Israel

Satchel kirjoitti:
Hyvä yhteenvetohan tuo oli. Hieman palestiinan puolelle kallellaan, muttei mikään överi.
-Toistaiseksi Iranin tai Venäjän osallisuudesta ei ole näyttöä.
-Hamasin ajaa tähän tilanne Gazassa ja heidän omat sisä- ja ulkopoliittiset syyt. Taistelu omasta legitimiteetistä Gazassa, laajemmin myös palestiinalaisten edustajana ja suhteessa arabimaihin (akuuttina Saudi-Arabia). Hamas on ollut organisoitunut, mutta tämä hyökkäys on ehkä enemmän epätoivoa kuin mitään muuta.
- Gazassa tilanne on ollut jo pitkään lähellä katastrofia, jota Israel ylläpitää omalta osaltaan. Tämän jutun kuluessa kannattaa muistaa, ettei Israel todellakaan ole mikään pulmunen. Kuten ei Hamas, Fatah tai kukaan muukaan alueen toimija. Alueen historia 2ms jälkeen yksi paskasotku. Siellä tapahtui vastentahtoinen väestön vaihto, mikä ei ole ollenkaan poikkeuksellista 1900-luvun alun euroopassakaan, ainoana poikkeuksena on, että euroopan kohdalla tilaa tehtiin, arabi maat eivät koskaan joustaneet, vaan tekivät asiasta konfliktin. Sen jälkeen molemmin puolin on tehty hirveyksiä.
- Oikeastaan ainoa puuttuva tekijä tuossa jutussa oli se, että Hamasile on elinehto pitää yllä konfliktia, se on heidän polttoaineensa.
- Israelilla on nyt täysi oikeus puolustautua. Ja ikävä kyllä se tulee johtamaan lukuisiin siviiliuhreihin Gazassa, mikä tulee ruokkimaan tätä konfliktia lisää. Minkäänlainen rauhansopimus tai kahdenvaltion malli ei näytä mahdolliselta.
Klikkaa laajentaaksesi...
Gazan katastfofi johtuu ihan Hamasista. Gazan alue/Hamas on saanut vuosittain satoja miljoonia avustusrahaa. Mihin rahat on menny? Vain 10% vedestä tulee Israelista. Gazalaiset on itse paskonu vetensä liikalannoituksella ja käyttämällä viemäröinin ja vesihuollon rahat muuhun kuin pitäisi. Noh nyt tiedetään mihinkä.
Myöskin aurinkokennoihin, tuulivoimaloihin merelle on saatu avustuksia, jotta Israelin ei tarviisi tuottaa dieselillä ja raskaalla polttoöljyllä sähköä Gazalaisille yms...
Myöskin työlupia on lisätty vuodesta 2020 yli 10 tuhatta Israeliin, jotta saisivat rahaa yms, koska palkat Israelin puolella ovat n. 10x paremmat....
Joten kukahan sitä hommaa on siellä Gazassa kurjistanut...
Niin ja edelleen se Egypti...
 
Heikkiv kirjoitti:
Se Gazan jyrääminen kuitenkin kestää ( viikkoja,kuukausia) ja koko sen ajan tykitetään mediaan kuvastoa, että muslimi siviileitä surmataan juutalaisten toimesta. Miten kauan uskot että muiden muslimimaiden pokka kestää katsella sitä ?

Ei tämä ole mikään USA:n ja Israelin keskinäinen peli.

Onhan tämä koko sotku hiton huono asia esimerkiksi Ukrainalla ja hyvä venäjälle. Eskalointi on venäjältä nyt onnistunut ja öljyn hinta nousee.

Lisäksi IDF alussa ja varsinkin Israelin tiedustelu kyllä mokasi pahasti. Ihan turha sitä on kieltää.
Klikkaa laajentaaksesi...

Tämä ei todellakaan ole mikään USA:n ja Israelin keskinäinen peli. Tuolla tunkiolla on monta tonkijaa ja pienikin kipinä voi synnyttää isot liekit.

On erittäin suuret mahdollisuudet siihen että kriisi laajenee ja Venäjä on luonnollisesti se joka tästä jotain hyötyy vaikka luultavasti uskoo hyötyvänsä enemmän kun tulee ihan oikeasti hyötymään mutta sehän on venäläisten kohdalla ihan normaalia hölmöilyä :ROFLMAO: Vähemmän hauskaa on se että Venäjä on juurikin se maa joka tätä kriisiä haluaa inokkaimmin laajentaa ja se on todella vaarallista peliä kun tämä pommi voi lopulta pamahtaa vähän kaikkien silmille...myös venäläisten silmille.

Israelin tiedustelu nukkui syystä tai toisesta mutta näitä nyt joskus tapahtuu paremmissakin piireissä...on tapahtunut monta kertaa myös USA:lle. En sanoisi että isku oli jotenkin hämmästyttävän hyvin toteutettu kuten täällä ovat jotkut kirjoitelleet. Aseettomia siviilejä voi kuka tahansa sekopää tappaa rynnäkkökiväärillä mutta se että Israel yllätettiin ihan täysin oli kyllä eräänlainen saavutus mistä se sitten ikinä johtuikaan.

Kun Israel nyt aikansa rappaa ja räppää niin mielenkiintoisinta on nähdä mitä tapahtuu Saudi-Arabiassa, Egyptissä ja Turkissa. Ne ovat alueen voimatekijöitä ja niiden suhteet ovat Israeliin paremmalla mallilla kun ikinä mutta se ei todellakaan ole mitään kiveen hakattua ystävyyttä vaikka USA on toiminut tuomarina jo vihkipappina siellä taustalla jo vuosia.
 
Huvittavaa tuo median uutisointi: ääärijärjestö Hamas.
Hamas on vallassa voitettuaan vaalit ja on sama asia kuin Gazan hallinto. Hallinto johon Hölömölät työntävät rahaa, jopa vieläkin. JOS pieni tauko tulee niin sitten, voi pojat, siiitten taas "yhteistyö" jatkuu ja maksellaan korkojen kanssa nekin rahat mitkä olivat tauolla.

Virkaloiset ja suomaalaisten suosikkipoliitikot paskaläyryävät tyttöjen koulutuksesta ym. mutta tosiasia on se että jopa täällä on julkaistu otteita siitä verihurmeisesta lapsille suunnatusta progandasta mitä työkansalta kupatuilla rahoilla on siellä tuotettu. Se että nyt kaikki ikävä informaatio "kehitys""avusta" on pieteetillä siivottu talutettavien seuraamasta mediasta pois ei tarkoita toiminnan paranemista, vain peittelyä ja suoraa valehtelua.

Kukaan ei tiedä kuinka suuri % sitä Hamasia kannattaa mutta suuri enemmistö kuitenkin. Hamashan nousi valtaan koska arafatin Fatah oli erittäin korruptoitunut jopa alueen kulttuurin huomioiden. Suhan törsäilyt olivat liikaa. Ainakin Fatahilta tiliä vääntäneet ovat varmaan Hamasia vastaan mutta eipä tästä kauaa ole kun Gazan asukkaat, ainakin YLEn mukaan, olivat tyytyväisiä, hölömölöiden maksamien, palvelujen paranemisesta ja korruption vähenemisestä.

Hamasin hyvin suuri kannatus ei toki rajoitu Gazaan tai Euroopan muslimiväestöön vaan suurin piirtein kaikki läntisen Euroopan vasemmistopoliitikot ja virkaeliitti ovat menossa vahvasti mukana, onhan niiden tavoitteet ja tulevaisuuden keinot käytännössä aivan samoja.
 
Satchel kirjoitti:
Hyvä yhteenvetohan tuo oli. Hieman palestiinan puolelle kallellaan, muttei mikään överi.
-Toistaiseksi Iranin tai Venäjän osallisuudesta ei ole näyttöä.
-Hamasin ajaa tähän tilanne Gazassa ja heidän omat sisä- ja ulkopoliittiset syyt. Taistelu omasta legitimiteetistä Gazassa, laajemmin myös palestiinalaisten edustajana ja suhteessa arabimaihin (akuuttina Saudi-Arabia). Hamas on ollut organisoitunut, mutta tämä hyökkäys on ehkä enemmän epätoivoa kuin mitään muuta.
- Gazassa tilanne on ollut jo pitkään lähellä katastrofia, jota Israel ylläpitää omalta osaltaan. Tämän jutun kuluessa kannattaa muistaa, ettei Israel todellakaan ole mikään pulmunen. Kuten ei Hamas, Fatah tai kukaan muukaan alueen toimija. Alueen historia 2ms jälkeen yksi paskasotku. Siellä tapahtui vastentahtoinen väestön vaihto, mikä ei ole ollenkaan poikkeuksellista 1900-luvun alun euroopassakaan, ainoana poikkeuksena on, että euroopan kohdalla tilaa tehtiin, arabi maat eivät koskaan joustaneet, vaan tekivät asiasta konfliktin. Sen jälkeen molemmin puolin on tehty hirveyksiä.
- Oikeastaan ainoa puuttuva tekijä tuossa jutussa oli se, että Hamasile on elinehto pitää yllä konfliktia, se on heidän polttoaineensa.
- Israelilla on nyt täysi oikeus puolustautua. Ja ikävä kyllä se tulee johtamaan lukuisiin siviiliuhreihin Gazassa, mikä tulee ruokkimaan tätä konfliktia lisää. Minkäänlainen rauhansopimus tai kahdenvaltion malli ei oonäytä mahdolliselta.
Klikkaa laajentaaksesi...
niin,siis se palestiinaan kallellaan olo tossa eniten vituttaakin ja se että nää alkaa samantien ulvoon kun jotain tällästä tapahtuu "ei muuten muttakun sorrettu on" se on aina jonkun muun vika kun jossain puukotetaan tai räjäytetään tai mitä vaan ikinä koskaan milloinkaan ei yksiselitteisesti tuomita näitä allahin huutajia🤦🏻‍♂️
 
Heikkiv kirjoitti:
No, toivottavasti näin on asia.
Klikkaa laajentaaksesi...

Näin toivon kovasti, mutta jotenkin on ihmeellinen tunne, että Israel on menossa tässä jos ei nyt ansaan, niin kohti suonsilmää.

En tiedä johtuuko tiedustelun täydellisestä epäonnistumisesta, yhdistettynä mm. Bibin todella ylimielisiin ja suorastaan omituisiin lausuntoihin aiemmin, mutta sellainen tunne, että tätä haluttiin Israelin reaktiolta. (Enkä ihmettele tuota reagointia, ymmärrän kyllä sen tunteen. Itse olisin todella murhanhimoisissa tunnelmissa vastaavassa tilanteessa)

Siitä lienee syytä lähteä, että Hamas ja käskyttäjänsä jotain ovat tällä operaatiolla tavoitelleet. Pahaa pelkään, että ovat tavoitelleet sitä, mitä mm. Bibi ja muut ministerit nyt puhuu.

Moni nyt taputtaa hyväksyvästi talojen pommituksille kerta toisensa jälkeen ja puheille alkavasta höökistä Gazaan. Lienee syytä olettaa, että tätä vastausta Hamas ja Teheran on odottanut? (toivonut)
 
Rantojen mies kirjoitti:
Näin toivon kovasti, mutta jotenkin on ihmeellinen tunne, että Israel on menossa tässä jos ei nyt ansaan, niin kohti suonsilmää.

En tiedä johtuuko tiedustelun täydellisestä epäonnistumisesta, yhdistettynä mm. Bibin todella ylimielisiin ja suorastaan omituisiin lausuntoihin aiemmin, mutta sellainen tunne, että tätä haluttiin Israelin reaktiolta. (Enkä ihmettele tuota reagointia, ymmärrän kyllä sen tunteen. Itse olisin todella murhanhimoisissa tunnelmissa vastaavassa tilanteessa)

Siitä lienee syytä lähteä, että Hamas ja käskyttäjänsä jotain ovat tällä operaatiolla tavoitelleet. Pahaa pelkään, että ovat tavoitelleet sitä, mitä mm. Bibi ja muut ministerit nyt puhuu.

Moni nyt taputtaa hyväksyvästi talojen pommituksille kerta toisensa jälkeen ja puheille alkavasta höökistä Gazaan. Lienee syytä olettaa, että tätä vastausta Hamas ja Teheran on odottanut? (toivonut)
Klikkaa laajentaaksesi...
Jos kaiken taustalla olisi joku ansa Israelille niin mitkä olisivat ne seuraukset ansasta? Sivusta seuraavalle näyttää, että ne ovat valmiita vaikka täyteen vuosia kestävään aavikkosotaan ja tämä oli vain kipinä sille.
 
Siviilipalvelusmies kirjoitti:
Olisi mielenkiintoista nähdä toksikologinen raportti näistä kurkunleikkaajista, luulisi että jonkinlaiset näytteet on otettu jos jo 1500 taistelijaa on hengettömänä? Norjassa Andres Breivik huumasi itsensä juuri sen vuoksi että pystyi suorittamaan homman robottimaisesti, mitään tuntematta. Pitäisin lähestulkoon varmana että ilman pillereitä nuo eivät rajan yli ole tulleet.

Vaikka taisin nimitellä noita eläimiksi, niin kyllä siellä sen verran on inhimillisyyttä pakko olla vielä jäljellä että pienten lasten tappaminen tuntuisi selvin päin pahalta. Toki aina mahtuu psykopaatteja porukkaan, mutta ei nyt sentään tuhansia sellaisia varmaan. Onhan noista aikaisemmista terroristi-iskuista ollut jossain raporttia että jotain nappeja noille syötetään että ne saadaan verenhimoisen eläimen tasolle. Sama selittää myös raiskauksia ja ylipäätään ihan tarkoituksetonta väkivaltaa.
Klikkaa laajentaaksesi...
Veikkaukseni on Captagon.
nymag.com

These Are the People Making Captagon, the Drug ISIS Fighters Take to Feel ‘Invincible’

Everything <i>daesh</i> does is because of this pill.”
nymag.com nymag.com
 
Rantojen mies kirjoitti:
Näin toivon kovasti, mutta jotenkin on ihmeellinen tunne, että Israel on menossa tässä jos ei nyt ansaan, niin kohti suonsilmää.

En tiedä johtuuko tiedustelun täydellisestä epäonnistumisesta, yhdistettynä mm. Bibin todella ylimielisiin ja suorastaan omituisiin lausuntoihin aiemmin, mutta sellainen tunne, että tätä haluttiin Israelin reaktiolta. (Enkä ihmettele tuota reagointia, ymmärrän kyllä sen tunteen. Itse olisin todella murhanhimoisissa tunnelmissa vastaavassa tilanteessa)

Siitä lienee syytä lähteä, että Hamas ja käskyttäjänsä jotain ovat tällä operaatiolla tavoitelleet. Pahaa pelkään, että ovat tavoitelleet sitä, mitä mm. Bibi ja muut ministerit nyt puhuu.

Moni nyt taputtaa hyväksyvästi talojen pommituksille kerta toisensa jälkeen ja puheille alkavasta höökistä Gazaan. Lienee syytä olettaa, että tätä vastausta Hamas ja Teheran on odottanut? (toivonut)
Klikkaa laajentaaksesi...
Itsellä sama fiilis. Tämä ei ole mikään viikon sota jos Gazaa lähdetään putsaamaan ja miehittämään. Israel jää sinne jumiin ja se meinaa sitä että jenkkien on pakko tukea Israelia ja jos pahalta näyttää niin Israel on prioriteetti yksi verrattuna Ukrainaan. Tässä tästä on omasta mielestä kyse, eli jenkkien Ukrainaan menevä apu tullaan siirtämään pääosin Isrealille jos siltä näyttää.


Tähän kun vielä laskee sen ajatuksen, että jenkit on juuri saamassa ammustuotantoaan ylös niin on mukavempi ryssälle kun kranaatit jakautuu pitkin muitakin rintamia, ettei kaikki kranaatit ole ryssän niskassa. Muuten Ukraina voisi saada helpommin myös yliotteen.

Ja tuo on vain yksi esimerkki. Jenkeissä voi tulla vaalien alla myös vänkyy siitä että kumpaa sotaa tuetaan, Ukrainaa vai Israelia - veikatkaa kumpaa tuetaan jos yhtä pitää tukea.. niinpä.
 
Kustavi kirjoitti:
Itsellä sama fiilis. Tämä ei ole mikään viikon sota jos Gazaa lähdetään putsaamaan ja miehittämään. Israel jää sinne jumiin ja se meinaa sitä että jenkkien on pakko tukea Israelia ja jos pahalta näyttää niin Israel on prioriteetti yksi verrattuna Ukrainaan. Tässä tästä on omasta mielestä kyse, eli jenkkien Ukrainaan menevä apu tullaan siirtämään pääosin Isrealille jos siltä näyttää.


Tähän kun vielä laskee sen ajatuksen, että jenkit on juuri saamassa ammustuotantoaan ylös niin on mukavempi ryssälle kun kranaatit jakautuu pitkin muitakin rintamia, ettei kaikki kranaatit ole ryssän niskassa. Muuten Ukraina voisi saada helpommin myös yliotteen.

Ja tuo on vain yksi esimerkki. Jenkeissä voi tulla vaalien alla myös vänkyy siitä että kumpaa sotaa tuetaan, Ukrainaa vai Israelia - veikatkaa kumpaa tuetaan jos yhtä pitää tukea.. niinpä.
Klikkaa laajentaaksesi...
Israelin puolustusteollisuus on sitä kokoluokkaa, että johonkin Gaza sotimiseen ja vaikka hissutkin heittäytyisivät täysillä mukaan se ei tarvitse muiden apuja. Se vie ulkomaille sitä luokkaa tavaraa vuosittain mitä Ukraina sai apuja 2022. Käyttää sen kotimaassa niin riittää ammuttavaa ja varmasti kaikki yhtiöt pystyvät merkittävästi lisäämään tuotantoaan.

Ei kannata olkiukkoja rakennella sellaisesta missä ei ole tarvetta.

Defense industry of Israel - Wikipedia

en.m.wikipedia.org en.m.wikipedia.org
 
-TripleX- kirjoitti:
Israelin puolustusteollisuus on sitä kokoluokkaa, että johonkin Gaza sotimiseen ja vaikka hissutkin heittäytyisivät täysillä mukaan se ei tarvitse muiden apuja. Se vie ulkomaille sitä luokkaa tavaraa vuosittain mitä Ukraina sai apuja 2022. Käyttää sen kotimaassa niin riittää ammuttavaa ja varmasti kaikki yhtiöt pystyvät merkittävästi lisäämään tuotantoaan.

Ei kannata olkiukkoja rakennella sellaisesta missä ei ole tarvetta.

Defense industry of Israel - Wikipedia

en.m.wikipedia.org en.m.wikipedia.org
Klikkaa laajentaaksesi...
Silti jenkit alkoivat ensimmäisestä päivästä lähtien viemään Israeliin ammuttavaa ja muuta tavaraa. Tottakai pystyvät lisäämään tuotantoa mutta missä ajassa? Ei se lännessäkään ole kovin äkkiä käynyt, Israelissa toki motivaatio ehkä hieman korkeammalla kuin lännessä mutta kuitenkin. Kyllä tässä on mahdollisuuksia sille että Ukrainan aseapu pienenee. Ei sitä kannata kieltääkään..
 
  • Tykkää
Reactions: e7i
-TripleX- kirjoitti:
Israelin puolustusteollisuus on sitä kokoluokkaa, että johonkin Gaza sotimiseen ja vaikka hissutkin heittäytyisivät täysillä mukaan se ei tarvitse muiden apuja. Se vie ulkomaille sitä luokkaa tavaraa vuosittain mitä Ukraina sai apuja 2022. Käyttää sen kotimaassa niin riittää ammuttavaa ja varmasti kaikki yhtiöt pystyvät merkittävästi lisäämään tuotantoaan.

Ei kannata olkiukkoja rakennella sellaisesta missä ei ole tarvetta.

Defense industry of Israel - Wikipedia

en.m.wikipedia.org en.m.wikipedia.org
Klikkaa laajentaaksesi...
Kokoluokkaero pitää muistaa, Ukrainassa on rintamaa sen toistatuhatta kilometriä ja Gaza on se pieni pläntti siinä rannalla. Eikä tuolla tykistöllä mätkitä vaan ihan kunnon lentopommeilla. Ukrainan parin kuukauden A-tarvikkeilla Gazasta olisi jäljellä tasainen sorakenttä ja 2milj ruumista.
 
Kustavi kirjoitti:
Silti jenkit alkoivat ensimmäisestä päivästä lähtien viemään Israeliin ammuttavaa ja muuta tavaraa. Tottakai pystyvät lisäämään tuotantoa mutta missä ajassa? Ei se lännessäkään ole kovin äkkiä käynyt, Israelissa toki motivaatio ehkä hieman korkeammalla kuin lännessä mutta kuitenkin. Kyllä tässä on mahdollisuuksia sille että Ukrainan aseapu pienenee. Ei sitä kannata kieltääkään..
Klikkaa laajentaaksesi...
Lähempänä taitaa olla se, että toteavat löytäneensä yhteisen vihollisen ja Israel lähettää parisen tuhatta tällaista Ukrainaan ja sanoo, että keksikääpä jotain käyttöä.


Lännen tilannetta nyt ei kannata edes verrata kun edes vientilupia ammuksille ei ole monissakaan maissa aiemmin annettu niin tuotantoa on tehty harjoituksissa tapahtuvaan kulutukseen. Israel on kuitenkin sotinut tälläkin vuosikymmenellä ja tietää mitä se vaatii niin siellä ei ammustuotantolinjoja rakenneta tyhjästä.
 
teknohippi kirjoitti:
Kokoluokkaero pitää muistaa, Ukrainassa on rintamaa sen toistatuhatta kilometriä ja Gaza on se pieni pläntti siinä rannalla. Eikä tuolla tykistöllä mätkitä vaan ihan kunnon lentopommeilla. Ukrainan parin kuukauden A-tarvikkeilla Gazasta olisi jäljellä tasainen sorakenttä ja 2milj ruumista.
Klikkaa laajentaaksesi...
Totta tuokin kyllä. Mutta jollakin tavalla tässä yritetään nyt saada jenkkejä sidottua muihin sotiin kuin Ukrainaan tai mahdollisesti Aasiassa alkaviin, esimerksiksi Kiina ja Taiwan kähinään.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top