Israel - Libanon, Rajaloukkaus, 2010

ctg

Ylipäällikkö
#1
ADAYSSEH, Lebanon — Lebanese and Israeli soldiers exchanged rocket and gunfire on Tuesday along the tense border between the two countries leaving two people injured on the Lebanese side, Lebanese army and security officials told AFP.

"The Israelis fired four rockets that fell near a Lebanese army position in the village of Adaysseh and the Lebanese army fired back," a security official in the area told AFP.
http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-3929520,00.html

The clashes erupted after Israeli soldiers reportedly attempted to uproot a tree on the Lebanese side of the border. Israeli security sources said that Israeli army engineers came under fire from Lebanese soldiers while working along the frontier and the troops shot back.

Explosions could be heard on the border "indicating a possible rocket strike on northern Israel", Israeli radio reported. The cross-border firing is continuing, Israeli security sources said.
http://english.aljazeera.net/news/middleeast/2010/08/20108310240207599.html

At least three Lebanese and one Israeli soldier have been killed during an exchange of rocket and gunfire along the border between the two countries.

A journalist was also killed, and five more Lebanese soldiers wounded by Israeli shelling on Tuesday. The Israeli army did not say how the Israeli soldier was killed.
http://english.aljazeera.net/news/middleeast/2010/08/20108310240207599.html
 

ctg

Ylipäällikkö
#2
RE: Israel - Libanon Sota 2010

12:43pm OTV: 10 artillery rounds fell in Adeisseh, one of which near a Lebanese army post.
12:40pm Future News: A Lebanese soldier and another civilian were injured in the fighting.
12:38am VDL: The clashes erupted after the Israeli army tried to cut some trees inside Lebanese territories.
12:36pm LBC: Israeli tank hit a house in Adeisseh.
12:34pm NNA: Exchange of gunfire between Lebanese and Israeli soldiers along the border town of Adeisseh.
12:31pm MTV: An Israeli tank fired an artillery shell on a Lebanese army position on the outskirts of Adeisseh.
12:30pm Future News: Lebanese and Israeli armies go on alert in Odeisseh.
 

deeq

Kersantti
#3
RE: Israel - Libanon Sota 2010

Niinköhän alkaa taas kahakka?

Kolme libanonilaissotilasta, yksi israelilaisupseeri ja yksi toimittaja on kuollut Israelin ja Libanonin armeijan välisessä yhteenotossa eteläisessä Libanonissa. Päivä on ollut alueella verisin sitten vuoden 2006 sodan Israelin ja Etelä-Libanonissa vaikutusvaltaisen Hizbollah-järjestön välillä.

Lisäksi ainakin viisi libanonilais- ja kaksi israelilaissotilasta on haavoittunut.

Israelilaislähteiden mukaan tapahtumat saivat alkunsa tiistaina, kun Israelin armeijan pioneereja tulitettiin rajalla kesken työtehtävien. Pioneerijoukot ylläpitävät Israelin Libanonin vastaiselle rajalle rakentamaa turva-aitaa.

Libanonilaislähteiden mukaan välikohtaus alkoi, kun israelilaiset tahtoivat kaataa puun Libanonin puolella. Israelilaissotilaat vastasivat libanonilaissotilaiden varoituslaukauksiin rakettitulella. Yhden libanonilaissotilaan ja -siviilin raportoidaan haavoittuneen välikohtauksessa.
Israel varoittaa seurauksista

Molemmat osapuolet ovat tiistain mittaan syytelleet toisiaan kahakasta. Libanonin armeijan mukaan välikohtaus johtui Israelin ylimielisyydestä. Israel puolestaan varoitti Libanonia vakavista seurauksista, mikäli se jatkaa levottomuuksia.

Israelin ulkoministeri Avigdor Liebermanin mukaan Libanonin hyökkäys oli selkeä rikkomus vuoden 2006 sodan lopettaneen YK:n päätöslauselma 1701:tä vastaan. Libanonin presidentti Michel Suleimanin mukaan päätöslauselmaa rikkoi tiistaina nimenomaan Israel.

Lähi-idän alueella työskentelee toistakymmentä suomalaista YK:n alaisen sotilastarkkailuoperaatio UNTSOn tarkkailijana. Suomen puolustusvoimien mukaan eteläisen Libanonin alueella ei ollut tiistaina suomalaisia tarkkailijoita.

http://yle.fi/uutiset/ulkomaat/2010/08/viisi_kuollut_israelin_rajalla_1876615.html

 

JOKO

Ylipäällikkö
BAN
#4
RE: Israel - Libanon Sota 2010

deeq kirjoitti:
Niinköhän alkaa taas kahakka?

Israelilaislähteiden mukaan tapahtumat saivat alkunsa tiistaina, kun Israelin armeijan pioneereja tulitettiin rajalla kesken työtehtävien. Pioneerijoukot ylläpitävät Israelin Libanonin vastaiselle rajalle rakentamaa turva-aitaa.

Onkohan katveiden raivaus normaali toimenpide Israelin-Libanonin rajalinjalla? Sijaitseeko aita juuri rajalla? Äkkiseltään luulisi järkevimmäksi malliksi aidan pitämistä rajan omalla puolella. Aidan ja rajan väliin jättäisi sopivan levyisen kaistan, joka olisi aukeaksi hakattu ja sileäksi lanattu. Omalle alueelle livahtaneet paljastuisivat herkästi jäljistä.
 

baikal

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
#5
RE: Israel - Libanon Sota 2010

Olen aika varma, että Israelin puolelle ei livahda kuppaa sairastava siilikään rajalinjan yli tietämättä. Todennäköisesti "kulunvalvonta" on aika hyvin järjestetty.
 

JOKO

Ylipäällikkö
BAN
#6
RE: Israel - Libanon Sota 2010

Tämmöinen löytyi:

Initial Israeli reports had said the soldiers were on a routine patrol, operating past the border fence, but within Israeli territory, since the fence does not always exactly parallel the border.

http://www.jpost.com/Israel/Article.aspx?id=183495

Ehkäpä kyseessä on Libanonilaisen rajavartijan väärinkäsityksestä lähtenyt kahina?
 

ctg

Ylipäällikkö
#7
RE: Israel - Libanon Sota 2010

JOKO kirjoitti:
Tämmöinen löytyi:

Initial Israeli reports had said the soldiers were on a routine patrol, operating past the border fence, but within Israeli territory, since the fence does not always exactly parallel the border.

http://www.jpost.com/Israel/Article.aspx?id=183495

Ehkäpä kyseessä on Libanonilaisen rajavartijan väärinkäsityksestä lähtenyt kahina?
Eli omalta puolelta voi kurkottaa naapurin puolelle ja se on sallittua? Tarkistelee nyt sitä sanamuotoa, samalla kun vilkuilee tätä kuvaa.

 

SJ

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
#8
RE: Israel - Libanon Sota 2010

JOKO kirjoitti:
Tämmöinen löytyi:

Initial Israeli reports had said the soldiers were on a routine patrol, operating past the border fence, but within Israeli territory, since the fence does not always exactly parallel the border.

http://www.jpost.com/Israel/Article.aspx?id=183495

Ehkäpä kyseessä on Libanonilaisen rajavartijan väärinkäsityksestä lähtenyt kahina?
Tuota ihmettelinkin, että olisiko ne tosiaankin tehneet tuon rajan niin, että aita on keskellä rajalinjaa ja aidan vieressä olevia puita ei voi leikata ja siten siihen pääsee helposti lähelle vaikka asettamaan IED:n.
 

ctg

Ylipäällikkö
#9
RE: Israel - Libanon Sota 2010

SJ kirjoitti:
JOKO kirjoitti:
Tämmöinen löytyi:

Initial Israeli reports had said the soldiers were on a routine patrol, operating past the border fence, but within Israeli territory, since the fence does not always exactly parallel the border.

http://www.jpost.com/Israel/Article.aspx?id=183495

Ehkäpä kyseessä on Libanonilaisen rajavartijan väärinkäsityksestä lähtenyt kahina?
Tuota ihmettelinkin, että olisiko ne tosiaankin tehneet tuon rajan niin, että aita on keskellä rajalinjaa ja aidan vieressä olevia puita ei voi leikata ja siten siihen pääsee helposti lähelle vaikka asettamaan IED:n.
Major-General Gadi Eisenkot, head of Israel's northern command, said Lebanese snipers fired at officers inside Israeli territory.

The Israeli army showed reporters blood stains outside a bunker some 100 metres inside its side of the border fence where it said the colonel was shot in the head and another officer was shot in the chest and seriously wounded.

"There were only two or three shots," said an Israeli military spokeswoman. "They were standing there, where the blood is."

They were watching other troops move a cherry-picker crane next to a fence behind the demarcation line to trim a tree, whose branches were tripping the fence's electronic anti-infiltration devices, the spokeswoman said.

An Israeli tank was targeted by rocket-propelled grenade, he said, and the tank fired back and killed the RPG squad.
 

SJ

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
#10
RE: Israel - Libanon Sota 2010

ctg kirjoitti:
SJ kirjoitti:
JOKO kirjoitti:
Tämmöinen löytyi:

Initial Israeli reports had said the soldiers were on a routine patrol, operating past the border fence, but within Israeli territory, since the fence does not always exactly parallel the border.

http://www.jpost.com/Israel/Article.aspx?id=183495

Ehkäpä kyseessä on Libanonilaisen rajavartijan väärinkäsityksestä lähtenyt kahina?
Tuota ihmettelinkin, että olisiko ne tosiaankin tehneet tuon rajan niin, että aita on keskellä rajalinjaa ja aidan vieressä olevia puita ei voi leikata ja siten siihen pääsee helposti lähelle vaikka asettamaan IED:n.
Major-General Gadi Eisenkot, head of Israel's northern command, said Lebanese snipers fired at officers inside Israeli territory.

The Israeli army showed reporters blood stains outside a bunker some 100 metres inside its side of the border fence where it said the colonel was shot in the head and another officer was shot in the chest and seriously wounded.

"There were only two or three shots," said an Israeli military spokeswoman. "They were standing there, where the blood is."

They were watching other troops move a cherry-picker crane next to a fence behind the demarcation line to trim a tree, whose branches were tripping the fence's electronic anti-infiltration devices, the spokeswoman said.

An Israeli tank was targeted by rocket-propelled grenade, he said, and the tank fired back and killed the RPG squad.
Tässä hieman taustaa tuolle, kertoo mm. miksi tuollaista tapahtuisi:
http://www.liveleak.com/view?i=eac_1280846531

Tuo video on pitkä ja aika pitkäveteinen, mutta lopussa on se kiinnostava osuus ja pakollinen "Hezbollah on voimakas" -osuus.
 

baikal

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
#11
RE: Israel - Libanon Sota 2010

qtq:n postaaman kuvan jeepissä on miehittämätön kk....eli ei välttämättä uhka-analyysi ole ihan sitä, mitä me täällä luullaan.
 

ctg

Ylipäällikkö
#12
RE: Israel - Libanon Sota 2010











http://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?183897-Today-s-Photos-Wednesday-August-4th-2010&p=5113613&viewfull=1#post5113613
 

vm78

Luutnantti
#13
RE: Israel - Libanon Sota 2010

ctg kirjoitti:
Eli omalta puolelta voi kurkottaa naapurin puolelle ja se on sallittua? Tarkistelee nyt sitä sanamuotoa, samalla kun vilkuilee tätä kuvaa.
Toiset pähkäilee sanamuotoja ja kuvia, toiset tutkii:

Israeli troops 'on own side' in Lebanon clash, UN says

Israeli troops are continuing to clear trees in co-ordination with Unifil. The UN peacekeeping force says Israeli soldiers were operating on their own side of the border when fighting broke out with Lebanese troops on Tuesday.

http://www.bbc.co.uk/news/world-middle-east-10864861
 

JOKO

Ylipäällikkö
BAN
#14
RE: Israel - Libanon Sota 2010

ctg kirjoitti:
JOKO kirjoitti:
Tämmöinen löytyi:

Initial Israeli reports had said the soldiers were on a routine patrol, operating past the border fence, but within Israeli territory, since the fence does not always exactly parallel the border.

http://www.jpost.com/Israel/Article.aspx?id=183495

Ehkäpä kyseessä on Libanonilaisen rajavartijan väärinkäsityksestä lähtenyt kahina?
Eli omalta puolelta voi kurkottaa naapurin puolelle ja se on sallittua? Tarkistelee nyt sitä sanamuotoa, samalla kun vilkuilee tätä kuvaa.

Oikea ja väärä on kovin suhteellista tuolla maailmankolkalla. En olisi mitenkään hämmästynyt puiden kaatamisesta naapurin puolelta tarpeen niin vaatiessa. Vaan enpä asia oikeutusta kommentoinutkaan. Lähinnä pohdiskelin asian kehittymistä ammuskelun asteelle. En oikein jaksa uskoa Israelin nostavan nostolavalla sotilasta vieraan valtion puolelle keskellä päivää. Vaivattomampaa on ampua ukko ihan omin käsin kasarmilla. :D Joten ei oikein voinut olla kyse rajaloukkauksesta.

Siitä pääsemmekin sitten varsinaiseen ongelmaan. Miksi ihmeessä Libanonin asevoimat rupeavat ammuskelemaan rajan yli? Mitä he siitä hyötyvät? Mikä on Hizbollahin rooli Libanonin armeijassa? Entäpä Syyrian vaikutusvalta? Vai meneekö kaikki yksittäisen pyssymiehen piikkiin?
 

SJ

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
#15
RE: Israel - Libanon Sota 2010

JOKO kirjoitti:
Siitä pääsemmekin sitten varsinaiseen ongelmaan. Miksi ihmeessä Libanonin asevoimat rupeavat ammuskelemaan rajan yli? Mitä he siitä hyötyvät? Mikä on Hizbollahin rooli Libanonin armeijassa? Entäpä Syyrian vaikutusvalta? Vai meneekö kaikki yksittäisen pyssymiehen piikkiin?
No tuossa lähetin linkin Press-TV:n uutislähetykseen. Siinä viitattiin siihen, että Libanonin armeija olisi Hezbollahin puolella, eikä siis valtion hallinnassa. Toisaalla eräs Israelilainen nettikirjoittelija sanoi, että kyseisellä alueella johdossa oleva upseeri olisi Hezbollahin jäsen. Ja myöskin olen nähnyt maininnan siitä, että Libanonin armeijassa ylennykset majurista ylöspäin hyväksytetään Hezbollahin päällikön kautta.

Yksittäinen ammuskelijahan tuo ei ollut. Vaikka se yksittäinen ammuskelija pääsisikin käsiksi tietoihin jotka lähetettiin IDF:ltä, YK joukkojen kautta Libanonin armeijalle, niin siellä oli tiettävästi myös RPG ryhmä, joka ammuskeli lähettyvillä ollutta tankkia ja tuli tuhotuksi kun tankki alkoi ampua takaisin. Huomatkaa myös, että nämä ammutut upseerit olivat kauempana tuosta raivaus porukasta, jonkinlaisen tarkkailupisteen luona, satoja metrejä tuosta aidasta.

Sanoisin, että kyseessä oli jälleen yksi ennalta suunniteltu provokaatio, jotta saataisiin taas syytettyä Israelia.
 

Kapiainen

Ylipäällikkö
#16
RE: Israel - Libanon Sota 2010

SJ kirjoitti:
Sanoisin, että kyseessä oli jälleen yksi ennalta suunniteltu provokaatio, jotta saataisiin taas syytettyä Israelia.
Varmaan olikin..ja johon Israel kapsahti kuin tyhjää vain! Ja toiseksi molemmat osapuolet antoivat itsestään typerääkin typerämmän kuvan..koska se, mitä länsimainen "mattimeikäläiselle" jäi koko hommasta käteen on se, että Palestiinalaiset ja Israelilaiset alkoivat ampua toisiaan, koska toinen halusi kaataa puun toisen puolelta..
Eli siltä kantilta katsoen kumpikin osapuoli teki itsestään hölmön..
 
#17
RE: Israel - Libanon Sota 2010

Kapiainen kirjoitti:
SJ kirjoitti:
Sanoisin, että kyseessä oli jälleen yksi ennalta suunniteltu provokaatio, jotta saataisiin taas syytettyä Israelia.
Varmaan olikin..ja johon Israel kapsahti kuin tyhjää vain! Ja toiseksi molemmat osapuolet antoivat itsestään typerääkin typerämmän kuvan..koska se, mitä länsimainen "mattimeikäläiselle" jäi koko hommasta käteen on se, että Palestiinalaiset ja Israelilaiset alkoivat ampua toisiaan, koska toinen halusi kaataa puun toisen puolelta..
Eli siltä kantilta katsoen kumpikin osapuoli teki itsestään hölmön..
Mitä ihmettä siinä sitten Israelin olisi pitänyt tehdä? Kun ilmeisesti raporttien mukaan olivat kokonaan omalla puolella raivaamassa omaa rajavyöhykettään siihen kuntoon ettei tule vääriä hälyjä ja näyttäisi siltä että Israel reagoi todella vähäisesti ammutuksi tulemiseen. Olla kokonaan vastaamatta tuleen edes itsepuolustuksena?
 
#18
RE: Israel - Libanon Sota 2010

JOKO kirjoitti:
Oikea ja väärä on kovin suhteellista tuolla maailmankolkalla. En olisi mitenkään hämmästynyt puiden kaatamisesta naapurin puolelta tarpeen niin vaatiessa. Vaan enpä asia oikeutusta kommentoinutkaan. Lähinnä pohdiskelin asian kehittymistä ammuskelun asteelle. En oikein jaksa uskoa Israelin nostavan nostolavalla sotilasta vieraan valtion puolelle keskellä päivää. Vaivattomampaa on ampua ukko ihan omin käsin kasarmilla. :D Joten ei oikein voinut olla kyse rajaloukkauksesta.
Täytyy muistaa että kyseessä oleva Israelin aidoin ympäröity tie kulkee kokonaan Israelin puolella edullisissa maaston kohdissa paikoitellen jopa muutama sata metriä YK:n vahvistamasta rajasta. Eli ne puut aidasta Libanonin suuntaan ovat silti Israelin puolella.

Libanonin puolella vastaavaa vyöhykettä ei satelliittikuvien perusteella näyttäisi olevan paikoitellen ollenkaan.
 

Kapiainen

Ylipäällikkö
#19
RE: Israel - Libanon Sota 2010

jmtapio kirjoitti:
Mitä ihmettä siinä sitten Israelin olisi pitänyt tehdä? Kun ilmeisesti raporttien mukaan olivat kokonaan omalla puolella raivaamassa omaa rajavyöhykettään siihen kuntoon ettei tule vääriä hälyjä ja näyttäisi siltä että Israel reagoi todella vähäisesti ammutuksi tulemiseen. Olla kokonaan vastaamatta tuleen edes itsepuolustuksena?
Siihen en ottanut kantaa mitä kenenkin olisi pitänyt tehdä tai mikä on oikein/ väärin.
Totesin vain, että kun tilannetta katsoo uutisista länsimaalaisen "mattimeikäläisen" silmin, niin vaikutelma mikä hänelle tulee on se "onpa ääliöitä..alkavat ampumaan toisiaan jonkun puunkaadon takia.."
Jos taasen aletaan spekuloimaan sillä mitä (Israelin) kenties olisi pitänyt tehtä, niin minusta tässä jos missä olisi ollut syytä nopeaakin nopeammin toimia mediasodankäynnin keinoin ja luoda maailmalle toisenlainen kuva tapahtumista. Nyt kun se käsitys tosiaankin on se, että puun kaatamisen takia ammuttiin ihmisiä hengiltä.
 

baikal

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
#20
RE: Israel - Libanon Sota 2010

Jos pannaan pöydän taakse kameroiden eteen majurit idf:sta ja eurooppalaisittain sliipattu hezbullah-majuri sotisovassa ja käyntiin haastattelu: moniko tavis tulee koskaan tietämään katsottuaan haastattelun kuka oli kuka ja mitä kukin tarkoitti tai ajaa. Vastakkain ääriortodoksijuutalainen palavin silmin korahdelleen kurkkuäänistä hepreaa ja toisaalla yhtä palavakatseinen arabi kurautellen omaa kieltään. Molemmat mesovat käsillään ja huutavat päällekkäin ja ovat kumartuneena eteenpäin istuimillaan kuin lentoonlähtöä vaille....

jos/kun pitää paikkansa se, että Libanonin poliisi ja armeija ovat käytännössä Hizhizin taskussa, niin ei voi odottaa mitään hienoa. Libanonin hallinto on vailla itseasiassa yhtä valtiovallan perustyökalua: väkivaltakoneistoa. (siis se on, mutta valtio ei ole se pomo) Eli juuri sellaiselta hallinnolta se puuttuu, joka sitä kyllä nälkäisesti tarvii.
 
Top