Köyhyys - miksi?

crane

Kenraali
Lahjoittaja
#1
Köyhyys - miksi?
Unelmien umpikuja. Park Avenuella Manhattanilla on miljardöörien asuttama "maailman rikkain asuintalo". Joen toisella puolella Bronxissa on toinen Park Avenue, jonka asukkaat elävät ruokakuponkien varassa.

http://areena.yle.fi/tv/1719602

Suosittelen katsomaan ja vertaamaan tilannetta kotimaahamme. Huomaatteko yhtäläisyyksiä? Minä ainakin valitettavasti huomaan.
 

Juke

Ylipäällikkö
BAN
#3
Park Avenue 432 tulee olemaan 428 m korkea uusi torni. Luukut 95 mio usd.
 

yrjö

Kenraali
#5
Koska köyhyys on suhteellista sitä löytyy aina.
 

baikal

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
#6
Koska köyhyys on suhteellista sitä löytyy aina.
Kyllä se juuri näin on. Mutta vaikka se näin onkin, ei pidä ummistaa silmiään köyhyydeltä, kun sitä on. Pitkässä juoksussa yhteiskunta voi paremmin, kun räikein köyhyys pidetään aisoissa.
 

kimmo.j

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
#7
Kyllä, yhteiskunnan kannalta olisi parasta jos kukaan ei joutuisi elämään köyhyydessä.
Mitä on Suomalainen köyhyys ja mistä se tulee.

Toki osa maamme köyhistä on ihmisiä jota sairauden, tai vamman takia eivät voi käydä palkkatöissä. Iso osa heistä on kuitenkin sellaisia, joille yhteiskunta on ostanut taulutelevision, läppärin, matkapuhelimen ja asunnon. Kaikki tämä siksi, ettei heitä kiinnosta tehdä töitä. Niin vaikeaa kuin sitä on uskoa, meillä on samaan aikaan työttömiä ja työvoimapulaa.
 

Juke

Ylipäällikkö
BAN
#8
Mielestäni köyhyys voi olla myös kunnioitettava asia jos se on itse valittu. Köyhäksi luetaan jos tulot alle 400 euroa kuussa ? Sehän on jo taidetta elää noin alhaisilla tuloilla. Tossa juuri kuulin erään pariskunnan tienaavan molempien n. 125 000 euroa vuodessa. Se lienee jo keskiluokkaa Suomessa vai ?
 

OldSkool

Kapteeni
Lahjoittaja
#10

Juke

Ylipäällikkö
BAN
#11
Okei eli 250 000 ekun tulot on jo yläpäässä.
 

Juke

Ylipäällikkö
BAN
#12
spoiler: suomessa ihan tilastokeskus arvioi mikä on keskiluokka. http://tilastokeskus.fi/tup/hyvinvointikatsaus/hyv_023_sauli.pdf kertoo että v 2000 keskiluokkaa olevan 2 aikuista ja 2 lasta -kokoisen perheen ekvivalentit tulot olivat 32000 - 41000 vuodessa. Se on jotenkin hankalahkosti ilmoitettu nettotulo johon on lisätty saadut tulonsiirrot tms.

Verokalenterin mukaan muutaman naapurimme ja avokkaan kollega tienaa pääomatulojen kanssa 190 - 200 000 euroa vuodessa per nuppi. Nää on siis kaikki lekureita. Jännää että emäntä tienaa vain 1/5 tästä vaikka on samassa työpaikassa ja erikoislekuri hänkin. Hän ei ollut uskoa korviaan kun sanoin että tienaat silti saman kuin 2+2 perhe keskimäärin Suomessa.
 

koponen

Kenraali
Lahjoittaja
ELSO 2.0
#13
Erikoislääkärin ansioiksi neljäkymppiä on aika paljon alakanttiin, kertoo kohtuullisen laaja otos alan tuttavapiirissäni. Palkkaneuvottelujen aika?
 

Juke

Ylipäällikkö
BAN
#14
Ei kyllä se on ihan standardi Oulussa ( palkkaneuvotteluvaatimus aiheuttaisi potkut heti )..hänellä ei ole virkaa vaan määräaikaisia työsuhteita jo 17. vuosi peräkkäin. Myöskin katsoo moninkertaisesti enemmän syöpänäytteitä kuin muut kollegat ja silti joutuu vielä pitämään luentoja ja tutkimaan. Jostakinhan ne nämä korkeat palkatkin tärkeillä esimiehillä täytyy kehittää ja ne on nämä modernit "orjat" jotka tekee tämän työn. Vastaa sitä työtä mitä arkkitehtiopiskelijat tekee arkkitehtitoimistoissa. Silloin kun olin vielä toisella töissä muistan tienanneeni 20 markkaa tunnissa mm Laatiolla 1982-1984..ilman eläkettä myös koska alle 21 vuotiaille ei makseta eläkettä. Huonommin kuin Laatiolla tienasin 2002-2004 puutalotehtaan arkkitehtina..jopa alle 2 euroa joissakin projekteissa ( ilman eläkettä edelleen yrittäjänä ja sis alv ). Kykenin kuitenkin ostamaan laman jälkeen ekan autoni tällä työllä 2003; 10 vuotta vanhan Renault Twingon..jonka myin 2005 ja sain 400 euroa siitä.
 
Viimeksi muokattu:

aj77

Ylipäällikkö
#15
Köyhyys - miksi?
Unelmien umpikuja. Park Avenuella Manhattanilla on miljardöörien asuttama "maailman rikkain asuintalo". Joen toisella puolella Bronxissa on toinen Park Avenue, jonka asukkaat elävät ruokakuponkien varassa.

http://areena.yle.fi/tv/1719602

Suosittelen katsomaan ja vertaamaan tilannetta kotimaahamme. Huomaatteko yhtäläisyyksiä? Minä ainakin valitettavasti huomaan.
Tulipa mieleeleen kollektiivinen omatunto. Peli Grand theft auto myi alle viikossa miljardin. N. 60ekipale. Eli koko maailma päätti ostaa sen. Tuostan noin vain alle viikossa. Noin helppoa olisi myös nälänhädän poistaminen jostain,tai koulutuksen ja puhtaan veden/saniteetti tilojen järjestämine. Kaikki vain päättäisi antaa yhtenä kuukautena 60e. Miljardi kehitysmaahan korvamerkittyä ja valvottua rahaa. Muuta ei tarvita.-Mut ei se käy. Tulee salkkarit
 

baikal

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
#16
aj: kyllä miljardi per kehitysmaa on kovasti pieni raha, kovasti kovasti pieni raha. Kyllä kehitysapu täytyy rakenteena uudistaa täysin, se ei toimi senlaatuisena kuin se nyt tunnetaan. Sitä on harjoitettu kymmeniä vuosia, osa avunsaajista on jopa köyhtynyt entisestään, vaikeudet vain kasvaneet jne. Selvissä nälänhätä- tai sairaus- tai luonnomullistuskatastrofeissa meillä on mielestäni velvollisuus auttaa kursailematta, mutta miksi meidän pitää yrittää viedä väkisin ko. maihin systeemejä, jotka meillä toimii, eikö vähempi riitä? Kehitys kehittyy käsittääkseni luonnollista tietä parhaiten, miniatyyriteot voivat olla paljon vaikuttavampia kuin massiivinen rahanlapiointi.
 

Juke

Ylipäällikkö
BAN
#17
Kuulin juuri että keksintösäätiöt ei enää jaa rahaa etukäteen keksinnöille vaan takakäteen. Vaikeuttaa luovien keksintöjen ilmaantumista ( kuten grand theft auto jne ).
 

baikal

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
#19
Tuossa yllä pohditaan tuloluokkia 40 tuhatta vuodessa jne. Oletan vahvasti, että tuo ei ole vielä todellista köyhyyttä Suomessa. Tuossa sadan metrin päässä asuu keski-ikäinen työtapaturman vuoksi s-eläkkeellä oleva mies, hoitaa yh:na poikaansa, äiti on joutava rykäle. Nettotulot ovat kaikkineen lapsilisineen asumistukineen elatusmaksuineen n. 1200 e kk. Asumismenot noin 450 e kk. Pakolliset lääkekulut noin 100 e kk. Tuossa on mielestäni jo vähän köyhyyden mallia Suomi 2013. Tuossa puolen kilsan päässä on yh-äiti neljän tenavan kanssa, ukko lähti tökkimään jne. ja voitte uskoa, ettei siinä perheessä aina Joulun kellot soi edes Jouluna. On helppo sanoa, että oma vika tai jotain, mutta ei se tässä maailmassa aina niinkään edes ole. Kyllä Suomesta löytyy ihan etsimättä köyhyyttä. Jos taas lukee Himasen uusimman Kokoomusideologialla kyllästetyn teesirynnäkön, niin eihän "puutteen puuttuminen" kuulemma voi olla mikään yhteiskunnallinen tavoite. Semmonen himashenki siellä pulppuaa. Olen perkeleen eri mieltä, minusta asiallisen puutteen puuttuminen on yhteiskunnallinen tavoite.
 

Juke

Ylipäällikkö
BAN
#20
Tuossa yllä pohditaan tuloluokkia 40 tuhatta vuodessa jne. Oletan vahvasti, että tuo ei ole vielä todellista köyhyyttä Suomessa. Tuossa sadan metrin päässä asuu keski-ikäinen työtapaturman vuoksi s-eläkkeellä oleva mies, hoitaa yh:na poikaansa, äiti on joutava rykäle. Nettotulot ovat kaikkineen lapsilisineen asumistukineen elatusmaksuineen n. 1200 e kk. Asumismenot noin 450 e kk. Pakolliset lääkekulut noin 100 e kk. Tuossa on mielestäni jo vähän köyhyyden mallia Suomi 2013. Tuossa puolen kilsan päässä on yh-äiti neljän tenavan kanssa, ukko lähti tökkimään jne. ja voitte uskoa, ettei siinä perheessä aina Joulun kellot soi edes Jouluna. On helppo sanoa, että oma vika tai jotain, mutta ei se tässä maailmassa aina niinkään edes ole. Kyllä Suomesta löytyy ihan etsimättä köyhyyttä. Jos taas lukee Himasen uusimman Kokoomusideologialla kyllästetyn teesirynnäkön, niin eihän "puutteen puuttuminen" kuulemma voi olla mikään yhteiskunnallinen tavoite. Semmonen himashenki siellä pulppuaa. Olen perkeleen eri mieltä, minusta asiallisen puutteen puuttuminen on yhteiskunnallinen tavoite.
Eihän se olekkaan 40 000 € on keskiluokkaa Suomessa.

Himasen tutkimus on parempi kuin luulin.

Lahtelainen lentokoneinssi sai 700 000 euroa koneeseen joka ei lennä ( Flynano ).

Potilastietozydeemi maksoi 1.8 mrd.
 
Top