Koronavirus Suomessa

[ILoveEU]

Amerikkalaisessa keskustelussa esitetään, että tulisi panostaa valtavasti rahaa testien kehittämiseen ja massiiviseen testausohjelmaan. Tämä saattaisi olla halvempi tapa ratkoa asia kuin vähäisemmän testauksen tie. Onko teillä kommentoitavaa idean feasibiliteetistä?

200 dollaria per testi. Mielestäni ei mitään järkeä, näin herkästi leviävässä taudissa.

Etelä-Korean taktiikkana on hengityssuojainten jakaminen kansalaisille. En tiedä että minkä laadun suojaimista edes kyse (kirurgi,ffp), mutta 3M puolinaamari maksaa kaupassa 50dollaria suodattimella. Halvempaa jakaa kansalaisille puolinaamarit ja potkaista käyntiin massiivinen ffp filtterien tuotanto.

Jos joku on sairas, niin ennen oireiden alkamista, pakollinen hengityssuojainten käyttö ehkäisee leviämistä muuhun väestöön.

 

[Tetra]

200 dollaria per testi. Mielestäni ei mitään järkeä, näin herkästi leviävässä taudissa.

Etelä-Korean taktiikkana on hengityssuojainten jakaminen kansalaisille. En tiedä että minkä laadun suojaimista edes kyse (kirurgi,ffp), mutta 3M puolinaamari maksaa kaupassa

Etelä-Korea testaa aivan valtavasti! E-Korea on testannut yli 200 000 ihmistä.

200 dollaria per henkilö ei ole hirveästi siinä vaiheessa kun Yhdysvalloissa aletaan käyttämään rahaa.

 

[Suutari]

@vonrehausen @Suutari

Amerikkalaisessa keskustelussa esitetään, että tulisi panostaa valtavasti rahaa testien kehittämiseen ja massiiviseen testausohjelmaan. Tämä saattaisi olla halvempi tapa ratkoa asia kuin vähäisemmän testauksen tie. Onko teillä kommentoitavaa idean feasibiliteetistä?

https://twitter.com/x/status/1240269940936114176

https://twitter.com/x/status/1240438330573160449

Minä en osaa kyllä sanoa tuohon oikein mitään. Mielestäni ihmisten pitäisi kiltisti pysytellä erossa muista ihmisistä nyt pari kuukautta joka tapauksessa.

Lisäksi tuo 200$ per näyte kuulostaa ihan utopistiselta. Omassa työssäni käyttämäni reagenssit maksavat noin 5-10€ per näyte.

 

[Raveni]

Ehdotan rentoutumista ministeri Iloliemellä...

Musta tuntuu että päihteet tuovat ihmisille enemmän ongelmia elämään kuin ratkaisevat niitä.

 

[Ässä]

Minulle ei kyllä sinänsä tule yllätyksenä se, että näitä tilannetta loppuuun asti täysin ymmärtämättömiä tulee myös riittämään. Vihaksi se kyllä pistää. Toivon mukaan ovat kuitenkin vähemmistössä. Itsekään en täysin ymmärtänyt asian vakavuutta kuin vasta 2-3 viikkoa sitten. Mutta jos ei joku vieläkään ymmärrä edes sitä vähää, että ei lähde tuollaisiin joukkohalauksiin mukaan, niin kyllä siinä jonkinasteista vajausta ajatuksen kulussa on oltava.

 

[Tetra]

Mielestäni ihmisten pitäisi kiltisti pysytellä erossa muista ihmisistä nyt pari kuukautta joka tapauksessa.

Luulen, mutta en voi varmaksi sanoa, että tämä olisi osa suunnitelmaa! Toinen osa olisi aggressiivisesti ajaa testausmääriä ylös ja testata mahdollisimman paljon ihmisiä. Mutta kysymys on kuinka paljon testit maksavat, kuinka paljon niitä voidaan tehdä ja onko mahdollista kehittää halvempia testejä tai lisätä testauskapasiteettiä.

 

[baikal]

Juu. Mutta väite, että merkittävä osa vasemmistoa kannattavista pyrkivät sosialistiseen valtioon, on kyllä puhdasta potaskaa.

Eivät ainakaan minun tuntemani vasemmistolaiset haikaile pätkääkään mihinkään sosialismiin.

 

[ILoveEU]

Etelä-Korea testaa aivan valtavasti! E-Korea on testannut yli 200 000 ihmistä.

200 dollaria per henkilö ei ole hirveästi siinä vaiheessa kun Yhdysvalloissa aletaan käyttämään rahaa.

No ehkä ei, mutta silti testauksen hyöty tuntuu jäävän tässä tilanteessa alhaiseksi. Kun on saatu yksi kierros testattua (kaikki kansalaiset), niin joudutaan aloittamaan heti uusi perään, kun positiivisen tuloksen saaneet ovat ehtineet tartuttamaan jo negatiiviseksi testattuja.

Katsoin Etelä-Korean kansalaisille jakamat maskit, joita valtio jakaa henkilöä kohti kaksi kertaa viikossa (France24 uutiset). Valtion jakamat maskit ovat N95 tasoa, ja Korea valmistaa niitä 10miljoonaa kpl per päivä.

South Korea Rations Face Masks in Coronavirus Fight

South Koreans struggle to get new face masks as the government rations them in its coronavirus fight, reflecting the different approach of some Asian nations to the U.S. and Europe, where they are less central.

www.wsj.com

 

[Huhta]

Musta tuntuu että päihteet tuovat ihmisille enemmän ongelmia elämään kuin ratkaisevat niitä.

Voi olla, mutta sokerin hamstraus antaa ymmärtää, että stressiä aiotaan lievittää perinteisin menetelmin. Enkä tarkoita nyt perinteistä kiinalaista lääketiedettä.

 

[Huhta]

No ehkä ei, mutta silti testauksen hyöty tuntuu jäävän tässä tilanteessa alhaiseksi. Kun on saatu yksi kierros testattua (kaikki kansalaiset), niin joudutaan aloittamaan heti uusi perään, kun positiivisen tuloksen saaneet ovat ehtineet tartuttamaan jo negatiiviseksi testattuja.

Katsoin Etelä-Korean kansalaisille jakamat maskit, joita valtio jakaa henkilöä kohti kaksi kertaa viikossa (France24 uutiset). Valtion jakamat maskit ovat N95 tasoa, ja Korea valmistaa niitä 10miljoonaa kpl per päivä.

South Korea Rations Face Masks in Coronavirus Fight

South Koreans struggle to get new face masks as the government rations them in its coronavirus fight, reflecting the different approach of some Asian nations to the U.S. and Europe, where they are less central.

www.wsj.com

Like WTF? Miten niillä on tuollainen tehdaskapasiteetti? Kaikki kynnellekykenevä teollisuus on liikekannallepantu jo kuukausi sitten?

 

[Suutari]

Luulen, mutta en voi varmaksi sanoa, että tämä olisi osa suunnitelmaa! Toinen osa olisi aggressiivisesti ajaa testausmääriä ylös ja testata mahdollisimman paljon ihmisiä. Mutta kysymys on kuinka paljon testit maksavat, kuinka paljon niitä voidaan tehdä ja onko mahdollista kehittää halvempia testejä tai lisätä testauskapasiteettiä.

En vain ymmärrä että miksi sitä testauskapasiteettia tarvittaisiin niin mahdottoman paljon. Testejä tarvitaan minun mielestäni:

• Terveydenhuollon henkilökunnalle että kukaan tartunnan saanut ei levitä virusta työssään
• Poliiseille ja puolustusvoimille

Siinäpä ne pakolliset tulikin. Oma mutuni on että jos testejä saadaan niin paljon että vaikka koko väestö voidaan testata, palaavat ihmiset takaisin normaaliin arkirutiiniin, ja viruksen on taas helpompaa päästä leviämään mikäli joku jää testaamatta.

 

[baikal]

Aleksi Valavuori@Valavuori
· 19h

Sain just kuvaa Levin Vinkkarin after ski -bileistä, konsertti käynnissä, jengi jurrissa halailee ja lähmii toisiaan. Tämä ihmisten tyhmyys ei vaan mahdu jakeluun ja nämä suositukset eivät todellakaan toimi. Ymmärtääkö hallitus yhtään mitä täällä tapahtuu?


Snips yltä. Joo. Eipä kannata ihmetellä yhtään sitä, että Tirolista levisi korona kuin häkä päähän. Ja Ruijan tähden alla sitten ei tehdä samaa....

 

[Tetra]

Like WTF? Miten niillä on tuollainen tehdaskapasiteetti? Kaikki kynnellekykenevä teollisuus on liikekannallepantu jo kuukausi sitten?

Etelä-Koreassa maskeja käyttää niin terveet kuin sairaat ihan normaaliaikoinakin. Ja kuten WSJ:n juttu kertoo, maassa tuotetaan normaalisti 6 miljoonaa maskia päivässä.

 

[YliKoo]

Pääministeri Sanna Marin antoi yksiselitteisen ohjeen.

– Nyt pitää välttää sosiaalisia kontakteja. Nuorten ja lasten ei pidä hakeutua porukoihin. Ei pidä mennä joukolla pelaamaan palloa eikä mihinkään muuhunkaan paikkaan viettämään aikaa. Julkisilla paikoilla on kielletty yli kymmenen henkilön kokoontumiset, mutta tämä koskee arkielämää muutoinkin.

– Tässä on nyt tärkeää, että pidättäydymme lähikontakteista muiden ihmisten kanssa, Marin vielä painotti.

Ja Sillanaukee sanoi yksiselitteisesti, että tottakai lapset voivat olla kavereiden kanssa ja käydä toisillaan. Parikymmentä henkeä, no jaa, ei ehkä ole hyvä kovin isoissa porukoissa.

Tämä kai tiistaina, valmiuslain jälkeen kumminkin. Hyvä meininki.

 

[Huhta]

Etelä-Koreassa maskeja käyttää niin terveet kuin sairaat ihan normaaliaikoinakin. Ja kuten WSJ:n juttu kertoo, maassa tuotetaan normaalisti 6 miljoonaa maskia päivässä.

N95-tason maskeja eikä kirurginmaskeja?

Kiinan kyky oli 20 miljoonaa päivässä ennen koronaa, siihen lukuun on uskoakseni laskettu myös kirurginmaskit... ja siellä nyt on kertaluokkaa enemmän väestöä.

China boosts face mask production by five-fold, stoking glut concerns

China has stepped up its face-mask production capacity by more than five-fold in a span of one month amid the global coronavirus scare. The manufacturing feat is fanning concerns about a glut when infection cases taper off.

www.scmp.com

 

[Huhta]

Pitäisiköhän perustaa bisnes?

Surgical Face Mask Making Machinery - Bouffant Cap Making Machine Manufacturer from Bavla

Manufacturer of Surgical Face Mask Making Machinery - Bouffant Cap Making Machine, M10 Folded Mask Machine, Fish Type Mask Machine and Clam Type Mask Blank Machine offered by Sheetal Enterprises, Bavla, Gujarat.

www.ultrasonicplasticweld.com

 

[Raveni]

Tällä asenteella voisi asettaa eläkeläisille yleisen saattohoitopäätöksen

"Takana on pitkä työura ilman yhtäkään työttömyyspäivää. Sen aikana olen kantanut helvetillisen vero-, sotu-, ja eläkemaksukuorman. Jos normaaleista varotoimistani huolimatta satun sairastumaan, katson olevani oikeutettu tai oikeastaan etuoikeutettu saamaan kaiken sen hoidon, jonka osaltani rakentama hyvinvointivaltio voi tarjota" https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/23f735de-7551-4d46-8bb4-b48bf4890e39

 

[hansai]

Tällä asenteella voisi asettaa eläkeläisille yleisen saattohoitopäätöksen

"Takana on pitkä työura ilman yhtäkään työttömyyspäivää. Sen aikana olen kantanut helvetillisen vero-, sotu-, ja eläkemaksukuorman. Jos normaaleista varotoimistani huolimatta satun sairastumaan, katson olevani oikeutettu tai oikeastaan etuoikeutettu saamaan kaiken sen hoidon, jonka osaltani rakentama hyvinvointivaltio voi tarjota" https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/23f735de-7551-4d46-8bb4-b48bf4890e39

Äläs nyt, Saulikin on jo 71..

Yllättävää, että elämänkokemusta omaavat alkavat ämpyilemään.

 

[vonrehausen]

@vonrehausen @Suutari

Amerikkalaisessa keskustelussa esitetään, että tulisi panostaa valtavasti rahaa testien kehittämiseen ja massiiviseen testausohjelmaan. Tämä saattaisi olla halvempi tapa ratkoa asia kuin vähäisemmän testauksen tie. Onko teillä kommentoitavaa idean feasibiliteetistä?

https://twitter.com/x/status/1240269940936114176

https://twitter.com/x/status/1240438330573160449

En ole nyt ehtinyt näihin Amerikkalaisten testeihin hirveästi perehtyä, enkä ehtinyt seuraamaan vitjan keskustelua, mutta yleisesti massiviinen testaus on ehdottomasti oikea tie monestakin syystä.

1) Virustartunta tulee havainnoida mahdollisimman aikaisessa vaiheessa, mieluiten jo ennen oireiden alkamista. Tämä siksi, että monien viruslääkkeiden teraupeuttinen ikkuna on korkeintaan pari päivää tartunnasta, jos aiomme nitistää itse viruksen emmekä vain lieventää oireita. Myöhäisestä positiivisesta testituloksesta ei ole hoidon kannalta hyötyä paitsi:

2) Ihmisten oikeusturvan kannalta. Kansalaisilla on oikeus tietää ovatko he sairastaneet viruksen aiheuttaman taudin. Tämä on merkityksellinen tieto potilaan mahdollisten myöhempien komplikaatioiden ja anamneesiksen kannalta. Vakuutusten kannalta, jos työkyky heikkenee, sairasloman saamiseksi, Kelan kuntoutuksen jne. vielä tuntemattomista syistä. Ylipäänsä kansalaisilla on oikeus tietää ovatko he saaneet tartunnan viruksesta joka aiheuttaa poikkeusolot ja massiivisen pandemian.

 

[Tetra]

N95-tason maskeja eikä kirurginmaskeja?

Kiinan kyky oli 20 miljoonaa päivässä ennen koronaa, siihen lukuun on uskoakseni laskettu myös kirurginmaskit... ja siellä nyt on kertaluokkaa enemmän väestöä.

China boosts face mask production by five-fold, stoking glut concerns

China has stepped up its face-mask production capacity by more than five-fold in a span of one month amid the global coronavirus scare. The manufacturing feat is fanning concerns about a glut when infection cases taper off.

www.scmp.com

En minä tiedä mitä maskeja, mutta näin lukee WSJ:n jutussa.

The country’s more than 130 face-mask producers are pumping out 10 million masks a day, up from a typical output of more than six million.