sudanilaiset esittävät että 4 konetta olisi käynyt ja olisivat olleet tutkassa näkymättömiä, jolloin kai heillä joku tutka on.
maailmalla uutisoidaan myös silminnäkijöistä, jotka olisivat (yöllä) nähneet koneita... hm...ei kai ne koneet kovin matalalla tarvitse lentää, joten nuo silminäkijähavainnot asetan itse kyllä muun kuin faktan luokkaan.
sudanhan on jo aiemmin syyttänyt israelilaisia ilma-iskuista.
eikö jenkeillä ole lentotukikohta djiboutissa, josta lennätetään ainakin miehittämättömiä ilma-aluksia mm.. Jemenin yllä.
maailmalla uutisoidaan myös silminnäkijöistä, jotka olisivat (yöllä) nähneet koneita... hm...ei kai ne koneet kovin matalalla tarvitse lentää, joten nuo silminäkijähavainnot asetan itse kyllä muun kuin faktan luokkaan.
sudanhan on jo aiemmin syyttänyt israelilaisia ilma-iskuista.
eikö jenkeillä ole lentotukikohta djiboutissa, josta lennätetään ainakin miehittämättömiä ilma-aluksia mm.. Jemenin yllä.
Einomies1
Respected Leader
Vaihtoehdot ilmahyökkäyksessä käytettyyn kalustoon ovat:
- F-16i Soufa + JDAM
- Heron TP "Eitan" ja ehkä Hermes 900
Itse veikkaan jälkimmäistä, Drone-operaatiota joka onnistuu allakuvaillulla kalustolla helposti, halvemmin ja riskittömämmin kuin miehitetyillä koneilla. Lisäksi asetehdas Sudanissa on melkoisen helppo operaatio tuolle kalustolle jolla on riittävä iskukyky yhteen, suojaamattomaan maaliin
Heron TP:
With maximum takeoff weight of 4650 kg, the 14 meter long aircraft can carry over 1,000 kg of sensors in its forward section, main payload bay, and the two bulges located at the end of each tail boom, offering optimal separation for specific systems. Other stores can be mounted along the wing, in internal and external positions. Heron TP could be fitted with wing hard-points for external stores. The aircraft is equipped with multiple datalinks, supporting line-of-sight (LOS) and Beyond Line of Sight (BLOS) links via satellite communications.
The giant drone maintains the twin tail boom principle offering stable and redundant design and large payload bay located around the aircraft center of gravity, uninterrupted by the landing gear. This configuration allows for quick and simple payload reconfiguration on the flight line. Emphasis has been placed on the aircraft airworthiness design. Highest safety and reliability standards are used, including triple redundancy and fully Automated Take Off and Landing were embedded in the Heron TP, enabling it to fly safely also over urban areas.
The new platform will be able to deploy multiple sensors, and fly on extended missions for extended durations, beyond the capabilities of current UAVs. To enable extended operations, Eitan uses new highly redundant avionics suite based on new generation of UAV avionics and controllers developed by RADA.
Apart from long range, long endurance Intelligence, Surveillance and Target Acquisition Reconnaissance (ISTAR) missions, Eitan is designed to execute a large variety of operational missions, including aerial refueling and strategic missile defense. Eitan made its maiden flight Friday, July 15, 2006 in Israel. The new MALE UAV will provide the Israel Air Force persistent, high altitude, long endurance ISR capability well beyond the reach of enemy air defenses, far beyond the Israeli borders.
While the program is unveiled in June 2007, Heron TP has already matured and, according to IAI, it is ready for serial production. Designed as a Multi-payload, Multi-mission platform to answer the requirements of the Israel Air Force, the HERON TP is powered by a single 1,200HP Pratt & Whitney Canada PT6A Turbo-Prop engine, powering a four blade propeller. The use of such powerful turbo-prop engine enables the aircraft to climb and operate at altitude above 40,000 ft avoiding any airspace conflict with commercial aircraft traffic. Using on board fuel and power resources, Heron TP is able to sustain continuous missions for over 36 hours with full mission payload. The aircraft is also equipped with deicing systems protecting the aircraft when flying through icing conditions.
http://defense-update.com/products/e/eitan-uav.htm
Hermes 900:
The Hermes 900 UAV is configured for multiple operations, even under adverse weather conditions. It uses multiple sensors and satellite communication (SATCOM) for extended-range data capture and transfer. Its features include state-of-the-art avionics, retractable landing gear and internal automatic take-off and landing systems (IATOL).
The UAV also features composite structures, high mobility and built-in growth potential. It is also equipped with modern avionics such as an air traffic control (ATC) radio, radio relay and an identification friend or foe (IFF) transponder.
The Hermes 900 UAV has electro optical (EO) and infra-red (IR) sensors, thermal surveillance equipment and laser designator and electronic intelligence sensors (ELINT, COMINT).
The EO sensor converts light rays into electronic signals for capturing images, real-time data and videos. The laser designator is used in Hermes 900 UAV for targeting enemy battlefields.
Thermal surveillance equipment is used to capture high-resolution images at night, even in clouds, rain, smoke, fog and smog.
The Hermes 900 UAV is equipped with synthetic aperture radar (SAR), a ground moving target indicator (GMTI), electronic warfare (EW), signal intelligence (SIGINT) and communication intelligence (COMINT).
http://www.airforce-technology.com/projects/hermes-900/
Molemmat UAS:t ovat kohtalaisen hyviä häive-ominaisuuksiltaan (komp. rakenne, sisäänvedettävät laskutelineet, sisäiset sensori/asesäiliöt) ja kykenevät 36-40 tunnin operaatioihin. Samoin molempia voidaan ohjata satelliitin kautta joka mahdollistaa yli horisontin tehtävät lennot ilman ohjausta ilmasta.
Molemmat koneet on suunniteltu Iran-tyyppisiin, Israelin rajoista kaukana oleviin tiedustelu/iskutehtäviin ja molemmilla on riittävä toimintaetäisyys myös Sudaniin.
Kannattaa huomioida lihavoitu teksti.
Hermes 900 on täynnä tiedusteluvälineistöä joka pystyisi hoitamaan tiedustelun, maalinhaun sekä "post-strike-assesment" eli jälkiraportoinnin.
Heron TP (UCAV-tehtävässä) pystyy kantamaan 2 kpl 1000 paunan JDAM pommia tai enemmän SDB-pommeja. Mahdollista on myös että iskussa käytettiin vain Heron TP:ä eri konfiguraatioissa (tiedustelu + isku).
- F-16i Soufa + JDAM
- Heron TP "Eitan" ja ehkä Hermes 900
Itse veikkaan jälkimmäistä, Drone-operaatiota joka onnistuu allakuvaillulla kalustolla helposti, halvemmin ja riskittömämmin kuin miehitetyillä koneilla. Lisäksi asetehdas Sudanissa on melkoisen helppo operaatio tuolle kalustolle jolla on riittävä iskukyky yhteen, suojaamattomaan maaliin
Heron TP:
With maximum takeoff weight of 4650 kg, the 14 meter long aircraft can carry over 1,000 kg of sensors in its forward section, main payload bay, and the two bulges located at the end of each tail boom, offering optimal separation for specific systems. Other stores can be mounted along the wing, in internal and external positions. Heron TP could be fitted with wing hard-points for external stores. The aircraft is equipped with multiple datalinks, supporting line-of-sight (LOS) and Beyond Line of Sight (BLOS) links via satellite communications.
The giant drone maintains the twin tail boom principle offering stable and redundant design and large payload bay located around the aircraft center of gravity, uninterrupted by the landing gear. This configuration allows for quick and simple payload reconfiguration on the flight line. Emphasis has been placed on the aircraft airworthiness design. Highest safety and reliability standards are used, including triple redundancy and fully Automated Take Off and Landing were embedded in the Heron TP, enabling it to fly safely also over urban areas.
The new platform will be able to deploy multiple sensors, and fly on extended missions for extended durations, beyond the capabilities of current UAVs. To enable extended operations, Eitan uses new highly redundant avionics suite based on new generation of UAV avionics and controllers developed by RADA.
Apart from long range, long endurance Intelligence, Surveillance and Target Acquisition Reconnaissance (ISTAR) missions, Eitan is designed to execute a large variety of operational missions, including aerial refueling and strategic missile defense. Eitan made its maiden flight Friday, July 15, 2006 in Israel. The new MALE UAV will provide the Israel Air Force persistent, high altitude, long endurance ISR capability well beyond the reach of enemy air defenses, far beyond the Israeli borders.
While the program is unveiled in June 2007, Heron TP has already matured and, according to IAI, it is ready for serial production. Designed as a Multi-payload, Multi-mission platform to answer the requirements of the Israel Air Force, the HERON TP is powered by a single 1,200HP Pratt & Whitney Canada PT6A Turbo-Prop engine, powering a four blade propeller. The use of such powerful turbo-prop engine enables the aircraft to climb and operate at altitude above 40,000 ft avoiding any airspace conflict with commercial aircraft traffic. Using on board fuel and power resources, Heron TP is able to sustain continuous missions for over 36 hours with full mission payload. The aircraft is also equipped with deicing systems protecting the aircraft when flying through icing conditions.
http://defense-update.com/products/e/eitan-uav.htm
Hermes 900:
The Hermes 900 UAV is configured for multiple operations, even under adverse weather conditions. It uses multiple sensors and satellite communication (SATCOM) for extended-range data capture and transfer. Its features include state-of-the-art avionics, retractable landing gear and internal automatic take-off and landing systems (IATOL).
The UAV also features composite structures, high mobility and built-in growth potential. It is also equipped with modern avionics such as an air traffic control (ATC) radio, radio relay and an identification friend or foe (IFF) transponder.
The Hermes 900 UAV has electro optical (EO) and infra-red (IR) sensors, thermal surveillance equipment and laser designator and electronic intelligence sensors (ELINT, COMINT).
The EO sensor converts light rays into electronic signals for capturing images, real-time data and videos. The laser designator is used in Hermes 900 UAV for targeting enemy battlefields.
Thermal surveillance equipment is used to capture high-resolution images at night, even in clouds, rain, smoke, fog and smog.
The Hermes 900 UAV is equipped with synthetic aperture radar (SAR), a ground moving target indicator (GMTI), electronic warfare (EW), signal intelligence (SIGINT) and communication intelligence (COMINT).
http://www.airforce-technology.com/projects/hermes-900/
Molemmat UAS:t ovat kohtalaisen hyviä häive-ominaisuuksiltaan (komp. rakenne, sisäänvedettävät laskutelineet, sisäiset sensori/asesäiliöt) ja kykenevät 36-40 tunnin operaatioihin. Samoin molempia voidaan ohjata satelliitin kautta joka mahdollistaa yli horisontin tehtävät lennot ilman ohjausta ilmasta.
Molemmat koneet on suunniteltu Iran-tyyppisiin, Israelin rajoista kaukana oleviin tiedustelu/iskutehtäviin ja molemmilla on riittävä toimintaetäisyys myös Sudaniin.
Kannattaa huomioida lihavoitu teksti.
Hermes 900 on täynnä tiedusteluvälineistöä joka pystyisi hoitamaan tiedustelun, maalinhaun sekä "post-strike-assesment" eli jälkiraportoinnin.
Heron TP (UCAV-tehtävässä) pystyy kantamaan 2 kpl 1000 paunan JDAM pommia tai enemmän SDB-pommeja. Mahdollista on myös että iskussa käytettiin vain Heron TP:ä eri konfiguraatioissa (tiedustelu + isku).
Tämän raportin mukaan kuusi kappaletta 16 metriä leveitä pommikuoppia:
http://www.satsentinel.org/sites/default/files/SSP%20report%20Explosions%20_in_Khartoum_102712.pdf
Miten suuri pommi tarvitaan tuollaiseen kuoppaan? Yksi lennokki ei riitä.
Kuvien perusteella pytinki ja pihalla olleet kontit hävisivät kokonaan. Kontit tosin saattoi poistua jo ennen pommitusta.
http://www.satsentinel.org/sites/default/files/SSP%20report%20Explosions%20_in_Khartoum_102712.pdf
Miten suuri pommi tarvitaan tuollaiseen kuoppaan? Yksi lennokki ei riitä.
Kuvien perusteella pytinki ja pihalla olleet kontit hävisivät kokonaan. Kontit tosin saattoi poistua jo ennen pommitusta.
JOKO kirjoitti:
Tekstistä sain sellaisen kuvan, että kyllä ne kontit paikallaan oli räjähdyksen sattuessa, niitä vaan ei pystynyt tunnistamaan jälkeenpäin.
Tekstissä mainitaan kolme "hävittäjää" ja korkeammalla lentänyt isompi kone. Kuusi reikää maassa, kaksi pommia kullakin. Veikkaisin MK-84:n koko luokkaa. Se voisi olla JDAM, mutta arvelisin, että tälläisellä keikalla käytetään laser ohjattua. Toisaalta JDAM paketin saa myös laser hakupäähän yhdistettynäkin.
aj77
Greatest Leader
adam7 kirjoitti:
Oli tutka joo,ainakin Israelilaisten lähteiden mukaan. Kansainvälisen lentokentän tutka oli pois päältä,tai se oli häiritty ja jumitettu.
Debka väittää että korkea-arvoisia Iranilaisupseereita oli tutkimassa tuhoja ja samalla selvittelemässä miten ja millä tutka jumitettiin.
Debka väittää nyt myös kohuotsikossaan näin : Hamas aims Grad at Dimona reactor – payback for Khartoum raid
Näitä köyhänmiehen ohjuksia tullut kohti reaktoria tarkistusammunta mielessä..Pikkuhiljaa kohteet alkavat vaihtumaan Iranin painostuksesta ja kohti sotilaallisia kohteita. Reaktorin ja lentotukikohdan lähistölle on nyt tullut viikonlopun aikana pari pötköä. Muutenkin tämä touhu on nyt vähän muuttunut. Hamas ja Hizbollah ovat Iranin painostuksesta tehneet jo viime talvena avunantosopimuksen joka kuulemma tarkoittaa että Hizbollah avaa toisen rintaman heti jos Israel lähtee Gazaan. Siksi iipot keskittyy vain ilmaiskuihin.
Iran on aseistanut Hizbollahin ja Hamasin hampaisiin asti ja tämä jo takaa Iranin koskemattomuuden. Sota Iranissa tarkoittaa Israelin kahden rintamana sotaa kotona Hamasin ja Hizbollahia vastanan. Ellei kolmen rintaman,koska syyriassa myös Iranin joukkoja.
Mitä enemmän seurannut Obamaa ja hänen vaalikamppanjaansa sitä enemmän mies muistuttaa käytökseltään,olemukseltaan britti Neville chamberlainia joka pyöri ihan samanlailla ennen suurta sotaa ja antoi saksan vahvistua ja aseistautua oikein kunnolla.
adam7 kirjoitti:
Todennäköisesti caseen liittyy varsin kähäkkä elso-vaikutus ja todennäköisesti on lennetty myös tooooosi matalalla. Miksi ei olisi? Jälki on kaiketi aika karua eli kannut ovat olleet melkoisia jöötejä. Hyvin israelilainen kädenjälki, toki isoveikka on voinut tarjota apuaan nimenomaan elson yms. muodoissa.
aj77 kirjoitti:
Tarkoitatko, että Hamasin ja Hezbullahin aseet takaavat Iranin koskemattomuuden Israelin suhteen? En usko tuota ollenkaan. Jos Israel on pakotettu mainittuun kolmen rintaman otteluun se tulee käyttämään "riittävää sotilaallista voimaa", joka kyllä pudottaa heti tiettyjä palasia pois pelistä. Ota huomioon, ettei idf ole mikään kolmannen luokan läntinen riisuttu olkinukkearmeija vaan ihan oikeasti suorituskykyinen ja mieslukuisa orkesteri. Mieslukuisuus takaa tietyt vaikeudet hamasille ja hezille, teknologia takaa samaa nannaa Iranille ja kenties Syyrialle.
aj77 kirjoitti:
Minusta taas on tuntunut jo ennen kuon tyypin valintaa, että tyyppiä hypetetään liikaa. Tyyppi sai nobelin palkinnon ennen kuin oli tehnyt mitään! Ja sen jälkeen kun se valittiin, niin tyyppi alkoi käyttäytyä kuin se uskoisi siihen hypeen. Kaikki jotka uskalsivat kritisoida tyyppiä joko jätettiin huomioimatta median toimesta tai julistettiin rasistiksi. Vasta nyt presidentin vaali kamppanjan alla on alkanut ilmetä oikeaa kritiikkiä ja sen seurauksena tyyppi vain kiukuttelee, näyttelee kuin mitään olisi tapahtunut tai sitten sulkeutuu kokonaan. Media on ollut ukolle liian kiltti nämä vuodet.
aj77
Greatest Leader
baikal kirjoitti:
Tarkoitan juuri sitä jos puhutaan Israelista hyökkääjänä ja sodan aloittajana. Eli sodan estäjänä toimisi vahva hamas ja Hizbollah vaikka ne voitaisiinkin lopulta nujertaa jotenkin., Vastus on voimistunut huomattavasti ja enään ei taideta tehdä pieniä maaoperaatitoita naapuriin mitä ennen.
Edellinen sota Hizbollahia vastaan poiki kaksi voittajaa. Molemmat koki voittaneensa.
Eli sota Irania vastaan tarkoittaisi täyttä sotatilaa ja totaalista sotaa.
Sitä siis tässä mietin että onko tilanne muuttunut? Ei enään yksittäisiä takavuosina nähtyjä operaatioita missä yksi panssariosasto työntyy Gazaan tai Libanoniin?
Viikko sitten 60 rakettia satoi Israeliin. Ei mitään kostoiskua,tai joku yksittäinen hävittäjä kävi vähän pommittamassa. Onhan se nyt outoa.
Tosin nuo 60-rakettia ei saanut mitään aikaan. Kaksi thaimaalaista peltotyöntekijää vietiin sairaalaan. Ei muuta,.
Mutta nyt ne tähtäilee jo ydinreaktoria vastaan.
Sota hamasia vastaan tarkoittaa sotaa Hizbollahia vastaan ja toisinpäin. Sota Irania vastaan tarkoittaa sotaa kaikkia kolmea vastaan ja ne eivät ole,siis Hamas ja Hizbollah enään sama järjestö mitä vielä parivuotta sitten.
Aseistus,koulutus,elektronisen sodankäynnin bunkkerit Hizbollahilla jne. Iran tekee vakuuttavaa työtä heidän kanssaan.
Ainakin näiden kahden järjestön välinen sopimus on uusi asia. Samoin kuin Iranin otteen vahvistuminen Hamasista jolla ei ole enään mitään päätäntä valtaa asioistaan jos haluaa avun Iranilta jatkuvan.
Einomies1
Respected Leader
aj77 kirjoitti:
Voipi johtua siitä että Iron Domen tutkat seuraavat heti laukaisusta raketteja eikä asuttumattomlle seuduille putoavat raketit aiheuta juuri toimenpiteitä. Passiivisuudelle Israelin puolelta en keksi mitään syytä. Liekö odottavalla kannalla ennen suurta koitosta.
Israel luottaa kehittyneeseen ohjustorjuntaan ja iskee myös takaisin jos/kun mylläkkä alkaa. Hizbollah tai Hamas eivät estä siionisteja aloittamasta sotaa Irania vastaan se on varmaa. H & H eivät pysty kuitenkaan muuhun kuin ammuskelemaan rakettejaan, invaasiopelkoa ei ole noiden osalta. Syyria olisi voinut uhata mutta siellä on Al-Assadilla on soppa keitettävänä kotonaan.
Israel on ollut pahemmassakin paikassa 1973 jolloin maata uhkasi todellinen miehitys 2 rintaman sodassa ja juutalaisvaltio taisteli olemassaolostaan. Kyllä Hizbollah ja Hamas harkitsevat kahupäisinäkin ainakin 2 kertaa ennenkuin pistävät kemiallista kärkeä raketteihinsa koska vastapuolella on myös kahupäitä joilla on ydinase. Todellinen uhka terroristeilta tulee tavanomaisten rakettien muodossa.
Jos rättipäillä on kiinteitä bunkkereita (ELSO? varustuksessa) on selvää että niiden olinpaikat on nopeasti tiedossa, ehkä jo nyt ja ne ovat pian rauniokasoja.
USA:n presidentinvaaleista senverran että ei ole mitään merkitystä kuka vaalit voittaa ja siellä hallitsee kun pressat on pelkkiä nukkeja pankkiirien ja raharikkaiden muurareiden puristuksessa.
Obaman piti tuoda muutos mutta mitä on käynyt lupauksille CIA:n salamurhien lopettamisesta ja Quantanamon leirin lakkautuksesta? CIA & kumpp. tekevät mitä lystäävät ja kansalaisten vakoilu valtion tiedustelupalveluiden toimesta on vain kasvanut räjähdysmäisesti viime vuosina.
Tämä kaikki on peitelty johonkin toivottomaan vääntöön puolueiden välillä terveydenhuollon parantamisesta (joka jää marginaaliseksi julkisuusarvoon verrattuna).
Obama tai Romney: ei mitään väliä kumpi valitaan.
Israelin Irondome torjuu raketteja?
[video=youtube]http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=_dQzAOEhkes[/video]
Ulkomaisten foorumien mukaan osa on tullut läpi. Hamasin on väitetty käyttävän iranilaisia Fajr-5 raketteja/ohjuksia:
http://en.wikipedia.org/wiki/Fajr-5
[video=youtube]http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=_dQzAOEhkes[/video]
Ulkomaisten foorumien mukaan osa on tullut läpi. Hamasin on väitetty käyttävän iranilaisia Fajr-5 raketteja/ohjuksia:
http://en.wikipedia.org/wiki/Fajr-5