Israel

No, nyt Gaza on jo pitkään ollut terroristien ikeen alla. Kahden valtion mallikin edellyttäisi, että Palestiina olisi palestiinalaisten hallussa, ei terojen. En keksi minkäänlaisia edellytyksiä rauhalle niin kauan, kun terot määräävät siellä palestiinalaisten keskellä.

Toisaalta palestiinalaiset laajasti tukevat sitä teroilua. Esimerkiksi kannatus Hamasin 7.10.2023 tekemälle iskulle Israeliin on suurta.
 
Mitä nämä 'lebensraum"- höpinät on? Mahorkan hajuista natsi-vihjailua?

Gaza on sen verran pieni pläntti että ei tuosta kummoista elintilaa lisää saa.
Israel sai tarpeekseen jihadistien loputtomasta hämmentämisestä, ja päätti vihdoin ja viimein hoitaa pitkäaikaisen ongelman. Varmaan ovat halunneet tehdä sen jo pitkään, mutta kansainvälistä yhteisöäkin on pitänyt kuunnella. Nyt kun vähän joka puolella härvätään, niin tilanne on otollinen.

En voi kyllä moittia. Ei vesikauhu-islamistit oikein ihmiskuntaan kuulu, sen verran vaarallisia sekopäitä ovat.
 
Historiallinen anekdootti: kun arabivaltiot aloittivat yllätyshyökkäyksellä Jom Kippur sodan, myös Israelin rajojen sisäpuolella asuneet palestiinalaiset tulivat sankoin joukoin verenluovutukseen Israelin puolesta. Kukaan ei halunnut arabialaisia hirmuhallintoja mailleen.

No, nyt Gaza on jo pitkään ollut terroristien ikeen alla. Kahden valtion mallikin edellyttäisi, että Palestiina olisi palestiinalaisten hallussa, ei terojen. En keksi minkäänlaisia edellytyksiä rauhalle niin kauan, kun terot määräävät siellä palestiinalaisten keskellä.

Israelin vastatoimia voi silti sanoa ylimitoitetuiksi, kyllä nämä kaksia asiaa voivat olla yhtä aikaa totta.
Toisaalta länsimaissa sodankäynnin luonne on muuttunut. Israel nähdäkseni lähtee tällä kertaa liikkeelle siitä, että voimaa ja resursseja laitetaan peliin niin paljon, että tavoitteet saavutetaan mahdollisimman nopeasti ja tehokkaasti. Mitä oman elämäni ajalta muistan niin tuolla on paukkunut kokoajan viimeiset 40 vuotta enemmän ja vähemmän puolin ja toisin. Jossain kohtaa kamelin selän on pakko katketa ja lähteä siitä, että koska vuosi kymmenet, erilaiset sopimukset ja rinnakkaiselo ei ole hoitanut ongelmaa niin se hoidetaan toisilla keinoin. Ei siitä ole niin kauaa kun on ollut puhetta että lähi-itä pitäisi lasittaa parkkipaikaksi once for all. Ei se homma muuten lopu. Muutama miljoona pakolaista parin vuoden välein kun uusi sota tai kriisi leimahtaa. Sitten ne kuolevat ketkä ei pakoon pääse. Aika perspektiivi myös hämärtää uhrien määrää. 1 vuodessa miljoona tai 10 vuodessa 2 miljoon. Jälkimmäinen tuntuu olevan jotenkin inhimillisempää ja hyväksyttävämpää kun vuositasolla luku on vain 200 000...
 
En ole jaksanut tämän ikuisuuskähinän viime vaiheita niin kauheasti seurata (vaikka aiemmin tullut käytyäkin tuolla tiiviin ilmapiirin maisemissa), mutta minne nuo 'iisalmelaiset' meinaa visioissaan nämä Gazan tyypit saada lähtemään? Onko oletuksena että joku naapurimaa, lähinnä Egypti, jopa suostuisi ottamaan heitä vastaan 🙄
 
Mitä nämä 'lebensraum"- höpinät on? Mahorkan hajuista natsi-vihjailua?

Gaza on sen verran pieni pläntti että ei tuosta kummoista elintilaa lisää saa.
1. Gazan edustalla on kaasukenttä.
2. Suezin kanavan ohitus on helpompi suunnitella kun ei tarvitse suunnitella Gazan kiertämistä.
 
Mitä nämä 'lebensraum"- höpinät on? Mahorkan hajuista natsi-vihjailua?

Gaza on sen verran pieni pläntti että ei tuosta kummoista elintilaa lisää saa.
Israel sai tarpeekseen jihadistien loputtomasta hämmentämisestä, ja päätti vihdoin ja viimein hoitaa pitkäaikaisen ongelman. Varmaan ovat halunneet tehdä sen jo pitkään, mutta kansainvälistä yhteisöäkin on pitänyt kuunnella. Nyt kun vähän joka puolella härvätään, niin tilanne on otollinen.

En voi kyllä moittia. Ei vesikauhu-islamistit oikein ihmiskuntaan kuulu, sen verran vaarallisia sekopäitä ovat.

Vai mahorkan haju se nenään tuli. Kokoa itsesi ja hae saikkua, jos olet työelämässä.
 
Ihan hyvä analyysi
Joo todella hyvä ja toivottavasti on myös ammatilaisen kääntämänä lontooksi, tätä analyysiä näkee harmittavan vähän mainstreamissa - kuten artikkelissakin tulee esille iisalmen pojat on melkolailla takajalalla (sanoisin basically hävinnyt) informaatiosodan
 
Vai mahorkan haju se nenään tuli. Kokoa itsesi ja hae saikkua, jos olet työelämässä.
Kalahtiko kalikka, kun noin älähdit?

Lebensraum-heittosi, samoin kuin se koko muu postaus, oli kuin suoraan pro-palestiina- vasemmiston käsikirjasta, ja niitä idiootteja puolestaan, jos ei nyt suoraan, niin ainakin välillisesti ohjataan myös Moskovan suunnalta.

Itse annan vähäisen tukeni täysin Israelille. Ei ne sinne huvikseen ole menossa ajamaan paleja pois, vaan ihan vaan sen takia että muutama vuosikymmen on yhteiseloa yritetty, ja homma menee vaan sakeammaksi koko ajan. Jossain kohtaa on pakko laittaa peli seis, ja se kohta näyttää olevan nyt.
 
Kalahtiko kalikka, kun noin älähdit?

Lebensraum-heittosi, samoin kuin se koko muu postaus, oli kuin suoraan pro-palestiina- vasemmiston käsikirjasta, ja niitä idiootteja puolestaan, jos ei nyt suoraan, niin ainakin välillisesti ohjataan myös Moskovan suunnalta.

Itse annan vähäisen tukeni täysin Israelille. Ei ne sinne huvikseen ole menossa ajamaan paleja pois, vaan ihan vaan sen takia että muutama vuosikymmen on yhteiseloa yritetty, ja homma menee vaan sakeammaksi koko ajan. Jossain kohtaa on pakko laittaa peli seis, ja se kohta näyttää olevan nyt.

Sinut olisi isäsi pitänyt ohjata lakanoille. Tämä mesta on ainoa paikka, jossa minua jo toista kertaa sanotaan ryssän kätyriksi. Nauti elämästäsi jussi kultissa.

Kyllä tämä homma ylilautasekoitus foorumi oli tässä.
 
Sinut olisi isäsi pitänyt ohjata lakanoille. Tämä mesta on ainoa paikka, jossa minua jo toista kertaa sanotaan ryssän kätyriksi. Nauti elämästäsi jussi kultissa.

Kyllä tämä homma ylilautasekoitus foorumi oli tässä.
Kylläpäs nyt meni herne nenään, aikuiselta mieheltä.
Enpä olisi Baikalia uskonut rastatukka-tyttöjen hengenheimolaiseksi, mutta niin se näköjään elämä ohjaa.

Heippa sitten, pärjäile.
 
Ihan hyvä analyysi

Suomalaisen upseerin arvio: Hamas ohjaa länsimaista mediaa taitavasti​

Arno Rydman
Julkaistu 21.05.2025 | 15:25
Päivitetty 21.05.2025 | 15:25


Asiantuntijan mukaan Hamas soveltaa Venäjän oppeja informaatiovaikuttamisessa.

Informaatiopuolustukseen ja vaikuttamiseen erikoistunut kapteeni Tommi Kangasmaa korostaa Gazan sodan olevan sotilaallinen kriisi, jonka täysi ymmärtäminen edellyttää perehtymistä sen taustalla vaikuttaviin sotilaallisiin päämääriin ja operatiivisiin ajattelumalleihin.

– Hamasin strategia on mielen sodan strategia. Samalla myös Israelin sodankäynnin tapaan liittyy väistämättä merkittävä “Kognitiivisen sodan” elementti, vaikkakin sota nähdään länsimaissa kineettisenä tuhoamisena (perinteinen sotilaallinen tuhovoima), hän kirjoittaa Puheenvuoro-blogissaan.

Kognitiivinen sodankäynti on moderni tapa koota yhteen eri informaatiotiloissa tehtävät sotilaalliset operaatiot, jotka kohdistetaan kohteen mieleen.

Terroristijärjestö Hamasin peruskirjassa todetaan, että Israelilla ei ole oikeutta valtion olemassaoloon. Ainoa keino Israelin poistamiseksi on jihad eli aseellinen taistelu.

– Rauhanaloitteet ja neuvottelut ovat vastoin islamilaisen jihad-liikkeen toiminta-ajatusta. Näin ollen Hamasin loppuasetelma on selvä. Israel on tuhottava tavalla tai toisella. Miten tämä voidaan toteuttaa, jos vastustaja on sotilaallisesti täysin ylivoimainen? Jotta ratkaisut voidaan ymmärtää, on mentävä Hamasin sotilasjohdon ajattelun sisälle, Kangasmaa toteaa.

Hamasin sotilasjohdon päätöksenteko perustuu asiantuntijan mukaan strategiseen realismiin. Jyrkän epäsymmetrisessä tilanteessa on haettava voittava asema perinteisen sotilaallisen voiman ulkopuolelta. Hamasin operaatikot ovat valinneet mielen sodan.

Kangasmaan analyysin perusteella Hamasin strategiasta voidaan johtaa ja tunnistaa kuusi keskeistä operaatiolinjaa:
  1. Massiiviset siviilitappiot luomaan anti-Israel narratiivia
  2. Ulkomaisen diasporan aktivointi
  3. Vaikuttaminen kansainväliseen mediaan
  4. Oman kansan tuen säilyttäminen tai kontrolli
  5. Taloudellinen tuki ystävällisiltä valtioilta/lahjoittajilta
  6. USA:n tuen heikentäminen
Operaatioiden keskeinen asevoima on ei-kineettinen (muut sotilaallisen vaikuttamisen keinot), ja valitun ratkaisun tukena on asiantuntijan mukaan analyysi Israelin ja Hizbollahin välisestä sodasta 2006.

Tässä sodassa Israel oli sotilaallisesti ylivoimainen, mutta käytännössä hävisi sen, sillä länsimainen mielipide käännettiin taitavasti Israelia vastaan. Israel nähtiin kohtuuttomana voimankäyttäjänä, siviiliuhrit osattiin ottaa osaksi Hizbollahin viestintää ja Hizbollah nähtiin voittamattomana vastarintajärjestönä taistelemassa imperialisteja vastaan.

– Hamas valitsi saman sotilaallisen strategian. Jotta Israel saatiin pelaamaan Hamasin pussiin, oli se vedettävä mukaan sotaan, joka täyttäisi operaatiolinjojen tavoitteet. Sellaiseen sotaan oli mahdollista saada Israel mukaan vain, jos isku olisi niin massiivinen, että se a) pakottaisi Israelin massiiviseen vastaiskuun ja b) saisi israelilaiset niin raivoihinsa, että kostolla ei olisi rajoitteita, jolloin siviiliuhrien määrä kasvaisi rajusti, Kangasmaa sanoo.

Selkeät tavoitteet​

Lokakuun seitsemäntenä 2023 Hamas käynnisti operaation, jossa oli selkeät tavoitteet ja ennalta suunnitellut toimenpiteet.

– Ensimmäinen vaihe oli menestys. Molemmat keskeiset tavoitteet saavutettiin. Israel iski täydellä voimalla takaisin, ja kostomentaliteetti oli korkealla, Tommi Kangasmaa sanoo.

Hänen mukaansa Hamasin operaatiolinja 1 (siviilitappiot) on keskeisessä asemassa.

– Niitä piti tulla nopeasti ja paljon. Tässä linjassa on erikoista se, että kyseessä ovat omat kansalaiset. Länsimaissa on totuttu ajattelemaan, että puolustusvoimien tehtävä on minimoida siviilitappiot. Hamas toimii päinvastoin. Siviilejä ei päästetty pois sotatoimialueilta, joukot ryhmitettiin ilman tunnuksia siviilien sekaan, komentopaikat ja puolustuskeskukset perustettiin sairaaloiden ja koulujen sekä moskeijoiden yhteyteen.

Asiantuntija pitää tätä loogisena, jos tarkastelee kylmän sotilaallisesti tavoitteita.

– Hamas olisi lyöty nopeasti ja kliinisesti, jos se olisi käynyt sotaa samaan tapaan kuin länsimaiset puolustusvoimat. Siviilitappiot olisivat olleet sillä taktiikalla merkittävästi pienempiä, jolloin vaikutus länsimaisten ihmisten mieleen olisi ollut vähäinen.

Lisäksi oli saatava maksimaalinen näkyvyys ja Israelin toimien laaja tuomitseminen. Operaatiolinjojen 2 ja 3 tarkastelu nivoutuu tähän.

– Operaatiolinja 2 (diaspora) on tukilinja. Se on tärkeä, jotta operaation tavoitteet saadaan näkyviksi myös reaalimaailmassa. Kamppailu on tuotava kohdemaiden ihmisten arkeen ja kaduille. Se tarkoittaa ulkomaisten solujen aktivointia ja ihmisten empatian hyväksikäyttöä. Aktivoinnin kohteena ovat havaintojen perusteella nuoret, korkeammin koulutetut, opiskelijat, sekä vasemmistolaiseen/anti-imperialistiseen ajatteluun kallellaan olevat, Kangasmaa kertoo.

Hänen mukaansa Hamas soveltaa informaatiovaikuttamisen jättiläisen, Venäjän doktriinia. Venäläisen kognitiivisen sodankäynnin keskeisiä periaatteita on ollut refleksiivinen kontrolli. Se tarkoittaa sitä, että kohde tukee omia operaation tavoitteita huomaamattaan, koska pitää niitä oman arvomaailmansa mukaisena. Refleksiivisessä kontrollissa pureudutaan ihmiseen hänen moraaliseettisen kilpensä läpi, koska se on heikko kohta.

Jotta keskeinen operaatiolinja 3 (media) voidaan saada toimimaan, on Kangasmaan mukaan luotava sodan sumua.

– Ulkopuolisten tarkkailijoiden toimintaa ja mediaa on ohjattava keskittymään siviilitappioihin. Samalla on estettävä sen paljastuminen, että siviilitappioita ei haluttu välttää, vaan tietoisesti kasvattaa. Tällä linjalla operointi on nuoralla tanssimista, sillä se vaatii pääsyn rajoittamista, tietovuotojen rajoittamista ja sellaisella tiedolla kyllästämistä, jonka media käyttää uutisoinnissaan.

Esimerkkinä voidaan pitää Gazan viranomaisten tappiolukujen käyttämistä.

– Tällaisessa sodassa kummankaan osapuolen tappiolukujen ilmoittaminen ei ole tietoa, jota itse käyttäisin uutisoinnissa. Median on kuitenkin vaikea toimia ilman lukuja, joten tehtävä helpottuu. Lisäksi sosiaalinen media on kyllästettävä siviiliuhreilla ja heidän kärsimyksillään. Lukujen tueksi on rakennettava informaatiovaikuttamisen operaatioita vahvistamaan mielikuvia, Kangasmaa toteaa

Hänen mielestään operaatiolinja 4 (kansan tuki) on kiinnostava.

– Tärkeää on se, että Israel saatiin vedettyä massiiviseen vastaiskuun, joka lisäsi palestiinalaisten vihaa ja suojasi Hamasin valta-asemaa. Oletan, että Hamas arvioi pystyvänsä luottamaan kansalaisten tukeen, kunhan Israel saatiin käyttämään maksimaalista voimaa. Tuhojen kasvaessa on kuitenkin merkkejä siitä, että tuki ei ole taattua, joten Hamas joutuu käyttämään myös sensuuria ja voimaa omien kansalaisten pitämiseksi rivissä.

Operaatiolinja 5 (talous) on resurssilinja. Kangasmaa olettaa, että Iranin ja Qatarin tuki, sisäinen aseiden valmistusteollisuus, siviilituotteiden hyödyntäminen sotilaallisiin tarkoituksiin sekä ulkomaisen diasporan ja ulkomaisten tukijoiden hyväntekeväisyysrahoitus on mahdollistanut taistelujen jatkamisen.

Hänen mukaansa operaatiolinja 6 (USA) on keskeinen, mutta hankala. Jotta todellinen Israelin heikentyminen saadaan aikaan, on USA:n tuen heikennyttävä merkittävästi.

– USA on nimennyt Hamasin terroristijärjestöksi 1997. USA myös tukee sanojensa mukaan Israelin oikeutta puolustautua. Nähtäväksi jää, miten operointi onnistuu. Merkkejä menestyksestä on kuitenkin nähtävissä etenkin demokraattien kannatuspohjan osalta.

Israelin vaikea haaste​

Myös Israel on yrittänyt oppia vuoden 2006 sodasta. Israel perusti erillisiä suorituskykyjä, kuten taistelukameravoimaa ja informaatiosuojautumisen sekä vaikuttamisen kykyjä sodan kokemusten perusteella.

– Yksi Gazan sodan keskeisistä tavoitteista on ollut Hamasin kognitiivisen sodankäynnin operaatioiden paljastaminen. Israel on esimerkiksi tuottanut videoita Hamasin taistelijoiden ryhmittymisestä eri siviilikohteisiin ja pyrkinyt osoittamaan niiden olevan siten laillisia sotilaskohteita, Tommi Kangasmaa kertoo.

– Israel on pyrkinyt myös osoittamaan, että Hamasilla ei ole intressiä suojata omia kansalaisiaan. Israel on yrittänyt vakuuttaa maailman mielipidettä siitä, että he pyrkivät välttämään turhien siviilitappioiden aiheuttamista. Menestys on ollut keskinkertaista.

Haaste on asiantuntijan mielestä äärimmäisen vaikea. Hamasin valitsema strategia tuottaa väistämättä suuria määriä siviiliuhreja. Jos Israel käyttää kineettistä voimaa, se menettää samalla mainepääomaansa ja kansainvälistä tukea, jotka ovat kriittisiä Israelin turvallisuusympäristössä.

– Lisäksi Israel on demokratia, joten sisäinen poliittinen hajaannus ja sodan vastustus on todellinen vaikutustekijä asevoimien toiminnan kannalta. Israelissa ei voida täysin ohittaa kansalaismielipidettä, eikä valita diktaattoreita johtamaan sotaa.

Kangasmaa olettaa, että Israelin strategiassa Hamasin kyky sotilaalliseen toimintaa pyritään lamauttamaan lopullisesti. Tämän loppuasetelman keskeinen elementti on tunneliverkoston tuhoaminen.

– Jos Hamasin toiminnan on pakko tapahtua maan päällä, kykenee Israel valvomaan logistiikkaa, estämään sotilaallisen voiman kasvun ja eritoten ohjus/rakettihyökkäykset Israeliin. Tämä vaatii koko Gazan alueen kampaamista sotilaallisesti, tunnelien räjäyttämistä ja sen jälkeistä voimakasta tiedustelutoimintaa Hamasin rippeiden osalta.

– Israel ei kuitenkaan ole viestinyt mitään näin selkeää tavoitetta tai ainakaan kyennyt viestimään sitä siten, että kansainvälinen media ja länsimaiden kansalaiset olisivat ymmärtäneet nämä ”hyväksyttävämmät” tavoitteet.

Asiantuntija arvelee, että Israel on jälleen tunnistanut olevansa tappiolla Hamasin strategian edessä.

– Israel pyrkii viemään operaationsa päätökseen ja hyväksyy merkittävät mainetappiot kansainvälisen mielipiteen tukiessa Hamasin tavoitteita. Sisäinen ja kansainvälinen vastustus saattaa lopettaa kuitenkin operoinnin ennen kuin tavoitteet saavutetaan ja siten lopputuloksena on heikentynyt, mutta toimintakykyinen Hamas, tuhottu kansainvälinen maine, jota palautellaan hiljalleen ja Lähi-idän kuoleman pyörä pyörii kohti uutta konfliktia.
Suomalaista mediaa ja Suomen valtiojohtoa viedään taas kuin litran mittaa.
 
Kertakaikkisen sairas tilanne. Israel ei enää välitä siviiliuhreista hittojakaan ja Hamas suorastaan toivoo niitä myös omiensa joukossa. Liian monelle median edustajalle Göbbelsin porukoiden veroinen Hamas-hallinnon tiedotusaparaatti on luotettava lähde.

Vaikea nähdä miten tästä voitaisiin päästä eteenpäin. Tai edes järkevään keskusteluyhteyteen.
 
On kyllä lapsellista uskoa sitä viestiä, jota israel taitavasti syöttaa metioille. Ymmärrän taistelutoimet terroria vastaan, mutta onhan tämä operaatio räikeä ylilyönti. Kyllähän Israelin toimissa on ollut jo pitkään nähtävissä tavoite myös lebensraumissa. Kovin tutunkuuloista sekin
Kiinteistöpolitiikka on jonkinlaisessa osassa tässä, mutta ei se ole alkusyy. Eihän Gaza silti ole kuin Nurmijärven kokoinen.

Netanjahu ja puolueensa Likud vastustavat Palestiinan valtiota, kannattavat siirtokuntia ja tukevat talouselämässä yksityistämistä.

Netanjahu on myös korruptoitunut. Ei se salaisuus ole.

Toisaalta, vaikka Israel luovuttaisi kaikki palestiinalaisten vaatimat alueet palestiinalaisille ja vetäytyisi kaikista siirtokunnista, alueelle ei tulisi silti rauhaa. se taitaa olla se syvällisin syy. Luulen että "kansanmurhan" logiikka tulee tuolta pohjalta.
 
Viimeksi muokattu:
Minusta Gazan sotaa voi nimenomaan tutkia ennennäkemättömän modernina informaatiosotana, eikä Israel ole mitenkään heikko käymään sitä.

Aloitetaan toisesta osapuolesta. Venäjä, Kiina, Iran ja sen edustajat ovat käyttäneet valtion tiedotusvälineitä ja salaisia vaikuttamiskampanjoita sosiaalisen median verkostoissa tukeakseen Hamasia, horjuttaakseen Israelia, kritisoidakseen Yhdysvaltoja ja aiheuttaakseen levottomuuksia. Tästä ei ole sanan sijaa. Voisin kirjoittaa päivän näistä Hamas-uutisista, jotka menivät liian helposti mediassa läpi. Tosin tässä ketjussa on hyviä huomioita.

Täytyy silti olla täysi tolvana, jos ei ymmärrä, että israelilaiset ovat myös ihan mestareita. Olisi heidän ammattitaitonsa halveksimista ajatella, että olisivat infosodassa täysin kädettömiä. Eivät ole. Konfliktin aikana Israelin hallitus ja israelilaiset kyberyritykset ovat ottaneet käyttöön tekoälytyökaluja ja lukemattomia botteja levittääkseen disinformaatiota ja graafista, emotionaalisesti latautunutta ja myös väärää propagandaa palestiinalaisten dehumanisoimiseksi. Tarkoitus on luoda eripuraa Palestiinan kannattajien keskuudessa ja painostaa poliitikkoja tukemaan Israelin toimia. Se on taktinen tehtävä. Erään tällaisen tilasi Israelin diaspora-asioiden ministeriö. Budjetti oli kaksi milliä ja homman toteutti konsulttina Tel Avivissa oleva markkinointiyhtiö Stoic.

Kampanjaan kuului valtavasti feikkitilejä eri alustoilla ja myös kolmen valeuutissivuston luominen. Eniten pyrittiin vaikuttamaan Yhdysvaltoihin.

Huhtikuussa 2025 Drop Site News raportoi ilmiantajien ja useiden Metan riippumattomien lähteiden vuotamiin tietoihin ja asiakirjoihin viitaten, että Meta Platforms on kräkännyt Israelia kritisoivia viestejä ja palestiinalaisia tukevia viestejä. Drop Siten tiedot osoittivat, että Meta on noudattanut 94 % Israelin hallituksen pyynnöistä Gazan sodan alusta lähtien, ja Israel oli myös maailmanlaajuisesti suurin poistopyyntöjen lähde.

Eli ei Israelilla hätää ole, mutta älkää nyt jumaliste alkako oikeasti uskoa kaikkia juttuja. Sodassa totuus on ensimmäinen, joka kuolee.
 
Mitä nämä 'lebensraum"- höpinät on? Mahorkan hajuista natsi-vihjailua?

Gaza on sen verran pieni pläntti että ei tuosta kummoista elintilaa lisää saa.

Eihän se siihen jääkään. Länsirannalla sitä on lisää, ja sieltä sitä otetaankin koko ajan. Kannattaa lukea vaikkapa Decision Plan vuodelta 2017. Ja niille jotka huutelee että lainaan jonkun yksittäisen huuhentaalin juttuja, niin tämä kaveri on Israelin nykyinen valtionvarainministeri.
 
Back
Top