Keskusteluja isojen vihreiden miesten kanssa

baikal

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
#1
Sitä saa, mitä tilaa, kun lähtee itseään viisaampien kanssa juttusille. Kun tähän tarjoutuu joskus tilaisuus, on se käytettävä.

Ydinjäteonkalot muuttuvat vaarallisiksi viimeistään seuraavan jääkauden aikana, kuulemma. Vaatimaton kysymykseni oli: eikös tuollainen kilometrinen jääpatja ole jo muutenkin ihmisen ja luonnon kannalta melko vaarallinen juttu? Vai jäädäänkö sen ja maankuoren väliin elämään ja ajelemaan Länsimetrolla?

Lintujen metsästyksestä löytyy mielessäni ansapolku aivan luontoväen äärilaitaa varten. Namnam. Kun Itämeren pohjoisrantojen linnut pitää suojella metsästäjiltä, niin mitäpä mahtaa aiheuttaa sitten ne ropelihelvetit /tuulivoimalat, joita märimmissä unissa kasataan joka toiselle kivelle?

Ihmisten pitää syödä kasvannaisia, jotta Itämeri ja maailma siinä ohessa pelastuu. Ohjaan tyynesti keskustelun soijan, pähkinän, papujen jne. tuotantoon. Kyseenalaistan mallin, jossa köyhät maat tuottavat näitä valkuaisarvokkaita maankasveja pohjoisten maiden rikkaiden ihmisten jauhettavaksi leivänvihollisviidakoissaan. Kun näillä kasveilla köyhdytetään köyhien maiden parhaat viljelysmaat, niin mikä eteen? Jääkö muuta mahdollisuutta kuin ohjata nämä väkirikkaat kansat kohti pohjoista.....vai onko mielessä joku taikaseinäratkaisu? Miten etiikka ja moraali osuvat tällaiseen toimintaan, missä kohtaa syntyy se kestävän kehityksen vihreä kudelma?

Pupupupupupupupu....böö. Onko tuo pöllön viimeinen kutsu, kuuletko pöllön kutsuvan? Ei onneksi, se on Vihreä puppugeneraattori a.d. 2016. Kaikki se Luoja on ottanut ristikseen ja ruokittavakseen.
 

Torni

Luutnantti
Lahjoittaja
#3
TomTom mistä löydit näin jäätävää materiaalia? Kannatti 20min uhrata aikaa ja katsoa video. Nyt oli asiat selvitetty, niin tolkusti että minäkin tajusin. Täytyy kyllä myöntää, että englannin kielinen tekstitys auttoi jonkin verran. :D
 
#4
No se jokin osa ydinjätteestä on vaarallista kymmenien- tai satojentuhansien vuosien ajan. Jääkausi me saadaan joka tapauksessa joskus, haluttiin me sitä tai ei (halutaan). Radioaktiivinen myrkky tietysti saattaa tuottaa kärsimystä luontokappaleille kun se sieltä kolostaan purskahtaa kuin mätä nyrkinkokoisesta mätäpaiseesta. En tiedä miksei yritetä keksiä mitään millä saataisiin puoliintumisaikaa hoputettua. Johtaisiko se sitten holtittomaan ydinenergian käyttöön? Kaikki vaan hittovie itkee sitä että "se jäte on myrkyllistä" mutta en näe enkä kuule kenenkään selittävän miksei sitä puoliintumisaikaa voida hoputtaa, tai mitä siihen tarvittaisiin. Tai no, ehkä niitä asiaa koskevia artikkeleita on tullut vastaan mutta en vain muista juuri nyt? Muistelisin jotain jostain bakteerista joka syö ydinjätettä...

Tuulivoimalat pitäisikin rakentaa avomerelle horisontin taakse, eli poissa silmistä, ja mielellään pois lintujen muuttoreiteiltä. Toisaalta eivätkö linnut lennä kaukana niiden lapojen yläpuolella? (oikeasti - en tiedä eri lintulajien lentokorkeuksia muuttojen aikana). Ja jos tuulivoimaloista lähtee infraääniä, niin aiheuttavatko ne merillä se esim. valaille migreeniä (ja jos aiheuttavat niin mitä sitten; Hra Valas on hyvä ja ui muualle)? Jos jotakuta askarruttaa etäisyys ja sähköhäviö, niin häviö on pitkänkin matkan varrella vain joitain prosentteja, joten jokin 1000km tai 2000km ei meinaa mitään. Tuulivoimaloidenkin osat kuluvat ja ne tarvitsevat huoltoa ja uusimistakin, joten siinä on sellainenkin vaiva...

Aavikoitumista on hoidettu jossain määrin ajamalla suuria eläinlaumoja maiden ja mantujen yli kun sellainen tuppaa tiivistämään maata, ja edistää sen vedenpitokykyä, varsinkin siis jos maaperä on liian löyhää. Tulokset olivat kuvien perusteella ällistyttäviä. Tästä aiheesta muistan etäisesti todistaneeni jossain TEDtalkissa. Tosin saattoi se olla untakin. Ei sinänsä liity maaperän köyhtymiseen vaan uuden viljelys- tai laidunmaan luomiseen. Afrikkalaisilla on myös tapana antaa karjansa kaluta laidunmaat liian paljaiksi, jonka jälkeen ne vasta siirtyvät seuraavalle laitumelle, mikä on väärin, sillä se maa (kasvusto) ei toivu sellaisesta, vaan aavikoituu.

Edit: Tavallaan pistää miettimään että onko salametsästyksellä ja aavikoitumisella yhteys (tai muistelenko alitajuisesti lukeneeni jotain sellaisesta). Salametsästäjät ampuvat niitä isoimpia eläimiä... Olisi hyvä saada norsulaumat tamppaamaan tietyille seuduille.

Edit: Sitten jokainen unohtaa kaiken mitä sanoin aavikoitumisesta ja katsoo tämän videon sen sijaan:
 
Viimeksi muokattu:
#5
En tiedä miksei yritetä keksiä mitään millä saataisiin puoliintumisaikaa hoputettua. Johtaisiko se sitten holtittomaan ydinenergian käyttöön? Kaikki vaan hittovie itkee sitä että "se jäte on myrkyllistä" mutta en näe enkä kuule kenenkään selittävän miksei sitä puoliintumisaikaa voida hoputtaa, tai mitä siihen tarvittaisiin.
Puoliintumisaikaahan ei voi muuttaa, se on radioaktiivisten isotooppien ominaisuus. Isotooppeja voi kyllä ydinreaktioiden avulla muuttaa toisiksi ja itse asiassa toisiksi alkuaineiksikin, mutta se joko vaatii kohtuuttomia määriä energiaa tai fissiolla hajotettaessa reaktion riskit ovat liian suuret, koska korkea-aktiiviset aineet ovat hyvin fissioherkkiä. Jälleenkäsittelylaitoksissa kyllä valmistetaan myös mm. uraani-plutonium -sekapolttoainetta, jossa normaaliin ydinpolttoaineeseen on sekoitettu ydinjätteestä eroteltua plutoniumia ja U-235 on rikastettu takaisin reaktoritasolle (järkevää, koska ydinjätteessä on vielä monikymmenkertaiset U-235 -pitoisuudet luonnonuraaniin verrattuna).
Ydinjätteen jälleenkäsittely (vaikka sekin vaatii merkittävästi energiaa) kasvattaa ydinpolttoaineen hyötysuhdetta yli 50% - jälleenkäsittelylaitos olisi mielestäni ehdottomasti fiksuin ratkaisu. Esimerkiksi USA:ssa MIT:n fyysikot ovat ehdottomasti sitä mieltä, että USA:n ydinjätteiden loppusijoitus kannattaa tehdä vasta yhden tai kahden jälleenkäsittelykierron jälkeen, jolloin alkuperäisen ydinpolttoaineen hyötysuhde maksimoidaan.

Muistelisin jotain jostain bakteerista joka syö ydinjätettä...
Se ei kuitenkaan muuta ydinjätettä miksikään, eli ydinjäte joko kertyy bakteeriin tai eritetään kuonana pois. Ydinpolttoaine ja -jäte eivät kemiallisesti reagoidessaan lakkaa säteilemästä.
 
#6
Puoliintumisaikaahan ei voi muuttaa, se on radioaktiivisten isotooppien ominaisuus. Isotooppeja voi kyllä ydinreaktioiden avulla muuttaa toisiksi ja itse asiassa toisiksi alkuaineiksikin, mutta se joko vaatii kohtuuttomia määriä energiaa
Voisikohan tässä olla käyttökohde kaikelle sille ylimääräiselle tuulivoimalle mitä ei voida varastoida? Eli valjastetaan tuulivoima neutraloimaan ydinjätettä opportunistisesti ja paikallisesti, vaikka milligramma kerrallaan 20v saatossa.
 

Torni

Luutnantti
Lahjoittaja
#9
Jäi vaivaamaan mikä ukko tämä Arto Lauri on. Piti netistä tutkia mikä oikeen miehiään. Ollut Tvo.lla teknikkona aikoinaan, sitten päässä alkanut viiraamaan ja saanut ilmeisesti potkut/siirretty eläkeputkeen. Sen jälkeen lähtenyt ristiretkelle ydinvoimaa vastaan.
Surullista ja pelottavaa, että tätä kaveria on takavuosina ydinvoiman vastustajat käyttänyt asiantuntija apuna ja lausunto automaattina.
Vanhoissa netissä olevissa videoissa on vielä edes vähän tolkuissaan, vaikka sairauden huomaa niistäkin. Nämä uusimmat videot mitä itse youtubeen tehnyt on sitten oma lukunsa. Toivottavasti ei ole harhoissaan kenellekään vaaraksi.
 

Tkm

Alikersantti
#10
Jäi vaivaamaan mikä ukko tämä Arto Lauri on. Piti netistä tutkia mikä oikeen miehiään. Ollut Tvo.lla teknikkona aikoinaan, sitten päässä alkanut viiraamaan ja saanut ilmeisesti potkut/siirretty eläkeputkeen. Sen jälkeen lähtenyt ristiretkelle ydinvoimaa vastaan.
Surullista ja pelottavaa, että tätä kaveria on takavuosina ydinvoiman vastustajat käyttänyt asiantuntija apuna ja lausunto automaattina.
Vanhoissa netissä olevissa videoissa on vielä edes vähän tolkuissaan, vaikka sairauden huomaa niistäkin. Nämä uusimmat videot mitä itse youtubeen tehnyt on sitten oma lukunsa. Toivottavasti ei ole harhoissaan kenellekään vaaraksi.
Pahinta tässä on, että on löytänyt samanmielisiä joukkoonsa. Joukossahan tyhmyys tiivistyy? Ei nuo muutkaan videolla esiintyneet tainneet soutaa ihan kaikilla airoilla?
 

JR49

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
#11
Sitä saa, mitä tilaa, kun lähtee itseään viisaampien kanssa juttusille. Kun tähän tarjoutuu joskus tilaisuus, on se käytettävä.

Ydinjäteonkalot muuttuvat vaarallisiksi viimeistään seuraavan jääkauden aikana, kuulemma. Vaatimaton kysymykseni oli: eikös tuollainen kilometrinen jääpatja ole jo muutenkin ihmisen ja luonnon kannalta melko vaarallinen juttu? Vai jäädäänkö sen ja maankuoren väliin elämään ja ajelemaan Länsimetrolla?

Lintujen metsästyksestä löytyy mielessäni ansapolku aivan luontoväen äärilaitaa varten. Namnam. Kun Itämeren pohjoisrantojen linnut pitää suojella metsästäjiltä, niin mitäpä mahtaa aiheuttaa sitten ne ropelihelvetit /tuulivoimalat, joita märimmissä unissa kasataan joka toiselle kivelle?

Ihmisten pitää syödä kasvannaisia, jotta Itämeri ja maailma siinä ohessa pelastuu. Ohjaan tyynesti keskustelun soijan, pähkinän, papujen jne. tuotantoon. Kyseenalaistan mallin, jossa köyhät maat tuottavat näitä valkuaisarvokkaita maankasveja pohjoisten maiden rikkaiden ihmisten jauhettavaksi leivänvihollisviidakoissaan. Kun näillä kasveilla köyhdytetään köyhien maiden parhaat viljelysmaat, niin mikä eteen? Jääkö muuta mahdollisuutta kuin ohjata nämä väkirikkaat kansat kohti pohjoista.....vai onko mielessä joku taikaseinäratkaisu? Miten etiikka ja moraali osuvat tällaiseen toimintaan, missä kohtaa syntyy se kestävän kehityksen vihreä kudelma?

Pupupupupupupupu....böö. Onko tuo pöllön viimeinen kutsu, kuuletko pöllön kutsuvan? Ei onneksi, se on Vihreä puppugeneraattori a.d. 2016. Kaikki se Luoja on ottanut ristikseen ja ruokittavakseen.
Oliko tämä muuten se lupaamasi kovan luokan sotilaallinen vitja?
:D;)
 

Vonka

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
ELSO 3.0
#14
Breaking News!!!

Mpnetin tiedusteluosasto on saanut haltuunsa videomateriaalia baikalin ydinwoimamateriaalista.


Kaikkein tärkeintä olisi saada TIETOA eteenpäin! SUPO ei mitään muuta vihaa enemmän, kuin sitä, että nämä kylmäävät faktat kansa kuulee! Sain juuri läpi MV- lehteen ydinrikollisten nimet! TVO lähetti VIIVEITTÄ poliisimassat pidättämään MV- lehden toimittajan tästä Espanjaan! Koska Tiitisen listojen ydinrikollisten salaisuuksia suojaa SUPO Illuminaattien PÄÄLLYSTÖ HENKEEN JA VEREEN! Näin kävi myös mm. 6- kertaa palkitussa Atomin paluussani. Kun SUPO lähetti nootteja siitä Saksaan Arto Lauri totuuden julkaisun takia! Tilanne on aivan KÄSITTÄMÄTÖN! Arto noteerataan kerta toisensa jälkeen Suomen ja Pohjolan vaarallisimmaksi tietojen välittäjäksi NYT!

(Arto Lauri eilen)
 

Vonka

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
ELSO 3.0
#15
Onkohan todellisuudentajun hämärtyminen kuitenkin armeliasta? Kuvittelija voi ajatella olevansa vaikka Napoleon tai Jeesus. Atomin paluu on palkittu ja asiallinen ydinbisnestä kosketteleva dokumentti, jonka kirjoittivat ja ohjasivat Mika Taanila ja Jussi Eerola.

Tunsin kerran kaverin, joka sairastui skitsofreniaan ja luuli, että eräs kuuluisa bändi oli napannut tekstinsä hänen päästään ja että hän saisi nyt miljoonia dollareita. Käsittääkseni hän kirjoittikin tuotantoyhtiölle ja pyysi rahoja. Niitä ei kuitenkaan kuulunut.

En tiedä, mitä hänelle kuuluu nykyisin, mutta toivon totta vieköön, ettei hän ole ydinvoimalassa teknikkona. Vai onko Homer Simpson tässäkin todellisempi kuin todellisuus itse? :(

Tunnen parikin ydinvoimalatyöntekijää, jotka kumpikin ovat aurinkoa tarkempia kavereita. Hillittyjä, luotettavia ja isänmaallisia. Toivottavasti näissä tuulimylly- ja aurinkohattivateissa on edes puoleksi samaa ainesta.
 

Vonka

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
ELSO 3.0
#16
Mutta joo aiheeseen. Mistä valehtelusta nykyvihreiden perusideologia ponnistaa? Vihreä haluaa asua urbaanissa ekokaupungissa, juoda kansalaispalkasta maksettua lattea paria istutettua puuta katsellen ja popsia papuja. Hän nauttii myös hilavitkuttimista, kaataa niillä paperiteollisuuden (paperi on uusiutuva luonnonvara) ja hänen padinsa viedään Afrikkaan, josta on tulossa suuri kaatopaikka länsimaiselle elektroniikkaromulle. Kyllä minä ainakin vittuuntuisin siellä aika rajusti, että eikö minunkin kuulu saada lattea ja eurooppalaista puistoviherkulttuuria kansalaispalkalla. Ei kuin matkaan.

Kuvassa David Akore polttaa soijapapumiesten läppäripaskaa Ghanassa.

 

baikal

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
#17
Tunnen parikin ydinvoimalatyöntekijää, jotka kumpikin ovat aurinkoa tarkempia kavereita. Hillittyjä, luotettavia ja isänmaallisia. Toivottavasti näissä tuulimylly- ja aurinkohattivateissa on edes puoleksi samaa ainesta


Tuskin on, eikä olekaan.

Tuuli- ja aurinkovoimapöhinöissä on sopiva coctail pisnesmiehiä tasoa kiinteistö-auto-rihkamakauppurit. Osaavat ottaa onkeensa sen, mitä yhteiskunta on tarjoamassa. pisnes on pisnes. Ja sitten on tuulihattuja ja puppugeneraattoreita, jotka ajavat näiden edm. agendoja silkkaa tyhmyyttään. Fantastinen coctail siis ja täysin ullattaen hankkeet rahoitetaan siitä niin loputtoman karttuisasta kansan kukkarosta.

Isojen vihreiden miesten ja naisten seuraan ajautuminen tarkoituksena keskustella on vaaransa, joista pienin ei liene todellakin sairastua vähintään psykoosiin. Jos joissain piireissä jalat on tukevasti irti maasta, niin näissä ne ovat.

Yritin ottaa keskusteluun ajatusmallia, jossa aurinkovoimaa hyödynnettäisiin ensisijaisesti siellä, missä se aurinko lähtökohtaisesti paistaa. Yritin varovasti esittää, että Suomessa tuo pallukka ei suorastaan silmiä häikäise juuri niinä aikoina, kun sitä sähköä tarvitaan....mutta ei. Kun ei nuo aurinkopäivät ole muutenkaan tasaista herkkuva Ruijan tähden alla, olipa kesä tai talvi.

Osoitin melkoista itsehillintää, kun jätin mainitsematta sen, että ihmiskunta ei tarvitse kuin yhden ainoan tuulivoimalan. Siinä pitää olla tietysti tarvista suuri ropelli. :cool:
 
#18
Aurinkopaneeleiden hinnat ovat tulleet alas ihan törkeesti esim. jostain 1970- tai 1990-luvulta lähtien, tyyliin: sadasosaan. Aurinkoisia maita ollaan todellakin houkuteltu eniten siirtymään aurinkovoimaan, riippumatta siitä mitä pohjoismainen viherhippi haluaa tai mistä hän unelmoi. Etelä-Amerikassa on näitä joitain valtioita ja kaupunkeja jotkat äheltävät fossiilisten aineiden kanssa. Ne ovat, tai ovat olleet, niitä priimakohteita aurinkovoimaan siirtymisen saralla.

Miten lie Kiina...? o_O
 
Top