fox News uutisoi yhdysvaltalaisiin viranomaislähteisiinsä vedoten Suhoi Su-27 -venäläishävittäjän lähestyneen maanantaina Yhdysvaltain RC-135-tiedustelukonetta nopeasti vain viiden jalan eli puolentoista metrin etäisyydelle. Venäjän versio tilanteesta on päinvastainen."

Tässä kuvia lähelle tuppaamisesta:

US released pix of Russian jet intercepting US recon plane over Baltic Sea, coming within 5ft. US deemed it unsafe. Russians said it wasn't
21481357_0.jpg
21481357_1.jpg
21481357_2.jpg
21481357_3.jpg


https://baltics.liveuamap.com/en/2017/22-june-us-released-pix-of-russian-jet-intercepting-us-recon
 
Tänään päivätty uutinen ja 12.5.2017 päivätty uutinen..
Helvetin hyvä tsägä käynyt ruotsin ilmavoimille kun saivat kaksi identtistä valokuvaa...

Edit: sama kuva jo vuodelta 2014
http://www.lentoposti.fi/uutiset/ve...ahella_ruotsin_ilmavoimien_gulfstream_konetta


DN: Venäläisen ja ruotsalaisen sotilaskoneen kohtaaminen Itämerellä oli niin vaarallinen, että ruotsalaiskone joutui palaamaan kotiin
Ruotsalainen tiedustelukone keskeytti tehtävänsä lentoturvallisuussyistä, kun venäläinen hävittäjä tuli lähelle.

93b1ae57cc484138bfb648c8864ea37e.jpg

Ruotsalaisen tiedustelukoneen henkilöstö otti valokuvan venäläisestä Suhoi 27 -hävittäjästä, joka lensi erittäin lähellä ruotsalaiskonetta viime viikon maanantaina. (KUVA: Ruotsin puolustusvoimat)
http://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005269308.html?ref=rss

Mediat: Venäjän hävittäjä tuli muutaman metrin päähän USA:n koneesta Mustallamerellä

pic_5_3508374_k2074460_651.jpg

Kuvassa Ruotsin asevoimien kuvaama venäläinen SU-27 -hävittäjä.
STT 12.5.2017 12:10
http://www.ts.fi/uutiset/maailma/35...n+metrin+paahan+USAn+koneesta+Mustallamerella
 
Viimeksi muokattu:
Kunhan kysyn: Mikä on vaarallista muutaman metrin päähän tulemisessa? Eikö etäisyydet ole varsin lyhyitä taitolentomuodostelmissakin?
 
Olisiko se että lentäjä joka ei ole taitolentoryhmässä mukana ei ole tottunut niin lyhyisiin etäisyyksiin ja pitää sitä vaarallisena?
 
Kunhan kysyn: Mikä on vaarallista muutaman metrin päähän tulemisessa? Eikö etäisyydet ole varsin lyhyitä taitolentomuodostelmissakin?

Taitolentomuodostelmien lentäjillä on koulutus siihen, tavallisella sotilaslentäjällä ei. Toki osastolentokoulutus lienee kaikilla, mutta ei osastossa lennettä siipi kiinni toisen koneen siivessä.

Muutaman metrin päähän tuleminen on todella vaarallista. Sivutuuli puuskan yllättässä marginaalit on syöty ja rytisee.
Pieni ohjausvirhe toiselta, taas rytisee.

Itse olen joskus ilman minkäänlaista osastolentokoulutusta puljassa lentänyt. Jo kymmenen metrin etäisyys aiheuttaa hikikarpaloita otsalle. Pienikin ohjainten poikkeutus siivellä olevaa konetta kohti aiheuttaa vaarallisen nopean koneiden lähentymisen ja yhteentörmäyksen riskin. Ja suihkukoneiden nopeuksilla nämä riskit vielä suuremmat.
 
Niin ja kun tuossa lähelle tulemisessa ei taitolentoon verratuna ollut mitään ennalta sovittua ja ko. tilanteeseen treenattua, se tekee väliin tunkemisesta hyvin vaarallista. Tuossa lensi kolme konetta ja kolme eri päätösen tekijää, mitä tahansa olisi voinut käydä. Pienikin väistöliike olisi saattanut tuoda ennalta arvaamatonta ohjelmaa.
 
Kunhan kysyn: Mikä on vaarallista muutaman metrin päähän tulemisessa? Eikö etäisyydet ole varsin lyhyitä taitolentomuodostelmissakin?

Se on äärimmäisen vaarallista jopa koulutetulle taitolentäjälle. Itse olen aina kylmä rinki perssilmässä, kun katson tight formation -lentoja (joka muuten Midnight Hawksilla on osin tiiviimpi kuin Red Arrowsilla, vaikka taitolennon ammattilaisilla muuten onkin huikaiseva show).

Istuin juhannuksena 2008 Kauhavalla viereisessä pöydässä, jossa oli Tkatsenko seurueineen. Hän johti Russian Red Knights -ryhmää siellä. Tuossa hän kuolee vuotta myöhemmin, kun takana tuleva tekee valtteribottakset kohdassa 8.35.

 
Taitolentomuodostelmien lentäjillä on koulutus siihen, tavallisella sotilaslentäjällä ei. Toki osastolentokoulutus lienee kaikilla, mutta ei osastossa lennettä siipi kiinni toisen koneen siivessä.

Muutaman metrin päähän tuleminen on todella vaarallista. Sivutuuli puuskan yllättässä marginaalit on syöty ja rytisee.
Pieni ohjausvirhe toiselta, taas rytisee.

Itse olen joskus ilman minkäänlaista osastolentokoulutusta puljassa lentänyt. Jo kymmenen metrin etäisyys aiheuttaa hikikarpaloita otsalle. Pienikin ohjainten poikkeutus siivellä olevaa konetta kohti aiheuttaa vaarallisen nopean koneiden lähentymisen ja yhteentörmäyksen riskin. Ja suihkukoneiden nopeuksilla nämä riskit vielä suuremmat.
Ja tähän lisättynä vielä hävittäjän peräänsä jättämät jättöpyörteet niin on aikamoista hevosenleikkiä lennellä jollain gulfstreamilla hävittäjän perässä. Ainakin siviili-ilmailussa nuo sotakoneet rinnastetaan turvaetäisyyksiltään laajarunkoisiin. Eli kyllä ne ainakin näin 'syvän' rauhan tilanteessa porrastettaisiin vähän kauemmas toisistaan..
 
Kunhan kysyn: Mikä on vaarallista muutaman metrin päähän tulemisessa? Eikö etäisyydet ole varsin lyhyitä taitolentomuodostelmissakin?

Ei se ole vaarallista, jollei osu :confused:

Fiilistä voi miettiä siitä että ajaisi moottoritiellä rekan vieressä 600 km/h.

Kuten jokainen varmaan luontevasti auton ajamisesta tietää, nopeuden myötä pientenkin ohjauksen poikkeutusten x-komponentin nopeus kasvaa myös. Marginaalit siis supistuvat.
 
Tänään päivätty uutinen ja 12.5.2017 päivätty uutinen..
Helvetin hyvä tsägä käynyt ruotsin ilmavoimille kun saivat kaksi identtistä valokuvaa...

Kukaan ei ole väittänyt, että nämä olisivat erillisiä kuvia tai liittyisivät mitenkään uutisoituun tilanteeseen. Hesari jopa kertoi mistä kuva on.
 
Kukaan ei ole väittänyt, että nämä olisivat erillisiä kuvia tai liittyisivät mitenkään uutisoituun tilanteeseen. Hesari jopa kertoi mistä kuva on.

Niin, kertoi kun joka paikassa oli tietoa kuvasta...alkuperäisesti kuvateksti oli...
Ruotsalaisen tiedustelukoneen henkilöstö otti valokuvan venäläisestä Suhoi 27 -hävittäjästä, joka lensi erittäin lähellä ruotsalaiskonetta viime viikon maanantaina. (KUVA: Ruotsin puolustusvoimat)

Minulla on ainakin ihan eri kalenteri, viime maanantai ei ollut 2014...
 
Back
Top