Kansalaisaloite: Jalkaväkimiinakiellosta irtautuminen ja jalkaväkimiinojen käytön, varastoinnin, tuotannon ja siirron salliminen

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja Takayama
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
Bwana kirjoitti:
Tällä päätöksellä taisi olla jo kiirekin koska FB:n suunnalta jyrähtelee nimittäin näin:
Katso liite: 120965
Klikkaa laajentaaksesi...
Tuo vaan ainoastaan osoittaa että tehtiin oikea päätös jos risuparta vasemmalta joka päätöstä liittymisestä ideologia lasit päässä sorvasi vähän somessa synnyttää siitä. :)
 
Kuten useasti edellä jo väänsin, aloitteiden allekirjoituksilla on merkitys. Tässäkin tapauksessa tapahtui juuri kuten sanoin; poliitikot saivat parhaan nojan toteuttaa se lopputulos josta kansalaiset viestivät.

Jatkossa voidaan sitten unohtaa ulina että aloitteet ei muuta sitä ja tätä. Kyllä niillä on muutoksia käynnistäviä vaikutuksia.

.
 
Rauhantekijä kirjoitti:
Kuten useasti edellä jo väänsin, aloitteiden allekirjoituksilla on merkitys. Tässäkin tapauksessa tapahtui juuri kuten sanoin; poliitikot saivat parhaan nojan toteuttaa se lopputulos josta kansalaiset viestivät.

Jatkossa voidaan sitten unohtaa ulina että aloitteet ei muuta sitä ja tätä. Kyllä niillä on muutoksia käynnistäviä vaikutuksia.

.
Klikkaa laajentaaksesi...
Kyllä se paine tähän tuli sotilaallisesta realismista eikä aloitteiden kirjoittelulla vai seuraako Baltia ja Puolakin kotimaisia aloitteita? :)
 
MeriTJ kirjoitti:
Kyllä se paine tähän tuli sotilaallisesta realismista eikä aloitteiden kirjoittelulla vai seuraako Baltia ja Puolakin kotimaisia aloitteita? :)
Klikkaa laajentaaksesi...
Suomessa ei tehdä yhtään ulospäin näkyvää päätöstä ilman että poliitikko voi viitata KANSAN ilmaisemaan tahtoon.
Ei yhtään.

.
 
Vuonna 2003 pioneeri-upseerikokelaana pääsin joskus esittelemään pioneerikalustoa poliitikoille ja kansainvälisille sotilasvierailijoille. Santahaminassa joku brittiupseeri tuhahti paheksuvasti sakaramiinaa esitellessäni, että Suomi on kuin Pohjois-Korea. Tämä kuvasi yleisemminkin tuntoja. Lieköhän liittolaisilla enää yhtä vahvoja sädekehiä?
 
Rauhantekijä kirjoitti:
Kuten useasti edellä jo väänsin, aloitteiden allekirjoituksilla on merkitys. Tässäkin tapauksessa tapahtui juuri kuten sanoin; poliitikot saivat parhaan nojan toteuttaa se lopputulos josta kansalaiset viestivät.

Jatkossa voidaan sitten unohtaa ulina että aloitteet ei muuta sitä ja tätä. Kyllä niillä on muutoksia käynnistäviä vaikutuksia.

.
Klikkaa laajentaaksesi...
Siis sait itkupotkuraivareita ja ulisit
Rauhantekijä kirjoitti:
En kyllä persuna ymmärrä tällaista demokratiaa. Se aloitekone on valmisteltu kansalaisille ja jalkaväkimiina-aloitteet on hyvin laadittu.

Nyt Halla-aho ....👎


.
Klikkaa laajentaaksesi...

Rauhantekijä kirjoitti:
Just sanoin edelle että Suomen virkamiehet ja poliitikot omaavat erittäin laadukkaan taidon kiertää asioita kun siihen päätyvät.
Yllä mainitsemasi " aloite-kv.sopimus-laki " logiikka on mainittu jo sata kertaa eri yhteyksissä, mitä sitä enää toistelemaan.

Pointti on se, että tää sama jalkaväkimiinojen idea oli eduskunnassa tasan 2 vuotta sitten, eikä edennyt mihinkään. (löytyy tästä ketjusta aiempana)
No nyt jos se torpataan toisen kerran HA:n toimesta, niin kysymys kuuluu: Mitä helvettiä kansanedustajat ovat tuhertaneet viimeisen kahden vuoden aikana tässä samaisessa asiassa? Eikö HA saanut ketään toimimaan sen puolesta, että irtoaminen olisi tapahtunut 'virallista' reittiä kansanedustajan aloitteena. Olis vaikka kopioinut valmiita tekstejä omikseen. Mutta ei... taas on kundit kaivaneet napanöyhtää ja mitään ei edistetä.

Mä haluan kuulla Halla-aholta ihan oikeesti selvityksen miksi hän tai joku muu perussuomalainen ei saanut tätä homma maaliin.
Olen luottanut ......


Nyt vituttaa.... meen sinne toiseen ketjuun valittamaan.

.
Klikkaa laajentaaksesi...

kun Halla-Aho ei ottanut aloitetta käsittelyyn.
 
viimeinen mohikaani kirjoitti:
Jabba on kerrankin oikeassa:
Klikkaa laajentaaksesi...

Kokoomus oli vuosituhannen vaihteen jälkeen innokkaimpana purkamassa Suomen puolustusta, koska maanpuolustus oli heidän mielestään yksi niistä kylmän sodan ajan muinaisjäänteistä joita ei uljaassa nykyaikaisessa Euroopassa tarvittaisi. Nato-jäsenyyttä toki heillä kannatettiin, mutta vain siksi että sillä voitiin oikeuttaa oman maanpuolustuksen rapauttamista entisestään, kuten muissa ah niin edistyksekkäissä länsieurooppalaisissa maissa.
 
Norjan ulkoministeri Espen Barth Eide (rauhanmerkki-erkin aatetoveri) paheksuu Suomen aikeita irtaantua Ottawan sopimuksesta.

Hänen mukaansa olisi tärkeää pitää kiinni siitä, ettei henkilömiinojen käyttäminen ole jatkossakaan hyväksyttävää, jotta sotivat osapuolet eivät alkaisi jälleen käyttää niitä.

Venäjä käyttää henkilömiinoja eikä ole mukana Ottawan sopimuksessa. Norjasta on tulossa ainoa Venäjän naapurimaa, joka pitää kiinni sopimuksen säännöistä.

No voi kyynel!

yle.fi

Norjan ulkoministeri arvostelee Suomen miinapäätöstä

Uutiset nopeasti ja luotettavasti.
yle.fi yle.fi
 
Viimeksi muokattu:
Yllättävän vähän niin televisiossa Häkkäsen puheissa kuin kaiken maailman kannanotoissa (kuten yllä Norjan) tulee esille, että Ottawa halvaannuttaa kaikki muutkin räjähdeansoitteet tehden niistä vain tähystettynä räjäytettävät.

Mitä ¥it#n hyötyä viuhkapanoksistakaan on jos niitä tähystämään joutuu jättämään ainakin yhden taistelijan (/räjähde) tai dronen jälkeensä.
 
fulcrum kirjoitti:
Kokoomus oli vuosituhannen vaihteen jälkeen innokkaimpana purkamassa Suomen puolustusta, koska maanpuolustus oli heidän mielestään yksi niistä kylmän sodan ajan muinaisjäänteistä joita ei uljaassa nykyaikaisessa Euroopassa tarvittaisi. Nato-jäsenyyttä toki heillä kannatettiin, mutta vain siksi että sillä voitiin oikeuttaa oman maanpuolustuksen rapauttamista entisestään, kuten muissa ah niin edistyksekkäissä länsieurooppalaisissa maissa.
Klikkaa laajentaaksesi...
Yhdessä vaiheessahan ajettiin ajatusta, että Suomeen tulisi ammatti-armeija. Ylin upseeristohan sitä lobbasi. Ja tiedättehän... yleensä ko. herrojen poliittinen näkemys on sama kuin... ylläri, ylläri Kokoomuksella.
 
Emeritusprofessori Koskenniemi on yllättävän pragmaattinen Ottawan sopimuksen suhteen.

Pitää irtaantumista merkitävänä ja valitettavana tilanteena, mutta toteaa sen olevan sopimuksenkin mukaan mahdollista ja lopputulemana pitää suvereenin valtion oikeutena erota sopimuksesta.

www.hs.fi

Kansainvälinen oikeus | Emeritusprofessori: Suomen irtautuminen miinasopimuksesta on erittäin poikkeuksellista

Ottawan sopimuksen luonne on erittäin poikkeuksellinen, koska sopimus sai alkunsa kansalaisyhteiskunnasta. Sopimuksen symbolinen arvo on siksi merkittävä.
www.hs.fi www.hs.fi

Edit: Prof. Koskenniemi ei todellakaan nauti luottamustani, mutta tässä tapauksessa täytyy antaa pisteet sinnepäin. Tunnustaa tosiasiat vaikka ei niistä pidäkään.
 
Viimeksi muokattu:
En kyllä voi mitenkään ymmärtää tuota "mutta kun sopimukset" ja kuitenkaan se ainoa potentiaalinen vihollinen ei noudata mitään sopimuksia? Siinä kun tsetseeni alkaa irroittelemaan kiveksiä vangitulta sotavangilta, niin tämä voi ainakin ylpeillä kuinka jäi sentään vangiksi ilman inhottavia miinakenttiä jonne vangitsija olisi voinut silpoutua.

Onko mitään sopimusta mitä ryssä ei olisi jo Ukrainassa rikkonut?
 
skärdis kirjoitti:
Emeritusprofessori Koskenniemi on yllättävän pragmaattinen Ottawan sopimuksen suhteen.

Pitää irtaantumista merkitävänä ja valitettavana tilanteena, mutta toteaa sen olevan sopimuksenkin mukaan mahdollista ja lopputulemana pitää suvereenin valtion oikeutena erota sopimuksesta.

www.hs.fi

Kansainvälinen oikeus | Emeritusprofessori: Suomen irtautuminen miinasopimuksesta on erittäin poikkeuksellista

Ottawan sopimuksen luonne on erittäin poikkeuksellinen, koska sopimus sai alkunsa kansalaisyhteiskunnasta. Sopimuksen symbolinen arvo on siksi merkittävä.
www.hs.fi www.hs.fi
Klikkaa laajentaaksesi...
Lakiproffan mielestä Suomen irtaantuminen Ottawan aivosyövästä on "valitettavaa". Todellisuudessa:
  • edullisia asejärjestelmiä ostamalla Suomi säästää rahaa muuhun käyttöön
  • puolustuksellisia asejärjestelmiä hankkimalla Suomi vähentää hyökkäyssodan houkuttelevuutta
  • yksipuolisesta aseistariisunnasta luopumalla Suomi minimoi omat tappiot, jos ryssä päättää tänne hyökkätä
Tie helvettiin on kivetty lakihermannien hyvillä aikomuksilla. Joutui sentään myöntämään, että sopimuksen voi irtisanoa täysin laillisesti!
 
Eikö tässä nyt voisi kerrankin unohtaa poliittisen korrektiuden. Totuus on se että Ukrainan taistelukentillä Venäjä on todistanut kykynsä mobilisoida edelleen etnisistä vähemmistöistä ja yhteiskunnan alaluokista miehistöä jalkaväen massamaisiin hyökkäyksiin. Näiden torjumiseen Suomi on nyt sitten hankkimassa jalkaväkimiinat takaisin sellaisina uusina versioina, jotka eivät jää maastoon vaaraksi ikuisiksi ajoiksi. Tällä estetään jatkossa Venäjän mahdollisuus jyrätä Suomi jalkaväellä.
 
AKE-ukki kirjoitti:
Yhdessä vaiheessahan ajettiin ajatusta, että Suomeen tulisi ammatti-armeija. Ylin upseeristohan sitä lobbasi. Ja tiedättehän... yleensä ko. herrojen poliittinen näkemys on sama kuin... ylläri, ylläri Kokoomuksella.
Klikkaa laajentaaksesi...
Jovain, sitä syvän rauhan aikana olisi kiva ollut larpata ja määrärahat olisi saatu pienempiin ja takticoolempiin juttuihin.. Mutta annas olla, nyt kun voikin olla tosi kyseessä🤣
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top