Koronavirus Suomessa

[skärdis]

Sanoisin että valtamedia, HS ja YLE, eivät myöskään ole enää pitäytyneet kovin objektiivisessä uutisoinnissa vaan klikkejä haetaan lähes samaa tahtia kuin mitä roskalehdet.

Sitä se teettää kun pomo aloittaa viikkopalaverin esittelemällä kunkin toimittelijan keräämät klikkauksia.

Toivoisi laatumedialta nyt asiallista toimintaa. Luottamus tiedotukseen on tärkeä asia.

Valmiuslain mukaisesti viranomaiset voivat määrätä mediaa julkaisemaan muuttamattomina virallisia tiedotuksia.

 

[miikkaj]

-korkea ikä
-tupakointi (10+ prosenttia työväestöstä)
-krooniset hengitystiesairaudet (astma ~10 prosenttia väestöstä, päälle sitten harvinaisemmat keuhkoahtaumatauti ym.)
-korkea verenpaine (aikuisista yli 2 miljoonalla kohonnut ja miljoona käyttää lääkkeitä -Käypä Hoito, painottuu toki vanhempiin ikäluokkiin)
-diabetes (lääkehoitoisia ~300 000 + ruokavaliohoitoiset tyypin 2 d:t päälle)
-sydän- ja verisuonisairaudet (sepelvaltimotautia 200 000, muut päälle)
-syöpä (240 000 akuuttia sairautta)
-immuunipuutteiset (HIV ja synnynnäiset sekä lääkityksen aiheuttamat - tablettikortisonia, metotreksaattia ym. Chronin tautiin, reumaan ja niin edelleen syövät...)

Tämä koko lista voidaan typistää yhteen attribuuttiin eli heikentyneeseen immuniteettiin.

 

[Iso-Mursu]

No mikä se toinen palsta sitten on? Minäkään en ole ajatustenlukija.

Oman porukan palsta. Ei yleisessä jakelussa

 

[Huhta]

Oman porukan palsta. Ei yleisessä jakelussa

No minkä alan?

 

[Tetra]

Tiede

Lue Helsingin Sanomien tuoreimmat uutiset ja puheenaiheet tieteestä. Täältä löydät myös tiedemaailman uusimmat ilmiöt ja lasten tiedekysymykset.

www.tiede.fi

"Pelailin viime viikolla Richard Neherin tutkimusryhmän tekemän koronavirusepidemiasimulaattorin kanssa. Siinä voi kokeilla valmiiksi parametrisoiduilla malleilla, miten koronavirus leviäisi erilaisissa populaatioissa. Tuon helvetinkoneen sanoma oli aika selvä: joko Suomessa kuolee tautiin 20 000 - 50 000 ihmistä tai sitten koronaviruksen leviäminen pitää estää mahdollisimman tehokkaasti. Tätä taustaa vasten oli omituista kuunnella THL:n viime viikon sanoman muuttumista siihen, että, noh, 35 prosenttia suomalaisista tulee samaan tämän taudin. Käytännössä tämä ajatus tarkoittaa suoraan sitä, että ainakin 10 000 suomalaista kuolee koronaviruksen aiheuttamaan tautiin.

Eilisessä A-studiossa STM:n kansliapäällikkö kävi vielä puhumassa siitä, kuinka pitää kehittää laumaimmuniteettia virusta vastaan. Sanotaan tämä suoraan: ei ole olemassa mitään realistista mahdollisuutta, millä suurin osa kansasta sairastaisi koronavirustaudin niin, että pystyisimme suojaamaan yli 70-vuotiaat tehokkaasti."

 

[PSB 5500]

Sitä se teettää kun pomo aloittaa viikkopalaverin esittelemällä kunkin toimittelijan keräämät klikkauksia.

Toivoisi laatumedialta nyt asiallista toimintaa. Luottamus tiedotukseen on tärkeä asia.

Valmiuslain mukaisesti viranomaiset voivat määrätä mediaa julkaisemaan muuttamattomina virallisia tiedotuksia.

Sen kun näkee että HS/IS, yle yms alkaa kertoa uutisia ilman oman arvomaailman pakkosyöttöä.. No, onhan tässä kaikkea muutakin mahdottomana pidettyä nähty.

 

[Aaro Kustaanheimo]

Tiede

Lue Helsingin Sanomien tuoreimmat uutiset ja puheenaiheet tieteestä. Täältä löydät myös tiedemaailman uusimmat ilmiöt ja lasten tiedekysymykset.

www.tiede.fi

 

[Lepukki]

Ylen mukaan valtioneuvosto ennustaa 540 - 3000 kuollutta Suomessa.

Tuolla @Pihatonttu on haastellut erilaisista leviämismalleista epidemiat maailmalla -ketjussa.

Nyt jäi kyllä todella paljon auki mitä noilla ennusteilla haettiin. Siis olivatko nuo ennusteet tilanteessa, jossa mitään toimenpiteitä ei tehdä vai tilanteessa, jossa nykyisest toimenpiteet on otettu käyttöön???

Olisi mielenkiintoista kuulla mikä on näiden kahden skenaarion tulosten ero, koska sehän määrittää sen kuinka tarpeellisia toimenpiteet loppujen lopuksi ovat.

 

[Huhta]

Tämä koko lista voidaan typistää yhteen attribuuttiin eli heikentyneeseen immuniteettiin.

THL listaa näköjään nämä:

Katso, kuulutko koronaviruksen riskiryhmään – THL rauhoittelee: raskaana olevat eivät kuulu listalle

Raskaana olevat näkyivät hetken THL:n riskiryhmälistauksessa, mikä ehti aiheuttaa huolta. Tämänhetkisen tiedon mukaan raskaana olevat eivät ole riskiryhmää.

www.iltalehti.fi

--

Nämä ovat riskiryhmiä
Iltalehti julkaisee nyt oikean, THL:n päivitetyn riskiryhmälistan.

Riskiryhmiin kuuluvien tulee soittaa pikaisesti terveyskeskukseen jos hänelle nousee äkillinen kuume (yli 38 astetta tai enemmän) ja tautiin liittyy kurkkukipua ja/tai yskää.


Koronavirustaudin riskiryhmiä ovat THL:n mukaan:
– Yli 70-vuotiaat henkilöt

– Henkilöt, jotka tupakoivat päivittäin

– Sairaalloinen ylipaino (painoindeksi yli 40)

Riskiryhmiä ovat myös henkilöt, joilla on jokin seuraavista pitkäaikaissaurauksista:
– Säännöllistä lääkitystä vaativa sydänsairaus (ei lievä verenpainetauti)

– Säännöllistä lääkitystä vaativa keuhkosairaus (esimerkiksi säännöllistä lääkitystä saava astmapotilas)

– Säännöllistä lääkitystä vaativa diabetes

– Krooninen maksan tai munuaisen vajaatoiminta

– Vastustuskykyä heikentävä tauti, esimerkiksi leukemia, lymfooma, HIV-infektio

– Tauti, johon saat vastustuskykyä heikentävää hoitoa (elinsiirto, solunsalpaajat, TNF-alfasalpaaja, kortikosteroidi >15 mg/vrk yli 2 viikkoa, muu immuunivastetta heikentävä hoito)

– Krooninen neurologinen sairaus tai hermolihastauti

 

[Lunni]

Ravintolat ovat kieltämättä ongelmallinen tapaus. Aivan selvää on, että täyteen ahdetut ravintolat ovat oivallinen paikka taudin leviämisen kannalta. Kansalaiset voivat tietysti käyttää omaa harkintaa.

Onneksi tuli perjantaina käytyä kaljoittelemassa niin ei ole heti kiirus uudelle kierrokselle. Corona-olut oli kyllä loppu, ilmeisesti muillakin on samankaltainen huumorintaju...

 

[Lepukki]

Tiede

Lue Helsingin Sanomien tuoreimmat uutiset ja puheenaiheet tieteestä. Täältä löydät myös tiedemaailman uusimmat ilmiöt ja lasten tiedekysymykset.

www.tiede.fi

"Pelailin viime viikolla Richard Neherin tutkimusryhmän tekemän koronavirusepidemiasimulaattorin kanssa. Siinä voi kokeilla valmiiksi parametrisoiduilla malleilla, miten koronavirus leviäisi erilaisissa populaatioissa. Tuon helvetinkoneen sanoma oli aika selvä: joko Suomessa kuolee tautiin 20 000 - 50 000 ihmistä tai sitten koronaviruksen leviäminen pitää estää mahdollisimman tehokkaasti. Tätä taustaa vasten oli omituista kuunnella THL:n viime viikon sanoman muuttumista siihen, että, noh, 35 prosenttia suomalaisista tulee samaan tämän taudin. Käytännössä tämä ajatus tarkoittaa suoraan sitä, että ainakin 10 000 suomalaista kuolee koronaviruksen aiheuttamaan tautiin.

Eilisessä A-studiossa STM:n kansliapäällikkö kävi vielä puhumassa siitä, kuinka pitää kehittää laumaimmuniteettia virusta vastaan. Sanotaan tämä suoraan: ei ole olemassa mitään realistista mahdollisuutta, millä suurin osa kansasta sairastaisi koronavirustaudin niin, että pystyisimme suojaamaan yli 70-vuotiaat tehokkaasti."

Tämähän on todella hauska. Puhtaasti matemaattinen, mutta helpoo tutkia muutamia skenaarioita ja vaihdella lähtöarvoja. Malliin on luonnollisesti piilotettu useita arvoja joita ei pääse muokkaamaan.


Tuossa omat setit. Tässä lähtöarvot:

 

[Tetra]

Tämähän on todella hauska. Puhtaasti matemaattinen, mutta helpoo tutkia muutamia skenaarioita ja vaihdella lähtöarvoja. Malliin on luonnollisesti piilotettu useita arvoja joita ei pääse muokkaamaan.

Katso liite: 38266
Tuossa omat setit. Tässä lähtöarvot:
Katso liite: 38267

En itse kokeillut, mutta vaikuttaa kivalta. Eikö ICU ole sinulla aika korkea vai olenko tietämätön niiden määrästä?

 

[fyysikko]

Eiköhän poliisi tiedäkin. Varmaksi en kyllä uskalla luvata koska en ole poliisi.

Maallikon käsitykseni on ettei tätäkään perseilyä ole sanktioitu eikä millään viranomaisella ole myöskään resursseja valvoa tai estää sitä. Siltä osin voinee ihan vapaasti järjestää vaikka kyykkäturnauksen jos sille tuntuu. Rangaistavuus tulee ehkä mukaan kuvaan sitten jos voidaan näyttää että on tahallaan tartutettu tautia.

Tässä punnitaan nyt sitä maalaisjärkeä ja asennetta. Vaikka olisihan se omalla tavallaan tyypillistä että kun on ensin huudettu tiukempia toimenpiteitä niin kokoontumiskiellon tultua voimaan mietitään heti miten sitä voisi kiertää

Sanktiointi on ainakin näissä: https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1889/18890039001#L44

Spoiler: lakitekstiä

2 § Terveydensuojelurikkomus

Joka tahallaan tai törkeästä huolimattomuudesta
1) terveydensuojelulain tai sen nojalla annetun säännöksen vastaisesti jättää säädetyn ilmoituksen tekemättä taikka rikkoo viranomaisen antamaa kieltoa tai yleistä tai yksittäistapausta koskevaa määräystä tai

2) rikkoo tartuntatautilain (1227/2016) 16 §:ssä tarkoitetussa pakollista terveystarkastusta, 60 §:ssä tarkoitetussa karanteenia tai 63 §:ssä tarkoitetussa eristämistä koskevassa yleisessä tai yksittäistapausta koskevassa päätöksessä tai 54 §:n nojalla säädetyssä pakollista rokotusta koskevassa asetuksessa yleisvaarallisen tartuntataudin leviämisen estämiseksi asetetun velvollisuuden, (21.12.2016/1237)
on tuomittava, jollei teosta muualla laissa säädetä ankarampaa rangaistusta, terveydensuojelurikkomuksesta sakkoon tai vankeuteen enintään kolmeksi kuukaudeksi.

Sekä:

Rikoslaki 39/1889 - Ajantasainen lainsäädäntö - FINLEX ®

Finlex ® on oikeusministeriön omistama oikeudellisen aineiston julkinen ja maksuton Internet-palvelu.

www.finlex.fi

Spoiler: lakitekstiä

34 luku Yleisvaarallisista rikoksista
...
4 § Terveyden vaarantaminen ...
... 2) levittää vakavaa sairautta, ...
siten, että teko on omiaan aiheuttamaan yleistä hengen tai terveyden vaaraa, on tuomittava terveyden vaarantamisesta vankeuteen vähintään neljäksi kuukaudeksi ja enintään neljäksi vuodeksi. Yritys on rangaistava.
5 § Törkeä terveyden vaarantaminen ...

 

[Lepukki]

En itse kokeillut, mutta vaikuttaa kivalta. Eikö ICU ole sinulla aika korkea vai olenko tietämätön niiden määrästä?

Juu varmasti on. Tein tuon 3min säädön perusteella. Näyttävästi siinä vois myös arvioida toimenpiteiden vaikutuskerrointa sekä sairauksien vakavuuksia ikäluokittain.

Täähän menee heti alkuunsa jo persiilleen, olisipa Italian luvut valmiina. En jaksa niitä päästä ruveta arvailemaan...

 

[Herman30]

Niin mietin vaan jos teitä laitetaan karaktäärin niin mitä sitten jos ruoka loppu ja ei saa lähteä ulos?

Minulla ainakin sukulaisia samassa kaupungissa. Lähimmät asuvat tuossa parinsadan metrin päässä. Ja puhelinyhteys toimii.

 

[STURM.AUSF.G]

Kuvitteellinen iltapäivälehden otsikko. " KORONAVIIRUKSEEN KUOLLEISUUS SUOMESSA 0 PROSENTTIA " Tulisiko klikkauksia

 

[Herman30]

Mikä on nyt tilanne ravintoloiden suhteen. Eikö ravintola ole kuitenkin julkinen tila vaikka ei ns. yleinen paikka olekaan.

Yksi niistä oli ”kieltää yli kymmenen hengen julkiset kokoontumiset”. Mitä se tarkoittaa?
”Kysymys on asiakkaita eikä yrityksiä koskevasta toimiohjeesta, ellei kyseessä ole tapahtumanjärjestäjä, tilausravintola tai muu sellainen tilaisuuksia ja kokoontumisia organisoiva toimija”, kertoo oikeusministeriön kansliapäällikkö Pekka Timonen sähköpostitse.
Rajoitus ei siis tarkoita, että ravintolat, hotellit ja kauppakeskukset joutuisivat sulkemaan ovensa.
”Esimerkiksi tilausravintoloiden osalta jo tartuntatautilain mukaiset kiellot ja etenkin valmiuslakiin perustuvat toimet voivat asettaa rajoituksia, mutta ei ravintolassa ruokailusta tule 'julkista kokoontumista' sillä perusteella että asiakkaiden lukumäärä ylittää kymmenen eikä kauppoja missään nimessä ole tarkoitus sulkea.”

Yritykset | Ravintolat voivat pysyä auki: Julkisten kokoontumisten rajoitus ei pakota sulkemaan ovia

Hallitus kieltää yli kymmenen hengen julkiset kokoontumiset.

www.hs.fi

 

[Tetra]

https://valtioneuvosto.fi/delegate/file/68501

 

[jokuvaan]

Tautiinhan ei ole hoitoa, vaan ainoastaan oireisiin, ja se hoito on ihan sama testituloksesta riippumatta. Hoidettavan kannalta testistä ei siis liene mitään hyötyä

Joissain tilanteissa on diagnostisesti elämän ja kuoleman kysymys tietää täsmällinen diagnoosi, onko henkilöllä koronavirus vai ei. Esim. CRP kun voi ampua ylös ja yleistila romahtaa myös tietyissä autoimmuunisairauksissa, joiden hoitona on kortisoni ja solumyrkky joilla ajetaan potilaan immuunipuolustus alas.

 

[miikkaj]

https://valtioneuvosto.fi/delegate/file/68501

3) väestön toimeentuloon tai maan talouselämän perusteisiin kohdistuva erityisen vakava tapahtuma tai uhka, jonka seurauksena yhteiskunnan toimivuudelle välttämättömät toiminnot olennaisesti vaarantuvat;

Hyvä että "välttämättömyys" on määritelty joten tästä ei tule mitään epäselvyyttä. En usko, että kestä kauaa kun kokonaisveroprosenttia hilataan 50-60%:n seudulta 70-80% laitamille.