Kolme saapumiserää?

pstsika

Haukka
Saisinpa itse alaisiksi ”välisotamallin” 5-5½ kk palvelleita au-oppilaita puhtaaseen jalkaväen taisteluun. Toki se ”mekanisoitu” sana aiheuttaa ongelman, koska oppilaille vaunut ja yhteistoiminta niiden kanssa on vielä aika vierasta, mutta koulutushaaranmukaiset taidot muuten, ampumataito, fyysinen kunto ja yleisilme noilla oli hivenen muuta kuin sotajoukkueiden miehistöllä…

ZIL-131 edes "rynnäkkömallina" ei toki anna oikeaa kuvaa rynnäkköpanssarivaunuista, vai miten on @setämies ?
 

CV9030FIN

Kenraali
Saisinpa itse alaisiksi ”välisotamallin” 5-5½ kk palvelleita au-oppilaita puhtaaseen jalkaväen taisteluun. Toki se ”mekanisoitu” sana aiheuttaa ongelman, koska oppilaille vaunut ja yhteistoiminta niiden kanssa on vielä aika vierasta, mutta koulutushaaranmukaiset taidot muuten, ampumataito, fyysinen kunto ja yleisilme noilla oli hivenen muuta kuin sotajoukkueiden miehistöllä…

ZIL-131 edes "rynnäkkömallina" ei toki anna oikeaa kuvaa rynnäkköpanssarivaunuista, vai miten on @setämies ?
Niin vaikka aines onkin "kovaa" niin ei sillä 50 miehellä oikeen saa uskottavaa vastustaajaa sille täydelle SotaK parille + tukeville joukoille...eikä se toiminta kyllä vastaa oikeen oiken toimivaa vihollista millään esim. kohtaamishyökkäyksessä.
 

setämies

Kenraali
Saisinpa itse alaisiksi ”välisotamallin” 5-5½ kk palvelleita au-oppilaita puhtaaseen jalkaväen taisteluun. Toki se ”mekanisoitu” sana aiheuttaa ongelman, koska oppilaille vaunut ja yhteistoiminta niiden kanssa on vielä aika vierasta, mutta koulutushaaranmukaiset taidot muuten, ampumataito, fyysinen kunto ja yleisilme noilla oli hivenen muuta kuin sotajoukkueiden miehistöllä…

ZIL-131 edes "rynnäkkömallina" ei toki anna oikeaa kuvaa rynnäkköpanssarivaunuista, vai miten on @setämies ?
Jos en ihan muista väärin niin Aukin "loppusota" oli meillä vähän tuon tyyppinen. Auk toimi jalkaosina ja vaunulinja tarjosi telat varustettuna uunituoreilla vaunumiehistöillä. Jos lopputuloksia mietitään, niin kyllä yhdellä vaunujoukkueella jäätiin kakkoseksi kun päälle tuli SotaK puhumattakaan siitä, että vastassa oli isoja kissoja. Olet kuitenkin oikeassa siinä että psjk:n auk aines oli todella kovatasoista porukkaa ihan puukkohipasta lähtien. Tilannesilmä oli kavereilla kaikinpuolin kohdillaan ja varmasti kyseinen joukko olisi ollut täysin vertailukelpoinen mihin tahansa joukkoon.

Mitä taas tulee rynnäkközilin ominaisuuksiin, niin ehkäpä sen taistelutoiminnassa on vielä kehitettävää. Räyhäkäs se ainakin oli. :)
 

CarriE66

Kapteeni
Luulisi, että kehittyneet simulaattorit mahdollistaisivat CV:n miehistön harjoittelun ilman valtaisaa kouluttajapanosta? Panssarijalkaväki varmaan voisi harjoitella ryhmän taistelua ilman ylikessun välitöntä valvontaa?
Välittömien kouluttajakulujen karsiminen simulaattoreiden avulla on jo ajatuksena täysin irti realismista. Kalusto ja logistiikkakuluissa saadaan säästettyä simulaattoreiden käytöllä. Ihmisaivot on sellainen supertietokone että jos sen palauteantokykyyn yrittää simulaattoreilla päästä niin PV:llä on varaa yhteen simulaattoriin. Miten simulaattori kertoo taistelijalle ne syyt miksi hänen RK-laukauksensa meni ohi. Tai miten simulaattori kertoo sille CV miehistölle että heidän kuolemansa johtui siitä kun ampuja ei vaihdellut tähtäinasetuksia oikeaoppisesti eikä täten huomannut 3minuuttia aikaisemmin vasemmalla ryömivää sinkoryhmää? Niimpä.

Toiseksi. Jos varusmiehet jätetään harjoittelemaan keskenään niin ennenpitkää se harjoittelu menee perseilyksi. RK-simulaattorilla vedetään lonkkalaukauksia, turret-trainer tornisimulaattori pyörii vastapäivää 3minuuttia kun kokeillaan kuka oksentaa ensimmäisenä ja ITKK-simulaattoriin ei edes kosketa koska se on "ihan vitun tylsä vehje".
 

Harri_matti

Alikersantti
BAN
ALTTERI
Nykyinen malli on huono, koska uusi erä ei ehdi näkemään vanhaa, kuten vielä pari vuotta sitten. Ei ehdi näkemään naisia.

 

PSJ-Ukko

Kersantti
Selkeys ja samat johtajat ovat toki tekijöitä jotka puoltavat kahden saapumiserän järjestelmää. Kahden saapumiserän heikkous on kuitenkin se, että huomattavan osan vuodesta ei ole olemassa oikeastaan minkäänlaista valmiutta. Aikaisemminhan esim. jääkäriprikaateilla oli käytännössä kokoajan valmius heittää kehiin kokonainen pataljoona. (Voi tietysti olla, että muistan väärin?)
Spollethan ovat käytännössä ne, jotka tuovat sitä valmiutta, eikö? Koska he ovat 270vrk (vai mihinkä se onkaan tippunut uudistuksen jälkeen) palveluksessa, eli löytyy vähintäänkin se muutama komppaniallinen kokeneita Santiksesta/Vekaralta. En kuitenkaan usko, että niin helevetinmoinen hoppu tulee... toivottavasti. Saatan vain utopioida.
 

samip

Kapteeni
Spollethan ovat käytännössä ne, jotka tuovat sitä valmiutta, eikö? Koska he ovat 270vrk (vai mihinkä se onkaan tippunut uudistuksen jälkeen) palveluksessa, eli löytyy vähintäänkin se muutama komppaniallinen kokeneita Santiksesta/Vekaralta. En kuitenkaan usko, että niin helevetinmoinen hoppu tulee... toivottavasti. Saatan vain utopioida.
Eihän näillä kyseisillä sankareilla ole edes omia SA-esimiehiä enää viimeisenä 3kk palvelusajasta.
 

Bodyguard

Kenraali
Jos en ihan muista väärin niin Aukin "loppusota" oli meillä vähän tuon tyyppinen. Auk toimi jalkaosina ja vaunulinja tarjosi telat varustettuna uunituoreilla vaunumiehistöillä. Jos lopputuloksia mietitään, niin kyllä yhdellä vaunujoukkueella jäätiin kakkoseksi kun päälle tuli SotaK puhumattakaan siitä, että vastassa oli isoja kissoja. Olet kuitenkin oikeassa siinä että psjk:n auk aines oli todella kovatasoista porukkaa ihan puukkohipasta lähtien. Tilannesilmä oli kavereilla kaikinpuolin kohdillaan ja varmasti kyseinen joukko olisi ollut täysin vertailukelpoinen mihin tahansa joukkoon.

Mitä taas tulee rynnäkközilin ominaisuuksiin, niin ehkäpä sen taistelutoiminnassa on vielä kehitettävää. Räyhäkäs se ainakin oli. :)
Varmaankin se rynnäkközili oli räyhäkkäämpi kuin mun vm-aikanani käytetty "rynnäkkövalmet"... Eli kehitystä on tapahtunut...
 

Bodyguard

Kenraali
Vanha 8/11kk palvelusaikajärjestelmä tuntuu 6/12kk -systeemin käyneen näkökulmasta aika epäloogiselta. Tarinat entisajoilta kertovat melkoisesesta tyhjäkäynnistä. Eikö kahden eri miehistöerän samanaikaisesta palveluksessa olosta seurannut järjestyshäiriöitäkin, kun oli mopoja ja vanhoja? Oman saapumiserän 12 kk palvelevalla miehistöllä oli uudessakin järjestelmässä joskus vaikeuksia ottaa käskyjä vastaan varusmiesesimiehiltä.

Nykyään alkaa olla aika paljon joukkoja, joissa miehistötehtäviinkin sijoitettavat koulutetaan aliupseereiksi 12kk palvelusajalla. Näitä ovat ainakin kansainvälinen valmiusjoukko, laskuvarjojääkärit, erikoisrajajääkärit, sukeltajat, lentomekaanikot ja lisäksi on pienempiä osastoja. Noillahan on selkeästi jo kykyä joihinkin tehtäviin palvelusaikansa jälkimmäisellä puoliskolla.
Itse olen tuon 8/11 kk kokenut ja silloin ei ollut nykypäivän tapaista joukkotuotantoa, tuotettiin yksittäisiä sotilaita, jotka sitten sijoitettiin. Tuo jaksotus ei edes antanut mahdollisuutta siihen, että esim. ryhmällä olisi ollut sama rjoht alusta loppuun ja vielä vm-palveluksen jälkeenkin... Myös johtajakoulutus oli erilainen, eli ensin kaikki kävivät koko RAuK:n ja sieltä sitten valittiin RUK:iin menijät. Kokelaiden treenausaika jäi tosi lyhyeksi... se varmaankin oli suurena syynä nykyiseen kaksivaiheiseen aliupseerikouluun. Lisäksi kapiaiset, varsinkin RAUK:in ja RUK:n kouluttajat, valittivat siitä, ettei kurssien välille jäänyt tarpeeksi aikaa suunnitteluun yms. Joka neljäs kuukausi alkoi aina uusi kurssi, väliin ei monta päivää mahtunut...
 
Top