Israel

ajs178 kirjoitti:
Jotenkin fiilis, että oisko ollut länsimaisten vassareiden järjestämä pro-Palestiina -tyyppinen festari. Saman tyyppistä settiä kuin missä Anna Kontulakin kävi taannoin hillumassa siellä raja-aidalla. Yleisesti ottaen KGB järjesti paljon jo NL:n aikaan erilaisia ”nuorisofestivaaleja” ja muita vastaavia (Suomessakin taidettiin sellainen järjestää), joten pakko foliohattuilla, että Ryssä järjesti tämän rauhanfestarin ja houkutteli sinne länsimaista vassareita kannattamaan Palestiinaa ja sopi ajoituksen Hamasin kanssa niin, että saavat länsimaisia panttivankeja. Aika kylmäävä, mutta hyvin ryssämäinen temppu. Toki ihan spekulaatiota tämä
Klikkaa laajentaaksesi...
Tämän moista veikkaan kans. Juhlapäivä kaikki krapulassa, bileet yms kaikki sopii yhteen.
Se että Netanjahu ois tän järkänny, ei toimi. Koska hänen olisi pitänyt lahjoa kaikki etulinjassa. Ja kukaan noista sotilaista ei olisi halunnut kuolla alkkareissa sänkyynsä, sen takia että joku Netanjahu sais pysyä vallassa.
Tästä jos ois edes pienin vihje, että sisäisesti järjestetty, niin Netanjahu ois jo seinää vasten, sanomassa viimeisiä sanojansa.
 
Coffee Man kirjoitti:
Melko varmasti ainakin pyritään siihen että palestiinalaisongelma ratkaistaan nyt pysyvästi.
Klikkaa laajentaaksesi...
Mutta miten? Oma veikkaukseni on, että Israel tuhoaa kaikki Gazan rakennukset ja ne rakennetaan sitten uudestaan EU-rahalla ja kymmenen vuoden päästä siellä taas ihan sama meno kuin nyt.

Ongelman juurisyy on ne ihmiset, niin mitä niille tehdään? Ei Israel voi niitä mereenkään työntää.

Voisiko kaikki gazalaiset karkottaa Länsirannalle? Vai onko se ihan tukossa jo?
 
ajs178 kirjoitti:
Mutta miten? Oma veikkaukseni on, että Israel tuhoaa kaikki Gazan rakennukset ja ne rakennetaan sitten uudestaan EU-rahalla ja kymmenen vuoden päästä siellä taas ihan sama meno kuin nyt.

Ongelman juurisyy on ne ihmiset, niin mitä niille tehdään? Ei Israel voi niitä mereenkään työntää.

Voisiko kaikki gazalaiset karkottaa Länsirannalle? Vai onko se ihan tukossa jo?
Klikkaa laajentaaksesi...
Helppoa. Kaikki miespuoliset 0-60v montun reunalle ja homma on ratkaistu.
Mutta ei edes Israel tee tätä vaikka ovat sen kokeneet pahemmin.
Mutta milläpä teet rauhan Rauhan Uskonnon kanssa. Siis ei ole helppoja tai nättejä keinoja.
 
ajs178 kirjoitti:
Mutta miten? Oma veikkaukseni on, että Israel tuhoaa kaikki Gazan rakennukset ja ne rakennetaan sitten uudestaan EU-rahalla ja kymmenen vuoden päästä siellä taas ihan sama meno kuin nyt.

Ongelman juurisyy on ne ihmiset, niin mitä niille tehdään? Ei Israel voi niitä mereenkään työntää.

Voisiko kaikki gazalaiset karkottaa Länsirannalle? Vai onko se ihan tukossa jo?
Klikkaa laajentaaksesi...
Ei se oikein käy. Palestiinalaisten määrä kaksinkertaistuisi siellä ja koska Länsirannan palestiinalaiset (juuret Jordaniassa) on eri porukkaa kuin gazalaiset (juuret Egyptissä) niin siirrettyjen ja ja paikalla olleitten välinen konflikti olisi varma. Etenkin kun Länsirannan taustapiruna on PLO ja Gazan Hamas, eivätkä ne voi sietää toisiaan. Ja siellä seassa on yli 200 000 juutalaista siirtokuntalaista.

Muutenkin stalintyyppiset miljoonaväestöjen pakkosiirrot on aika epämuodikkaita nykyään.
 
Viimeksi muokattu:
Niin kuin aikaisemmin taisin jo mainita, niin konflikti jatkuu loputtomiin koska toisella ei ole kykyä joukkotuhontaan vaikka olisi halua ja toisella ei ole halua vaikka olisi kykyä. Nyt palestiinalaiset ovat eripuraisia, mutta on tavallaan kaksi selkeää fraktiota minkä kanssa toimia. Israel todennäköisesti miettii tälläkin kerralla tarkkaan muuttuisiko tilanne hankalammaksi vai helpommaksi jos Hamas tuhottaisiin täysin. Viime kierroksellakin homma meni niin että näiden sotilaalliset kyvyt tuhottiin ja sen jälkeen asetettiin saarto etteivät ainakaan ihan heti yrittäisi uudelleen. Tällä kertaa voi toki olla että päättävät tehdä Hamasista varoittavan esimerkin siten, että pöydälle tulee järjestön tuhoutuminen kokonaan. Mutta se jää nähtääksi. Nähdäkseni Israel tekee kuitenkin järkevästi siinä, että se ei ala antamaan vastatoimia tipoittain (a'la Biden ja "eskalaatiopelko") vaan nyt lyödään kuin vierasta sikaa. Koska nopea ratkaisu pienentää sitä eskalaatioriskiä kun tivoliin liittymistä harkitseville jää vähemmän aikaa reagoida.
 
MSH kirjoitti:
Niin kuin aikaisemmin taisin jo mainita, niin konflikti jatkuu loputtomiin koska toisella ei ole kykyä joukkotuhontaan vaikka olisi halua ja toisella ei ole halua vaikka olisi kykyä. Nyt palestiinalaiset ovat eripuraisia, mutta on tavallaan kaksi selkeää fraktiota minkä kanssa toimia. Israel todennäköisesti miettii tälläkin kerralla tarkkaan muuttuisiko tilanne hankalammaksi vai helpommaksi jos Hamas tuhottaisiin täysin. Viime kierroksellakin homma meni niin että näiden sotilaalliset kyvyt tuhottiin ja sen jälkeen asetettiin saarto etteivät ainakaan ihan heti yrittäisi uudelleen. Tällä kertaa voi toki olla että päättävät tehdä Hamasista varoittavan esimerkin siten, että pöydälle tulee järjestön tuhoutuminen kokonaan. Mutta se jää nähtääksi. Nähdäkseni Israel tekee kuitenkin järkevästi siinä, että se ei ala antamaan vastatoimia tipoittain (a'la Biden ja "eskalaatiopelko") vaan nyt lyödään kuin vierasta sikaa. Koska nopea ratkaisu pienentää sitä eskalaatioriskiä kun tivoliin liittymistä harkitseville jää vähemmän aikaa reagoida.
Klikkaa laajentaaksesi...
En oikein usko että Hamas on tuhottavissa, edes miehityksellä. On kuin gradus 4:n syöpä koko Gazan alueen väestössä ja yhteiskuntarakenteessa.
 
Dr. Merkwürdigliebe kirjoitti:
En oikein usko että Hamas on tuhottavissa, edes miehityksellä. On kuin gradus 4:n syöpä koko Gazan alueen väestössä ja yhteiskuntarakenteessa.
Klikkaa laajentaaksesi...
Se vähän riippuu... periaatteessa se on tuhottavissa jos sen koko johto, suuri osa jäsenistä ja aseistuksesta tuhotaan, mutta se edellyttää että olisi joku joka täyttäisi sen jälkeen syntyvän valtatyhjiön. Silloin järjestö hiipuisi pikkuhiljaa merkityksettömäksi. Kysymys lienee lähinnä siitä, löytyykö sellaista tahoa, millainen se olisi ja pystyisikö se pitämään vallan itsellään. Ja jos pystyisi niin millaisilla keinoilla (käytännössä Hamas pitää valtaa väkivalloin vaikka sillä kannatustakin on).
 
Vonka kirjoitti:
Suomessa harvoin muistetaan sanoa, että yksikään arabimaa ei halua palestiinalaisia. Libanon oli vielä 1960-luvulla siisti maa, jonka pehmeä hallinto päästi sen Jasserin porukan PLO:n maahansa. Siitä lähtien se on kärsinyt asiasta.
Klikkaa laajentaaksesi...
Jordaniallakin on ollut aikanaan omat ongelmansa palestiinalaisten kanssa. PLO yritti ottaa koko maan asevoimin haltuunsa 1970.
 
MSH kirjoitti:
Tällä kertaa voi toki olla että päättävät tehdä Hamasista varoittavan esimerkin siten, että pöydälle tulee järjestön tuhoutuminen kokonaan. Mutta se jää nähtääksi. Nähdäkseni Israel tekee kuitenkin järkevästi siinä, että se ei ala antamaan vastatoimia tipoittain (a'la Biden ja "eskalaatiopelko") vaan nyt lyödään kuin vierasta sikaa. Koska nopea ratkaisu pienentää sitä eskalaatioriskiä kun tivoliin liittymistä harkitseville jää vähemmän aikaa reagoida.
Klikkaa laajentaaksesi...

Tässähän tämä on sanottu ihan suoraan...

Israelin hallitus on tehnyt ”joukon operatiivisia päätöksiä, joiden tarkoituksena on saada aikaan Hamasin ja palestiinalaishallinnon sotilaallisten ja hallitusten voimavarojen tuhoaminen”.

– Ensimmäinen vaihe päättyy näinä tunteina alueellemme tunkeutuneiden vihollisjoukkojen enemmistön tuhoamiseen. Samalla aloitimme hyökkäysmuodostelman, ja se jatkuu varauksetta ja taukoamatta, kunnes tavoitteet on saavutettu.

Ei tuo ole tyhjää uhoamista.

Kokonaan toinen asia on sitten se miten homma onnistuu ja erityisesti se mille alueelle ja mihin suuntaan tämä kriisi laajenee kun Israel alkaa ihan kunnolla mättämään. Tuo on sellainen hornankattila että mitä tahansa voi tapahtua.
 
Raveni kirjoitti:
Tuohon läpi-idän tilanteeseen pitäisi saada jokin kestävä, pidemmän aikavälin ratkaisu aikaiseksi.
Klikkaa laajentaaksesi...

Raveni kirjoitti:
Tuolla on taisteltu varmaan jo pari vuosituhatta enemmän ja vähemmän. Tuntuu, että hullummaksi on vain mennyt.
Klikkaa laajentaaksesi...
Jaakko Hämeen-Anttila on kirjoittanut hyvän kirjan hiekkamaiden historiasta siitä näkökulmasta miten islam on vaikuttanut alueen kehitykseen (siis käytännössä pysäyttänyt).
Tätä saa pikkurahalla divareista ja suosittelen lukemaan. Selostus ei tuo ratkaisua alueelle. Alueen elinolot ovat niin kehnot, että ainoa tapa elää on ryöstää naapuria. Vallankäyttäjien välineenä islam toimii hyvin ja mahdollistaa alueelle tyypillisiä diktatuureja, jossa kansalaisen elämänohjeet tulevan jumalalta, eikä valtiolta.
Siis sama meno jatkuu mitä ollu islamin synnystä asti noin 800-luvulta. Aivan älytöntä.


otava.kauppakv.fi

Islamin miekka

Onko islam sotaisa uskonto? Käskeekö Koraani muslimeja valloittamaan maailman? Miksi juuri islam on saanut nykymaailmassa kyseenalaisen kunnian edustaa väkivaltaista kulttuuria - unohdammeko idän konflikteja tarkastellessamme oman historiamme? Arabivallan nopea leviäminen kristillisen...
otava.kauppakv.fi


.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top