Koronavirus Suomessa

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja AKE-ukki
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
Norjan 88 tartunnasta äkkiä laskettuna 59 oli Italiasta (VG:llä on sellainen hieno grafiikka). Näitä on ainakin tänään vielä lisää löytynyt.
Jos nyt 0,1% matkailijoistakin sairastuu, niin kai niitä norjalaisia on ainakin 59 000 ollut siellä Pohjois-Italiassa parin viikon sisään?
 
hansai kirjoitti:
Koronavirus leviää aivan omalla tavallaan – ”Tämä pysyy paikallisena paljon paremmin kuin influenssa”, sanoo THL:n tutkija

...jos pahimman epidemia-alueen aineisto osoittaa, että 0,1 prosenttia väestöstä sairastuu, niin siinä on iso ero”, Puumalainen sanoo.

www.hs.fi

Tartuntataudit | Koronavirus leviää eri tavalla kuin tavallinen kausi-influenssa

Jos koronavirus leviäisi kuin influenssa, Kiinassakin olisi miljoonia tapauksia eikä kymmeniätuhansia.
www.hs.fi www.hs.fi
Klikkaa laajentaaksesi...

Miten tämän kauniisti sanoisi...?

Epidemiaturvallisuudesta vastaa henkilö, joka luottaa kommunistisen yksipuoluejärjestelmän antamiin tilastoihin asiassa, jossa pelissä on sen kommunistisen maan talous, kunnia, arvovalta ja ehkä koko poliittinen järjestelmä?

Eikä huomioi sitä, miten laajoihin eristämis- ja karanteenitoimiin Kiina ryhtyi vaan näkee torjuntatoimien vaikutuksen viruksen ominaisuutena?

Eikä huomioi mitenkään sitä että epidemia jatkuu Kiinassa yhä?

Eikä huomioi sitäkään, että maailmalla on luotettavaa näyttöä nopeasta leviämisestä ja vaikeasta torjuttavuudesta vaikka kuinka paljon?

Arvatkaa lisääntyikö turvallisuudentunne ja luottamus THL:n ammattitaitoon ja rehellisyyteen?
 
Pihatonttu kirjoitti:
Miten tämän kauniisti sanoisi...?

Epidemiaturvallisuudesta vastaa henkilö, joka luottaa kommunistisen yksipuoluejärjestelmän antamiin tilastoihin asiassa, jossa pelissä on sen kommunistisen maan talous, kunnia, arvovalta ja ehkä koko poliittinen järjestelmä?

Eikä huomioi sitä, miten laajoihin eristämis- ja karanteenitoimiin Kiina ryhtyi vaan näkee torjuntatoimien vaikutuksen viruksen ominaisuutena?

Eikä huomioi mitenkään sitä että epidemia jatkuu Kiinassa yhä?

Eikä huomioi sitäkään, että maailmalla on luotettavaa näyttöä nopeasta leviämisestä ja vaikeasta torjuttavuudesta vaikka kuinka paljon?

Arvatkaa lisääntyikö turvallisuudentunne ja luottamus THL:n ammattitaitoon ja rehellisyyteen?
Klikkaa laajentaaksesi...
Pysyyhän se paikallisena, kunnes kuussa havaitaan ensimmäiset tartunnat
 
Pihatonttu kirjoitti:
Miten tämän kauniisti sanoisi...?

Epidemiaturvallisuudesta vastaa henkilö, joka luottaa kommunistisen yksipuoluejärjestelmän antamiin tilastoihin asiassa, jossa pelissä on sen kommunistisen maan talous, kunnia, arvovalta ja ehkä koko poliittinen järjestelmä?

Eikä huomioi sitä, miten laajoihin eristämis- ja karanteenitoimiin Kiina ryhtyi vaan näkee torjuntatoimien vaikutuksen viruksen ominaisuutena?

Eikä huomioi mitenkään sitä että epidemia jatkuu Kiinassa yhä?

Eikä huomioi sitäkään, että maailmalla on luotettavaa näyttöä nopeasta leviämisestä ja vaikeasta torjuttavuudesta vaikka kuinka paljon?

Arvatkaa lisääntyikö turvallisuudentunne ja luottamus THL:n ammattitaitoon ja rehellisyyteen?
Klikkaa laajentaaksesi...

Mielestäni aikamoista tuubaa tämä HS:n artikkeli. Vähätellään tarttuvuutta jopa perhepiirissä. Samaan aikaan Disaster Princessillä sairastui 10% koko laivasta vaikka olivat karanteenissä hytissään. Haloo? Iranissa merkittävä osa kansanedustajista. Milloin on Suomen kansanedustajista vaikkapa 20kpl ollut influenssassa samaan aikaan? Asymptoottinen tarttuvuus on mielestäni myös osoitettu monessa yhteydessä.

Moni tämän palstan kirjoittajista on mielestäni paremmin jyvillä asioista kuin THL:n porukka.
 
Toivon että ollaan väärässä, ja jälkeenpäin voi sitten nauraa itselleen miten paljon esimerkiksi aikaa on tullut käytettyä tämän seuraamiseen. Ulkomailta tulevat tiedot eivät kuitenkaan tahdo tukea tätä.
 
Verratkaapa HS:n info-pläjäystä vaikkapa tähän. Samanlaisia ketjuja nämä on kaikki mistä on lukenut.
"
Now that Cuomo's latest update is over, we have some more information about the 9 new cases confirmed in New York State.
Eight of the new cases are in Westchester, connected to Lawrence Garbuz, the New Rochelle-based lawyer, while the ninth is on Long Island, Cuomo said. Garbuz's wife, son and daughter have all tested positive, as has a friend of Garbuz's, his wife and three of their four kids.
"
 
Maidan kirjoitti:
Uimahalleihin ja kuntosaleihin voi laittaa sisääntulooviin "ei flunssaisena tänne". Yleissaunaan ja uimaan mennään viruksien kanssa ja pidetään sitä jotenkin jopa hyvänä asiana, kun kehutaan kilpaan moista "sankaruutta" :mad: Kaikki kokoontumiset pitää rajoitaa. Kassajonoissa voi laittaa myös 2 m etäisyys.
Klikkaa laajentaaksesi...
Perjantaina taas havaittavissa kuka on mp-foorumilainen, kun Alkon kassajonon vaiheilta kuuluu: " Viiden metrin välit, kuka siellä tappituntumalla etenee, muistakaa välit."
200496734-800x_.jpg
 
THL:n karanteenisääntö ei mielestäni ole myöskään pätevä. Kun yksi perheenjäsen on varmuuden vuoksi karanteenissa (oltuaan kosketuksessa todettuun tautitapaukseen), niin silloin pitäisi olla koko perheen. Tauti voi tarttua myös oireettomasta henkilöstä.
 
GA kirjoitti:
Toivon että ollaan väärässä, ja jälkeenpäin voi sitten nauraa itselleen miten paljon esimerkiksi aikaa on tullut käytettyä tämän seuraamiseen. Ulkomailta tulevat tiedot eivät kuitenkaan tahdo tukea tätä.
Klikkaa laajentaaksesi...

Jos tauti on edes puoliksi niin vakava kuin tilastot väittävät niin iso joukko päättävässä ja/tai tiedotusvastuussa olevista ihmisistä leikkii ihmishengillä korostaakseen narsistisella tavalla omaa itsetärkeyttään, egoaan ja asemaansa.

Henkilökohtaisesti olen sitä mieltä että näin toimivien ja toimineiden pitäisi aikanaan joutua sekä sosiaaliseen että oikeudelliseen vastuuseen moisesta perseilystä. Ja poliitikkojen kohdalla toivottavasti ura poikki ikuisiksi ajoiksi.
 
Pihatonttu kirjoitti:
Jos tauti on edes puoliksi niin vakava kuin tilastot väittävät niin iso joukko päättävässä ja/tai tiedotusvastuussa olevista ihmisistä leikkii ihmishengillä korostaakseen narsistisella tavalla omaa itsetärkeyttään, egoaan ja asemaansa.

Henkilökohtaisesti olen sitä mieltä että näin toimivien ja toimineiden pitäisi aikanaan joutua sekä sosiaaliseen että oikeudelliseen vastuuseen moisesta perseilystä. Ja poliitikkojen kohdalla toivottavasti ura poikki ikuisiksi ajoiksi.
Klikkaa laajentaaksesi...

Liikkeellä on tosiaankin Covid-19-sairautta koskevia huhuja ja väärää tietoa. Näitä levittävät suomalaiset virkamiehet ja media.

Oikean tiedon levittäminen pitäisi aloittaa siitä, että tarkimman ja tuoreimman tiedon mukaan tauti tarttuu ainakin yli puolet tehokkaammin, kuin influenssa ja on vähintään parikymmentä kertaa tappavampi kuin influenssa.

Hyvät THL:n virkamiehet ja isojen sairaaloiden infektiospesialistit: Covid-19-tautia on Suomessa vähän, koska se on uusi tauti. Ei siksi, että me suomalaiset olisimme jotenkin erinomaisia sitä torjumaan, tai koska tauti on huono leviämään. Covid-19 on vielä tällä hetkellä influenssaa paremmin rajoittunut, koska se ei vielä ole ehtinyt levitä ja pahimmilta epidemia-alueilta ei saada todellisia lukuja ulos. Kiina aivan oikeasti laittoi karanteeniin 10% maapallon väestöstä. Tajuatteko te tämän toimenpiteen syitä ja seurauksia? Teillä on päällä nyt täysin katteeton vahvistusharha, että Covid-19 on kuin influenssa, tai jopa vähäisempi ongelma. Se on aivan kiistatta isompi ongelma ja teidän tiedotuksellanne tulee olemaan hyvin ikäviä seurauksia.

Lukekaa edes jonkin arvostetun vertaisarvioidun tiedelehden tuoreimmat tutkimustulokset tästä uudesta SARS:ta, älkääkä jauhako jostain somehuhuista. Sitten voitte katsoa pari sairaala- ja ruumishuonevideota Kiinasta, Iranista ja kohta Italiastakin, niin alatte ymmärtää. Voitte vielä opetella nopeasti, mitä sanayhdistelmä "eksponentiaalinen kasvu" tarkoittaa.

Edit. poistin sanan "salaliittoteorioita" tästä muutenkin kärkevästä ja provokatiivisesta viestistä. Itse koen, että jonkinlainen singulariteetti on ohitettu siinä miten tutkimustieto, viranomaistiedotteet, lehtijutut ja nettikeskustelu kohtaavat tässä Covid-19 asiassa ja asiasta on vaikea keskustella normaalisti. Yritän rauhoittua nyt.
 
Last edited by a moderator:
Kun huomidoidaan että ruotsissa ja norjassa on noin sata tapausta kummassakin lienee perusteltua epäillä että suomessa on lieviä tapauksia jotka eivät ole tulleet tietoon.
Piilevät tapaukset tulevat tietoon vasta kun alkaa henkiloppua. Tässä pitäisi olla etupainotteisesti torjumassa. Jos testejä ei ole tarpeeksi ja niitä halutaan säästää pahempaan niin tulisi korona epäilyt alustavasti saada tietoon muilla tavoin kuten esim röntgen ja oireet. Kuten todettua näillä ei saa pöpöä kiinni alkuvaiheessa.

Norjassa 5milj. asukasta
Ruotsissa 10milj. asukasta

Jännät ovat ajat
 
Viimeksi muokattu:
Pihatonttu kirjoitti:
Noissa tapauksissa ei ole kyse väestön edusta vaan siitä että kyseinen henkilö tai ammattiryhmä pyrkii vaalimaan omaa arvovaltaansa ja muuta valtaansa muiden ihmisten terveyden, turvallisuuden ja koko maan toimivuuden kustannuksella.
Klikkaa laajentaaksesi...

Omaa arvovaltaansa ja valtaansa ihmisten terveyden kustannuksella? No höpö höpö.

Kukahan tässä haluaa nostaa omaa arvovaltaansa lietsomalla totaalihysteriaa, mutta tulee siinä samalla heikentäneeksi yhteiskunnan toimintaa vähentämällä luottamusta viranomaisiin.

Leviämisvauhdin osalta kanssasi on enempi helppo olla samaa mieltä, mutta kuolleisuusprosentissa kannattaa muistaa edelleen muistaa tämä:

https://thl.fi/fi/web/infektiotaudi...aista/ajankohtaista-koronaviruksesta-covid-19

"Taudin kuolleisuusprosentteja on vaikea arvioida. Kaikkia oireettomia ja lievempiä tapauksia ei välttämättä ole havaittu ja raportoitu. Kuolleisuuslukujen vertailu eri maiden välillä voi antaa harhaanjohtavan kuvan siitä, mikä todellinen kuolleisuusprosentti tällä hetkellä on tai tulee epidemian mahdollisesti levitessä olemaan. "

Tuon edelleen framille Dr. Shamaanin tutkimusryhmän arvion kuolleisuudesta tilanteessa, jossa 86% koronavirustartunnoista jää kokonaan havaitsematta ja oireettomat ihmiset levittävät virusta kulovalkean tavoin:

https://www.verkkouutiset.fi/koronaennuste-joka-toinen-sairastuu-kahden-vuoden-pandemiassa/

"Jeffrey Shamanin mukaan todistusaineisto viittaa siihen, ettei koronavirusta saada hallintaan ja että siitä tulee pandemia.

– Noin kuusi seitsemästä tapauksesta jää havaitsematta, mutta tartuttaa silti. Tämä tekee epidemiasta erittäin vaikean hallita. Nyrkkisääntönä voidaan pitää, että noin puolet maailman väestöstä sairastuu influenssapandemiassa kahden vuoden aikana. Jos COVID-19 seuraa tätä, on kyse 3,5 miljardista tartunnasta, 500 miljoonasta vahvistetusta tapauksesta ja 11,5 miljoonasta kuolemasta, hän toteaa.

Asiantuntija teroittaa, että kyse on ylärajan arviosta, jossa oletetaan, ettei vahvistettujen tapausten hoidossa tapahdu edistystä ja uutta hoitoa tai rokotetta keksitä."

https://www.mailman.columbia.edu/pu...ission-fuels-fast-spread-coronavirus-outbreak

Näin laskettuna kuolleisuusprosentti kaikista tartunnan saaneista on: 100% x 11 500 000 / 3500 000 000 = 0,3% eli 3 promillea.

Ja tämähän on, käsittääkseni, noin kolminkertainen taso kausi-influenssaan verrattuna. (Korjatkaa jälleen jos olen väärässä. Tästä on erilaisia lukuja liikkeellä riippuen siitä, mihin leviämislaajuuteen suhteutettuna kausi-influenssan tappavuus on laskettu.)

Minkä takia pitäisi panikoida aivan helekutisti ja lisätä kansantaloudelle tulevaa damagea, kun taudin leviämistä voidaan korkeintaa hidastaa? Sitä ei voida pysäyttää.

Jos menet puoleksi vuodeksi korpeen niin good for you, vältät eka aallon, mutta palatessasi joudut ottamaan kuitenkin taudin levittäjät vastaan - toki tilanteessa, jossa paine terveydenhuollolle voi olla huomattavasti vähäisempi.

keepCalm.jpeg
 
Viimeksi muokattu:
Myrskyhiiri kirjoitti:
Tuon edelleen framille Dr. Shamaanin tutkimusryhmän arvion kuolleisuudesta tilanteessa, jossa 86% koronavirustartunnoista jää kokonaan havaitsematta ja oireettomat ihmiset levittävät virusta kulovalkean tavoin:

https://www.verkkouutiset.fi/koronaennuste-joka-toinen-sairastuu-kahden-vuoden-pandemiassa/
Klikkaa laajentaaksesi...

Joku porukka jossain väittää että 86% tapauksista jää huomaamatta ja nämä oireettomat tartuttaisivat muita? Juuri mikään leviämisen kulkua koskeva havainnointi ei tue tuota lukua.

Jos todellisuus olisi edes näköetäisyydellä tuollaisesta "86% sairastaa ja tartuttaa oireettomina" -tilanteesta, niin tartuntaketjujen jäljittäminen ei onnistuisi sillä tavoin kuin se nykyisin onnistuu.

Ehkä jollakulla on nyt päässyt menemään pahasti sekaisin se, mitä tarkoittaa että noin 80% sairastaa niin lievänä ettei tarvitse sairaalahoitoa ja joku kuvitteellinen piilo-salasairastaja-tartuttajien foliohattusatu.
 
Pihatonttu kirjoitti:
Joku porukka jossain väittää että 86% tapauksista jää huomaamatta ja nämä oireettomat tartuttaisivat muita? Juuri mikään leviämisen kulkua koskeva havainnointi ei tue tuota lukua.

Jos todellisuus olisi edes näköetäisyydellä tuollaisesta "86% sairastaa ja tartuttaa oireettomina" -tilanteesta, niin tartuntaketjujen jäljittäminen ei onnistuisi sillä tavoin kuin se nykyisin onnistuu.

Ehkä jollakulla on nyt päässyt menemään pahasti sekaisin se, mitä tarkoittaa että noin 80% sairastaa niin lievänä ettei tarvitse sairaalahoitoa ja joku kuvitteellinen piilo-salasairastaja-tartuttajien foliohattusatu.
Klikkaa laajentaaksesi...

Jos joku on mennyt sekaisin niin se on sitten Dr. Shamaanin porukka. Lueppa tuo artikkeli minkä linkkasin, siinä on oma linkki julkaistuun tutkimukseenkin. Minulla on selvä kuva siitä, miten lievät ja vakavammat ja edelleen tehohoitoa vaativat jakautuvat diagnosoitujen tapausten sisällä. Niinkuin THL:läkin:

https://thl.fi/fi/web/infektiotaudi...aista/ajankohtaista-koronaviruksesta-covid-19

"Tähän mennessä noin 80 % raportoiduista tapauksista on ollut lieviä ja sairastuneet ovat toipuneet. Noin 14 %:lla tauti on ollut vakavampi, oireina keuhkokuume ja/tai hengenahdistusta, ja 6 %:lla tila on ollut kriittinen."

Kyse on juurikin siitä, kuinka paljon noita ei-diagnosoituja on.

Jok.tap. tuo 3,4% kuolleisuudeksi on ihan yläkantissa. Tästähän oli täällä foorumilla ihan linkkikin, joten se on Varmaa:

https://www.bloomberg.com/news/arti...rue-lethal-power-still-eludes-disease-experts

Esim. tuon linkin artikkelissa nostetaan esiin Japani, jossa testataan raivokkaasti ja on todettu [ https://www.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6 ] Johns Hopkinsin livemap:in mukaan 381 tapausta ja raportoitu 6 kuollutta -> kuolleisuusprosentti diagnosoiduista 1,57%.
 
Viimeksi muokattu:
Voiko olla mahdollista että harmiton kausinuha-viestiä tungetaan väkisin ihmisten takaraivoihin? Ja ettei päättäjät ja thl:n porukat oikeasti ole niin inbesillejä vaan nolaavat itseään lausunnoista toiseen koska niiden on pakko.
Kansa pyytää ja vaatii testejä. Niitä ei tehdä koska korona ei tartu suomessa etkä voi sairastaa koronaa ellet ole kantanut wuhanissa ruumiita. Vai onko kyse siitä ettei testejä ole ja tämän kun kertoo kansalle.. emme ole ostaneet testejä, sen sijaan laitettiin satabiljoonaa ilmastotalkoisiin ja terrafameen.

kukaan ei tarvitse sairaalahoitoa ja jos tarvitsee niin tehopaikkoja riittää. Älkää missään nimessä hakeutuko lääkäriin valittamaan nuhaasi. on iso osa porukkaa jotka ovat maksaneet veronsa, uskoo siihen että meillä on maailman paras, tehokkain, hienoin ja kaunein verovaroin kustannettu ilmainen sairaanhoitojärjestelmä. Nämä tyypit ovat ikänsä käyttäneet yksityisiä lääkäreitä kun on tarvittu saikkua, reseptien uusintoja tai kaihileikkauksia. Mitä käy jos kerrotaan että hupsis, julkinen sairaanhoito on ajettu alle minimin minimin. Tehopaikkoja ei ole. hoitokapasiteetti on olematon eikä suojavarusteita ole. Jos ja kun koronaa pukkaa, te sairastatte ja kuolette kotonanne. Piste. Niillä teidän verorahoillanne on kustannettu jotain ihan muuta.

suojamaskien käyttö on muualla maailmassa joko suositeltavaa tai vaadittua väen parveillessa julkisissa ja kaupassa. Suomessa maskit on huuhaata ja tosi noloa foliohattuilua. Voisiko syynä olla ihan vaan se ettei niitä ole. Sairaaloille on varattu pieni määrä, kansalaisille nolla. Rautakauppojen varastot riittää osalle. Ilman jäävät repivät pelihousunsa ja saattavat jopa epäillä ettei valtio ole palaakaan huolissaan suomalaisen veronmaksajan terveydestä.

lomailua suositellaan, siihen jopa tunnutaan kannustavan. Korona ei leviä eikä turistit sairastu. Karanteenit ja rajoitukset on ihan ylimitoitettua hysteriaa. Vai yritetäänkö kerätä viimeiset pennoset kassaan vaikka väkisin kun mitään ei ole kuitenkaan tehtävissä ja valtio on konkassa jo muutenkin. Eikö se mene niin että matkan peruuntuessa matkustusrajoituksen tai kiellon takia, joutuu palauttamaan rahat?

kotivaraa ei tarvitse hankkia ja sekin on vähän noloa. Kyllä pizzataksi toimittaa jos olet kotona sairastamassa. Mitä käy jos porukka lähteekin hamstraamaan? Minkä verran kauppojen keskusvarastoissa oikeasti on tavaraa? Kuinka pitkään täällä riittää ruokaa poikkeusoloissa? Onko niissä varmuusvarastoissa ylipäänsä enää paljoa mitään vai myytiinkö ne kaikki? Kuinka ruokaomavarainen tämä maa oikeasti on? Nälkäinen kansalainen on äkkiä riitaisa

karanteeneja ei tule eikä niitä tarvita. Vai onko vika siinä että suomi on konkassa änyyteenyt jos kelan täytyy maksaa karanteenilaisten palkat. Siinä jää äkkiä sosiaalietuudet ja muutkin maksamatta. Tileillä lojuvat puskurimiljoonat ei olekaan ihan jokajampan arkipäivää vaan enimmäkseen ihmiset ovat riippuvaisia sännöllisistä tuloistaan. Ilman rahaa ei pizzataksikaan toimita. Rahaton ja nälkäinen kansalainen ei ole kiva päättäjän näkökulmasta, etenkään jos niitä alkaa kinostumaan eduskuntatalon rappusille kyselemään että mitä ihan oikeasti niille kaikille verorahoille on käynyt?

monet edelleen luottavat siihen että hyvinvointivaltio pitää huolen omistaan ja päätöksissä mennään kansalaisten etu edellä.

mitä jos täällä on meno kuin pahimmilla korona-alueilla. Mitä sitten kun sille pikkunuhaan uskoneelle kansanosalle selviää että valtion valmistautuminen on ollut paperin pyörittelyä, sairaalahoitoon ei pääse, ruokaa ei ole, ei maskeja, ei käsidesiä ei mitään.

voivotellaan ja vittuillaan kun jenkeissä ei saa hoitoa ellei ole rahaa tai vakuutusta. Täällä ei saa edes niillä jos lykkää kakan tuulettimeen.

voi olla yhteiskuntarauha koetuksella jos tämä sattuu olemaan se kun katkaisee tavallisen suomalaisen pinnan
 
Pihatonttu kirjoitti:
Joku porukka jossain väittää että 86% tapauksista jää huomaamatta ja nämä oireettomat tartuttaisivat muita? Juuri mikään leviämisen kulkua koskeva havainnointi ei tue tuota lukua.

Jos todellisuus olisi edes näköetäisyydellä tuollaisesta "86% sairastaa ja tartuttaa oireettomina" -tilanteesta, niin tartuntaketjujen jäljittäminen ei onnistuisi sillä tavoin kuin se nykyisin onnistuu.

Ehkä jollakulla on nyt päässyt menemään pahasti sekaisin se, mitä tarkoittaa että noin 80% sairastaa niin lievänä ettei tarvitse sairaalahoitoa ja joku kuvitteellinen piilo-salasairastaja-tartuttajien foliohattusatu.
Klikkaa laajentaaksesi...

Katsoppas nyt vaikka YLE:n kuuden uutisia niin sieltä tulee samansuuntaista viestiä herra Pasilta, joka on suomalainen herra Ruåttin jossain tautienedistämisvirastossa. Se on kovin huolissaan siitä että oireettomat pirut tartuttaa tautia eteenpäin, ne voi olla jopa lapsia.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top