Koronavirus Suomessa

Sasin kanta lähtee nähdäkseni siitä tosiasiasta, että tartuntatuteihin kuolee suomessa merkittävä määrä ihmisiä joka vuosi. Jos nykyiset luvut ovat päätöksen perusta, meillä on poikkeustila koko ajan voimassa.
...
Perusteen pitää olla asia, joka uhkaa koko yhteiskuntaa. Onko korona sellainen asia on sitten oma keskustelunsa.
Ainakin itse pidän itseselvyytenä, että jo pelkästään realistinen riski hallitsemattomasta valtakunnallisen tehohoitokapasiteetin moninkertaisesta ylikuormittumisesta on yhteiskuntaa uhkaava tekijä. Ja kaippa myös realistinen mahdollisuus 5-numeroiseen määrään kuolleita jo itsessäänkin voitaneen laskea yhteiskuntaa uhkaavaksi? Tuore Imperial Collegen artikkeli, josta puhetta verkkouutisissa (Ilman koronatoimia jopa 40 miljoonaa kuolemaa tänä vuonna), arvioi että Euroopassa kuolisi tämän vuoden aikana ilman rajoitteita noin 0.8% ja sosiaaliseen eristymiseen keskittyvällä taktiikalla noin 0.3% väestöstä. Eli Suomen väkilukuun suhteutettuna nämä vastaisivat noin 44000 ja 16500 kuollutta.

Mutta se toki lienee selvää, että rajanveto riittävästi yhteiskuntaa uhkaavasta tekijästä on ensisijaisesti poliittinen eikä juridinen kysymys, kun asiaa ei ole lähdetty lakiin sen yksityiskohtaisemmin määrittelemään (eikä se pilkuntarkasti olisi edes mahdollistakaan, jos lakia olisi tarkoitus voida järkevästi soveltaa monenlaisiin uhkiin). Esim. Sasi on tuonut oman poliittisen näkökulmansa esille, kuten myös samassa artikkelissa päinvastaiseen suuntaan toi toinen vastaava juristi ja veteraanipoliitikko Jacob Söderman.
 
Viimeksi muokattu:
Siellähän on töllöuutisten perusteella ihan kunnon rakennelmat tekeillä sulkupaikoille. Alkaisi olla viimeiset hetket siirtyä Uudenmaan suuntaan jos on sinne asiaa.
 
Siellähän on töllöuutisten perusteella ihan kunnon rakennelmat tekeillä sulkupaikoille. Alkaisi olla viimeiset hetket siirtyä Uudenmaan suuntaan jos on sinne asiaa.
Kuten olen aiemmin sanonut, tuhansia reserviläisiä pitäisi kutsuta palvelukseen jos 300km raja halutaan tukkia, sitä ei ole tehty, sen sijaan poliisi on epäsuorasti myöntänyt, että korkeintaan 40 tarkastuspistettä tulee. Yli pääsee halutessaan ties mistä. Eikä ajoneuvojen tarkastamisesta ole puhuttu mitään.
///
Vanhuksista puheenolleen, isäukolle tuli tänään yllätyksenä ettei hän asu uudellamaalla (viimeksi eilen kerroin siitä).
 
Viimeksi muokattu:
Kuten olen aiemmin sanonut, tuhansia reserviläisiä pitäisi kutsuta palvelukseen jos 300km raja halutaan tukkia, sitä ei ole tehty, sen sijaan poliisi on epäsuorasti myöntänyt, että korkeintaan 40 tarkastuspistettä tulee. Yli pääsee halutessaan ties mistä.


Mitään ihmeellistä kikkakolmosta ei tarvita edes tarkastuspisteillä. Jokainen varmasti ymmärtää ettei työmatkaliikenteen sekaan soluttautuminen ole mikään amerikantemppu. Näkisin tämän enemmänkin rautalangasta väännettynä signaalina siitä että Uudellemaalle kulkeminen ilman todellista syytä on oikeasti huono idea. Toisaalta se viestii että tiukatkin keinot ovat mahdollisia jos ei hyppääminen lopu. En usko että kukaan kuvitteleekaan sulkua hermeettiseksi koska sellaista ei edes tavoitella. Jos aiheettomasta hyppäämisestä saadaan suuri pääosa pois niin homma toimii.

Mitä reserviin tulee niin kutsuja lähtee jos se katsotaan välttämättömäksi.
 
Onko tämä tulkittava sarkasmiksi vai miksi?


Pekka Sauri

@pekkasauri


Rakkaat kaikki. Me eletään nyt maailmanhistorian vaikeimpia aikoja. Yritetään luottaa päättäjiin.

Kyllä tuo on jossain mielessä totta. Tiedonvälityksen nopeus ja ihmisten liikkuminen on nyt aivan eri tasolla kuin aikaisemmissa tappavammissa kulkutaudeissa. Sota-ajat ovat kovia, mutta eivät koske koko maapalloa kuitenkaan kerralla. Ja sodan kulku on helpompi ennustaa kuin jonkun viruksen. Sota on oikeastaan kuitenkin yksinkertaisempaa kuin joku pandemia. Päätöksenteon vaikeutta Sauri varmaan tarkoittaa. Sodassa voidaan vastata aina aivan täydellä voimalla ja kapasiteetilla kun vaihtoehtona on varma kuolema. Virusta vastaan ei ole kovin helppoa käydä heti täysillä. Esim. tuskin kukaan koko maassa olisi hyväksynyt jos kaikkia suomessa asuvat olisi komennettu kellariin joulun alla pariksi vuodeksi.
 
Sekaisin kuin seinäkello. Aika pihalla suomalaisten enemmistö kun antaa hyvän arvosanan tälle hallitukselle Coronan hoidosta.


Naulankantaan. Myönnetään: oppositiosta on aina helpompi antaa neuvoja.

 
Ainakin itse pidän itseselvyytenä, että jo pelkästään realistinen riski hallitsemattomasta valtakunnallisen tehohoitokapasiteetin moninkertaisesta ylikuormittumisesta on yhteiskuntaa uhkaava tekijä. Ja kaippa myös realistinen mahdollisuus 5-numeroiseen määrään kuolleita jo itsessäänkin voitaneen laskea yhteiskuntaa uhkaavaksi? Tuore Imperial Collegen artikkeli, josta puhetta verkkouutisissa (Ilman koronatoimia jopa 40 miljoonaa kuolemaa tänä vuonna), arvioi että Euroopassa kuolisi tämän vuoden aikana ilman rajoitteita noin 0.8% ja sosiaaliseen eristymiseen keskittyvällä taktiikalla noin 0.3% väestöstä. Eli Suomen väkilukuun suhteutettuna nämä vastaisivat noin 44000 ja 16500 kuollutta.

Mutta se toki lienee selvää, että rajanveto riittävästi yhteiskuntaa uhkaavasta tekijästä on ensisijaisesti poliittinen eikä juridinen kysymys, kun asiaa ei ole lähdetty lakiin sen yksityiskohtaisemmin määrittelemään (eikä se pilkuntarkasti olisi edes mahdollistakaan, jos lakia olisi tarkoitus voida järkevästi soveltaa monenlaisiin uhkiin). Esim. Sasi on tuonut oman poliittisen näkökulmansa esille, kuten myös samassa artikkelissa päinvastaiseen suuntaan toi toinen vastaava juristi ja veteraanipoliitikko Jacob Söderman.

Ymmärrän näkemyksesi. Ja johonkin rajaan olen samaa mieltä. Siitähän loppujen lopuksi on kysymys. Kuinka paljon olemme valmiit ottamaan menetyksiä säilyttääksemme nykyisen yhteiskunnan ja toisaalta paljonko se nyt sitä vaatii.

Puheet miljoonista kuolleista ovat nykytiedon mukaan toki höpöä. Maailmanlaajuisesti 27k menehtyneitä monisairaita vanhuksia ei ole ihan lähellä 40 miljoonaa. Eikä tuo luku ole mitenkään realistinen nykytiedoilla. Mikä ei tarkoita etteikö kuolleiden luku voisi olla korkea.

Mutta edelleen. Olet oikeassa. Päätös on loppujen lopuksi poliittinen.
 
Eli se, että tyyliin 99% ihmisistä pitää hengityssuojainta, on ilmeisesti "uusi normaali"? Mutta joo, kyllä se varmaan asteittan kohti normaalimpaa etenee. Toivottavasti ymmärtävät vastedes pysyä kaukana villieläinten syömistä, oli se sitten kuinka herkkua(?) tahansa.
Mutta jumalauta kun on kunnon friteerattua lepakkoa saanut(syödä) riisi-ananaspedillä niin muutama tuhat kuollutta on pieni hinta siitä herkusta..
 
Sekaisin kuin seinäkello. Aika pihalla suomalaisten enemmistö kun antaa hyvän arvosanan tälle hallitukselle Coronan hoidosta.

Jos katsotaan salkkareita ja luetaan seiskaa, niin kyllä tuollaista voidaan ämpärien jonottajilta odottaakin.
 
Ilkka Ahtiaisen kommentti: Totuuden hetki lähestyy Suomessakin – yhteiskunta ei kestä pysähdystilaa loputtomiin
 
Back
Top