Jalkaväkimiina 2.0

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja JR49
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
JR49

JR49

Respected Leader
Ihme ettei täällä ole jo käynnissä Jalkaväkimiina 2.0:n suunnitteluketjua, joten loinpa tällaisen. Nythän jv-miinakeskustelua käydään erilaisissa Ottawan sopimuksesta irtautumisketjuissa. Uskon, että poliitikot haistavat mistä suunnasta tuulee ja pystymme sen ravistelemaan irti sopimuksesta. Joten:
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Kun niiden käyttöön annetaan uudestaan lupa, niin onko se sakaramiinan re-inkarnaatio vai jotain muuta. Mitä siltä vaaditaan, sähköistä ohjelmointia kaukokäytöllä päälle/pois päältä, laukeaako pelkästään päälle astumalla/lankaan menemällä vai jotakin eksoottisempaa, miten käytetään, onko meillä enää pioneereja tekemään sulutteita ysärin malliin jne jne.
Muut länsimaat tuhosivat myös miljoonakaupalla miinoja, mm Saksa ja Ruotsi. Millaista kalustoa niillä oli? Soveltuisivatko paremmin jatkokehittelyyn kuin sakaramiina? Mitä on valmiina markkinoilla?

Aikoja sitten pidin itse kätevänä ajatusta, että jääkärijoukkueen puolustusryhmitystä suunniteltaessa, jokaiseen suojaa ryömivänkin vihollisen lähestymiselle antavaan pieneenkin maastonmuotoon, kiven taakse ym. olisin määrännyt laitettavaksi jv-miinan, sakaramiinan.

http://www.defmin.fi/files/320/2525...AkimiinaselvitystyOryhmAn_vAliraportti_1_.pdf

tässä muuten mielenkiintoinen detalji ao. selvityksestä sivulta 21:
Jalkaväkimiinojen vanheneminen
Jalkaväkimiinat vanhenevat teknisesti noin 50:ssä vuodessa. Suomessa käytössä olevien jalkaväkimiinojen valmistaminen lopetettiin 1970-luvun alkupuoliskolla, emmekä ole hankkineet niitä sen jälkeen. Lisäksi Suomea velvoittaa kansainvälinen sitoumus olla
hankkimatta lisää jalkaväkimiinoja.
Näin ollen Suomessa ei tule olemaan jalkaväkimiinoja käytössä enää 2020-luvun lopussa - liityimme Ottawan sopimukseen tai emme.
Valmistusajankohdista riippuen jalkaväkimiinat vanhenevat ja poistuvat sotavarustuksestamme valmistuserittäin vuosina 2020-2025. Sakaramiina vanhenee hieman putkimiinaa nopeammin. Putkimiinan elinkaari jatkunee noin vuoteen 2025 saakka.
 
Porapatruunaan perustuva pieni miina on aika selviö. Sitä ei valtiojohtoinen systeemikään osanne tärvellä.

Putkimiinakin on konseptina niin helppo, että jopa teollisen tuotannon unohtanut ja jälkeensä jättänyt kansantaloutemme osaa niitä itse tuottaa.

Valmiina shvalmiina markkinoilla!? Näitä pitää voida tuottaa itse.
 
Maailman sivu jv-miina on esiintynyt monenlaisina versioina. Tuossa toki monenlaista muutakin mm. ps-miinoja.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_land_mines

Jos käypäinen löytyy, niin mikseipä kopioida tai hankita lisenssivalmistusta.
Toki voi ajatella, että sakaramiina/putkimiina täyttää täydellisesti Suomen Erikoisolosuhteet. Mutta täytyy niihin älyä saada, viritys/pois päältä etänä olisi kätevä, joskin onko kustannuskysymys, en osaa sanoa.
 
JR49 kirjoitti:
Maailman sivu jv-miina on esiintynyt monenlaisina versioina. Tuossa toki monenlaista muutakin mm. ps-miinoja.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_land_mines

Jos käypäinen löytyy, niin mikseipä kopioida tai hankita lisenssivalmistusta.
Toki voi ajatella, että sakaramiina/putkimiina täyttää täydellisesti Suomen Erikoisolosuhteet. Mutta täytyy niihin älyä saada, viritys/pois päältä etänä olisi kätevä, joskin onko kustannuskysymys, en osaa sanoa.
Klikkaa laajentaaksesi...
Jonkinlainen örkkitunnistin olisi hyvä, ei tarvitsisi edes raivata jälkikäteen
 
En aiheesta paljon tiedä niin kysyin tekoälyltä millaisia ovat modernit jv-miinat. Näin vastasi:
--------------------------------------
Modernit jalkaväkimiinat ovat kehittyneet huomattavasti perinteisistä malleista ja sisältävät usein edistyksellisiä teknologioita. Tässä muutamia keskeisiä piirteitä:
  1. Älykkyys ja sensorit: Monet modernit miinat on varustettu erilaisilla sensoreilla, kuten paine-, liike- ja lämpösensoreilla, jotka parantavat niiden kykyä tunnistaa ja reagoida kohteisiin.
  2. Itsetuhomekanismit: Useissa moderneissa miinoissa on itsetuhomekanismit, jotka aktivoituvat tietyn ajan kuluttua tai kun miina on vaarassa jäädä käyttämättömäksi. Tämä vähentää siviiliuhrien riskiä konfliktien jälkeen.
  3. Monikäyttöisyys: Jotkut miinat voidaan ohjelmoida eri toimintatiloihin, kuten viivästettyyn laukaisuun tai uudelleenaktivoitumiseen, mikä lisää niiden taktista joustavuutta.
  4. Vähäinen metallipitoisuus: Modernit miinat on usein valmistettu materiaaleista, jotka vähentävät niiden havaitsemista metallinpaljastimilla, mikä tekee niiden löytämisestä ja raivaamisesta vaikeampaa.
  5. Kauko-ohjaus ja -aktivointi: Joitakin miinoja voidaan ohjata ja aktivoida etänä, mikä mahdollistaa niiden käytön tarkasti ja turvallisesti.
Nämä ominaisuudet tekevät moderneista jalkaväkimiinoista tehokkaita ja monipuolisia aseita, mutta ne myös lisäävät niiden vaarallisuutta ja vaikeuttavat niiden raivaamista konfliktien jälkeen
 
Viimeksi muokattu:
Miinojen täytyy olla halpoja, monipuolisia, helposti tuotettavia sekä varastoitavia, ainakin valtaosan pitää myös olla yksinkertaisia käyttää, pitkäikäisiä ja tyypistä riippuen joko sopivan tehokkaita tai sitten todella tehokkaita. Tarkoittaa sitä, että jos miinan tarkoitus on pysäyttää yksittäinen taistelija niin sen on tarpeetonta olla sitä porapatruunaa suurempi, sen sijaan älykkäämpien miinojen tulee tuhota tai vammauttaa enemmän kuin yksi vihollinen ollakseen kannattavia investointeja. Esimerkiksi se hyppykaveri tästä esimerkkinä.

Raivaamisen vaikeuttaminen ja esimerkiksi toimintakunnon säilyttäminen vielä epäsuoran tulen jälkeenkin ovat lisäarvoa tuovia elementtejä, mutta todennäköisesti nostavat myös hintaa jossain määrin.
 
Miten olisi viuhkapanos jossa olisi liiketunnistus ja useampi lataus ja ajastus?

Tarkoituksena siis saada vihulaiset takaisin ylös, kunnes lasahtaa uudestaan.
 
Jos ajattelee taistelutapa 2015 hengessä jossa modulaarisesti pyöritetään kuviota niin jonkinlainen itsetuhomekanismi olisi hyvä olla olemassa ainakin vaihtoehtona miinan virittäessä. Tämä ihan siksi että miinoitteen tekijä voi kiistää liikkeen alueelta määräajaksi (vaikkapa 1-2-3-4vrk) jonka jälkeen voidaan sen yli mennä taas vaikkapa vastahyökkäyksen merkeissä. Vaikka Ukrainassa taistellaan aukeilla ja laakeilla, meillä maastonkäyttö on toisen näköistä ja on muitakin sodankäynnin tapoja kuin jäykkä rintamasota ja massalla läpi vaikka vihollinen sitä hakisikin ratkaisumallinaan.
 
Putkimiinasta voisi tehdä version jossa on neljä koottavaa 90 asteen viuhkaa jolloin levitys voi olla 90, 180, 270 tai 360 astetta. Tekisi tuosta tarvittaessa vähemmän vaarallisen omien suuntaan.
 
kimmo.j kirjoitti:
https://fenixinsight.com/munition/mine/m72-anti-personnel-mine

Jotain tämän suuntaista tarvitaan. Ei tarvita kauheasti ukkoja asentamiseen, voidaan ampua vihollisen syvyyteen ja mahdollistaa oman liikkeen miinoituksen läpi kunhan aika on täysi. Kuvittelen tuon toimivan myös lumessa, sankassa metsässä ja pellolla.
Klikkaa laajentaaksesi...
Kuinka luotettava itsetuhomekanismi on? Ainakin varusmiespalveluksessa koulutettiin ettei noihin mekanismeihin voi liikaa luottaa ja kaikki pitää raivata silti ensin veke. Sirotemiinat ovat siinä vähän kuin kuorma-ammuksen räjähtämättömät, ei voi ikinä tietää. Hankala kuvitella vastuussa olevan johtajan käskevän joukon ajavan miinoitteeseen. Etenkään sellaiseen, jossa on maanpäällisiä räjähteitä ympäriinsä.
 
Suluttaja kirjoitti:
Kuinka luotettava itsetuhomekanismi on? Ainakin varusmiespalveluksessa koulutettiin ettei noihin mekanismeihin voi liikaa luottaa ja kaikki pitää raivata silti ensin veke. Sirotemiinat ovat siinä vähän kuin kuorma-ammuksen räjähtämättömät, ei voi ikinä tietää. Hankala kuvitella vastuussa olevan johtajan käskevän joukon ajavan miinoitteeseen. Etenkään sellaiseen, jossa on maanpäällisiä räjähteitä ympäriinsä.
Klikkaa laajentaaksesi...
Ei varmasti 100% luotettava, mutta uskoisin, että tuosta uskaltaisi ajaa pasilla läpi, kunhan kaikki ovat luukun alla.

Toisaalta, edes käsin raivaus ei taida olla 100% luotettava keino yhdellä vedolla.
 
Olisko jonkin lainen sähköinen sytytinpoikaa? Lyhyt ikäinen patteri/akku mukaan, viritettynä kuluttaa sähköä kokoajan, jolloin akku/patteri tyhjenee sytytin ei enää toimi, kääntäin ajateltuna sytytin estää räjätämisen kunnes akku/patteri tyhjeneen jolloin miina räjähtää.
 
Jopuni kirjoitti:
Olisko jonkin lainen sähköinen sytytinpoikaa? Lyhyt ikäinen patteri/akku mukaan, viritettynä kuluttaa sähköä kokoajan, jolloin akku/patteri tyhjenee sytytin ei enää toimi, kääntäin ajateltuna sytytin estää räjätämisen kunnes akku/patteri tyhjeneen jolloin miina räjähtää.
Klikkaa laajentaaksesi...
Hyvin ajateltu. Tuossa toki haasteena lämpötilavaihtelut jotka syö käytännössä vähän kaikkien akku/paristo tyyppien suorituskykyä jolloin itsetuhon aikajana olisi melko vaihteleva mutta jotain tuon tyyppistä se ratkaisu voisi olla.
 
Mitä jos maastoon vetäisi yksinkertaisesti lippusiiman jossa olisi kylttejä joilla varotetaan miinoista. Olisikohan vihulaisella pokkaa lähteä testaamaan. Ainakin hidastaisi menoa kun pitäisi pähkäillä että mitäs tehdään. Ja kun sitten liike pysähtyy niin epäsuoraa niskaan.
 
Jos Ukrainaa katsellaan, niin sitä määrää tarvitaan ja paljon. Eli ei hifistelyä vaan ihan sakaramiinaa ja putkimiinaa varastot täyteen. Jos halutaan hifistellä, niin vasta sitten kun noita on jo riittävästi. Sota on perseestä ja miinanraivaus surkeaa hommaa, mutta niitä asioita mietitään sitten kun ryssä on maasta ajettu pois.

Pelkkä lippusiima on riittävä pelote, ettei vaan juosta läpi alueesta. Jos siis on mahdollisuus, että siellä voi olla jotakin maassa. Nyt ryssällä ei sitä pelotetta olisi.
 
Benelli kirjoitti:
Putkimiinasta voisi tehdä version jossa on neljä koottavaa 90 asteen viuhkaa jolloin levitys voi olla 90, 180, 270 tai 360 astetta. Tekisi tuosta tarvittaessa vähemmän vaarallisen omien suuntaan.
Klikkaa laajentaaksesi...
Tykkään tästä ideasta. Sellainen missä osat saa helposti yhdisteltyä nippuun kuin legot.

Tuossa on sekin hyvä puoli, että 1 miina voi olla tarvittaessa myös 4 miinaa ja tulivaikutusta suunnata ja/tai levittää tarpeen mukaan kunhan on sytkiä riittävä määrä.

Ikään kuin modulaarinen putkimiina. Ja kuulilla toteutettuna, jotta on kunnon viuhka.
 
Viimeksi muokattu:
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top