Humanitäärinen suurvalta elää jo tulevaisuudessaan.
Koronavirus Suomessa
- Viestiketjun aloittaja AKE-ukki
- Aloitus PVM
Humanitäärinen suurvalta elää jo tulevaisuudessaan.
Niin, en tiedä tästä meikäläisestä vanhuksista välittämisen kulttuuristakaan oikein. Toki nyt on vanhuksia suojeltu, paitsi että kaikissa laitoksissa ei ole kyetty suojelemaan. Kuitenkaan siitä ei pitkää aikaa ole kun jouduttiin toteamaan että hoivalaitoksissa vanhukset olivat miten sattuu. Käsittääkseni juuri pojat olivat olleet takavuosina näistä asioista päättämässä. En siis pidä tätä meidän tapaa toimia tässä kriisissä huonona ollenkaan, mutta hieman on poliittisessa keskustelussa myös jeesustelun makua. Kovasti on ainakin puheen tasolla mummulla ja vaarilla nimittäin ystäviä nyt.Suomessa pelätään somemyrskyjä ja Ruotsissa pelättiin kivien heittelijöitä sekä yleistä epäjärjestystä?
Kyllä se olisi heikolta näyttänyt jos Suomessa olisi menty Ruotsin mallin mukaan. Olen melko varma että viisikko olisi kaatunut. Pojat olisivat toimineet. Koska jos heikommista, kuten vanhuksista ei välitetä - tai vaikka vaan annetaan kuva ettei välitetä - niin siinä ollaan kestämättömällä tiellä. Siinä murenee se oikea arvopohja. Ei voida toimia niin että vanhuksia lopetetaan viruksella ja rajojen yli lappaa samaan aikaan ukkoa ja tuodaan lisää vaikka lennättämällä.
Ruotsissa välitettiin varmastikin enemmän kaikenlaisten läpsyttelijöiden ihmisoikeuksista ja tarpeista pitää torikokouksiaan muttei niiden vanhusten jotka rakensivat ruotsalaisen hyvinvointiyhteiskunnan. Sen maan jonka hyvinvointia on nyt niin kovasti haluttu jakaa ties minne niille joille se ei edes kuulu!
Coffee Man
Respected Leader
Tämä on hyvä muistaa...
Yle selvitti: Jo kaksi kolmasosaa Suomen kaikista koronakuolemista hoivakodeissa – helsinkiläisessä palvelutalossa kahdeksan kuolemaa
Ensimmäinen hoivakodeissa sattunut kuolintapaus tuli julkisuuteen vajaa kaksi viikkoa sitten. Nyt kuolleita on jo yli 40.
yle.fi
Tuo oli tilanne 14.4.2020 mutta tuskin se siitä ainakaan parempaan suuntaan on kääntynyt.
Ongelma on toki monimutkainen ja hoivakodeissa on ne huonokuntoisimmat vanhukset jotka ovat hengenvaarassa ihan missä tahansa, mutta liian vähän tästä asiasta on Suomessa keskusteltu...ei oikeastaan ollenkaan.
Ei ole keskusteltu siitäkään, että mitä tapahtuu kun kaikki yli 70-vuotiaat eristäytyvät ties kuinka pitkäksi aikaa koteihinsa, vaikka peruskunto on hyvä ja mieli virkeä. Ei nimittäin ole siinä vaiheessa kun tämä kriisi joskus päättyy
Viimeksi muokattu:
skärdis
Greatest Leader
Ketä tai mitä tuollaisten totuuksien jakaminen palvelee?
Kremliä? Trumpia? NWO:ta?
Miten se voisi pitaa jollei vedeta ovia ketjuilla ja riippulukoilla kiinni tai panna toimivaltaista vakivaltakonetta pitamaan asukkaita ruodussa....
Kuka niinkuin tosissaan kuvittelee etta ne
Tommosen karanteenin toimeenpano edellyttaisi pakkokeinoja joihin tuskin on halua tai valmiutta koska Martin Scheinin suuttuisi....
Viimeksi muokattu:
No tietysti sitä oululaista no-no- tanssia voisi kehitellä joksikin karanteenissa pysymiseen kannustavaan suuntaan..
Lapinukko
Respected Leader
Mikäs tuossa niin väärin oli:
- oireet tulevat noin viikon kuluttua tartunnasta, faktaa vaiko ei?
- sitten odotellaan että sairastuminen etenee ennen kuin tohditaan mennään päivystykseen? faktaa vaiko ei?
- kun mennään päivystykseen niin joillakin se tapahtuu liian myöhään? Kuinkahan moni lähtee muuten vaan huvikseen päivystykseen jos on pienikin toive että kyseessä on tavallinen kevätflunssa???
- kun mennään liian myöhään niin viikolla kolme saatetaankin jo olla teholla?
- viikolla neljä...? se oli varmaan liikaa??
En nyt silti ymmärrä mikä tuossa palvelisi Kremliä. Ei minuun osu niillä korteilla heittely, väärä ilmansuunta. Ihan samalla tavalla voisin sanoa mahorkanpolttelijoiksi niitä jotka vähättelivät virusta helmikuun lopussa ja niitä imbesillejä jota alkoivat nimitellä "korojoenhallituksen" kannattajiksi kun kyseltiin sitä miksi Helsinki-Vantaalla ei toimittu (mutta jonka suhteen pääministerikin myöhemmin totesi että olisi voitu toimia paremmin).
Kiina tuntuu olevan hankala paikka. Ei saisi edes arvailla ääneen että jospa se levisikin laboratorioista. Se on kuulemma mahdotonta. Ei ole todistettu ja kaikki muu on "valeuutisten levittämistä" ja todennäköisesti rasismiakin. Vaikka Kiinassa on levinnyt laboratorioista aiemminkin aivan kuten Neuvostoliitossa, joka oli sekin kommunistinen maa. Totalitaristisia valtioita joita ei saisi ei sitten millään arvostella.
Viimeksi muokattu:
No tolla tavalla taudin eteneminen vakavassa muodossa on suunnilleen kuvattu. Trump ei taatusti halua tommosta levitettavan, sehan haluaisi unohtaa koko asian ja palata ikaan kuin koronattomaan arkeen....
Eli ensin laitettiin talous kuralle, koska ihmishenki ja terveydenhuollon kestävyys on tärkeämpää, mutta sitten kuitenkin ruvetaankin availemaan rajoja?
Miksei ne rajat voi pysyä kiinni sen aikaa kunnes saadaan rokote? Optimistisimpien arvioiden mukaan se voi tulla jo syksyllä, viimeistään vuoden sisällä. Tavaraliikenne voisi ilman muuta jatkua ja erityistapauksissa ihmiset voisi ylittää rajan, mutta se että täältä kohta taas lähtee/tulee jengiä entiseen malliin on kaiken nyt saavutetun (ja maksetun) hukkaan heittämistä mielestäni. Siis puhun nimenomaan tästä kun niitä rajoja ei muka pysty pitämään kiinni, sitä en osaa arvioida onko järkevää antaa taudin lähteä leviämään ”hallitusti” maan sisällä vai ei, mutta en totta puhuen usko, että tätä virusta pystyy hirveästi ”hallitsemaan”. Onhan se nähty jo niin monessa maassa.
Miksei ne rajat voi pysyä kiinni sen aikaa kunnes saadaan rokote? Optimistisimpien arvioiden mukaan se voi tulla jo syksyllä, viimeistään vuoden sisällä. Tavaraliikenne voisi ilman muuta jatkua ja erityistapauksissa ihmiset voisi ylittää rajan, mutta se että täältä kohta taas lähtee/tulee jengiä entiseen malliin on kaiken nyt saavutetun (ja maksetun) hukkaan heittämistä mielestäni. Siis puhun nimenomaan tästä kun niitä rajoja ei muka pysty pitämään kiinni, sitä en osaa arvioida onko järkevää antaa taudin lähteä leviämään ”hallitusti” maan sisällä vai ei, mutta en totta puhuen usko, että tätä virusta pystyy hirveästi ”hallitsemaan”. Onhan se nähty jo niin monessa maassa.
En enää edes ylläty, jos jotkut elää fantasiamaailmassa, että siellä pysytään kauniisti pyytämällä vapaaehtoisesti karanteenissa.
Raveni
Greatest Leader
Tässäkin täytyy Suomalaisen päättäjän sijaan luoda katse ulkomaalaisiin päättäjiin joilla todennäköisesti riittää motivaatiota sekä uskallusta pitää rajat kiinni. Suomen rajojen avaaminen tarkoittaa siis rajojen avaamista lähinnä Ruotsiin sekä Viroon. Kyllä matkailu edelleenkin tulee olemaan pysähdyksissä. Tuskin kovinkaan moni edes olisi vapaa-ajan matkalle lähtemässä tällaisessa tilanteessa kun ei tarkalleen tiedä pääseekö takaisin ja toisaalta monien kohteiden rajat ovat edelleen kiinni. Suomelle tärkeä Viron raja avataan nopeasti. Rajan avaus on myös Virolle tärkeää. Sen verran paljon Suomi Viron kansantaloutta "tukee" työllistämisen kautta.
Moikka,
Muutama sana näistä rokotteista.
Normaali aika kehittää rokote, mihin tahansa virukseen on 10 vuotta. Koronaviruksen, joka tällä hetkellä jyllää tieteellinen nimi on SARS-Cov-2. Tähän virukseen ei ole tulossa rokotetta vuosiin. On täyttä utopiaa, mitä lehdistössäkin lukee, että kohta alkaa kliiniset testit. Suomeksi sanottuna: täyttä paskaa, ei ole alkamassa, rokotetta ei ole, eikä sitä vuosiin tule.
Nyt kannattaa kiinnittää huomio viruksen tieteelliseen nimeen ja numero 2:seen sen perässä. Mikä on ollut se virus SARS-Cov-1 ? Eri koronaviruksia tunnetaan tällä hetkellä seitsemän. Niistä ensimmäinen, eli tuo numero ykkönen, aiheutti epidemian 2003 vuonna Aasiassa. Siitä alkaen rokotetta on kehitetty siihen virukseen. Vaikka oireet ovat samankaltaiset 2003 ja 2019 epidemioiden välillä, virukset ovat eri viruksia, jotka tarvitsevat oman rokotteen. Se, mitä on testattu jo melko pitkälle on SARS-Cov-1 virusta vastaan tehtyjä rokotteita. Mutta niiden teho tähän virukseen Nr 2 on todentamatta ja teho todennäköisesti on vajavainen. Esimerkiksi ei voi tehdä oletusta, että Cov-1 -rokotteella saataisiin aikaan vastaava laumasuoja, mitä vuosittaisella influenssarokotuksella saadaan aikaan influenssaa vastaan. Ja kannattaa huomata vuosiluvut. Cov-1 -virukseen on kehitetty rokotetta 2003 epidemian alkamisesta saakka, eli 17 vuotta, eikä se vieläkään ole testattuna valmis. Tilannetta voisi verrata myös siihen, että Suomi päättäisi rokottaa tämän vuoden influenssaa vastaan viime vuoden influenssarokotteella. Kyllä sillä jotain vaikutusta olisi, mutta ei merkittävää hyötyä.
Koska rokotetta ei ole eikä tehokasta sellaista tule, ei ole mitään muuta vaihtoehtoa, kuin avata rajoituksia, kuitenkin siten, että terveydenhuollon kapasiteetti riittää.
Tämä virus ei tule häviämään mihinkään. Siitä tulee meille jatkuvasti maapalloa aaltona kiertävä seuralainen, kunnes siihen saadaan täsmärokote. Joskus 10 vuoden päästä.
Simpauttaja
Muutama sana näistä rokotteista.
Normaali aika kehittää rokote, mihin tahansa virukseen on 10 vuotta. Koronaviruksen, joka tällä hetkellä jyllää tieteellinen nimi on SARS-Cov-2. Tähän virukseen ei ole tulossa rokotetta vuosiin. On täyttä utopiaa, mitä lehdistössäkin lukee, että kohta alkaa kliiniset testit. Suomeksi sanottuna: täyttä paskaa, ei ole alkamassa, rokotetta ei ole, eikä sitä vuosiin tule.
Nyt kannattaa kiinnittää huomio viruksen tieteelliseen nimeen ja numero 2:seen sen perässä. Mikä on ollut se virus SARS-Cov-1 ? Eri koronaviruksia tunnetaan tällä hetkellä seitsemän. Niistä ensimmäinen, eli tuo numero ykkönen, aiheutti epidemian 2003 vuonna Aasiassa. Siitä alkaen rokotetta on kehitetty siihen virukseen. Vaikka oireet ovat samankaltaiset 2003 ja 2019 epidemioiden välillä, virukset ovat eri viruksia, jotka tarvitsevat oman rokotteen. Se, mitä on testattu jo melko pitkälle on SARS-Cov-1 virusta vastaan tehtyjä rokotteita. Mutta niiden teho tähän virukseen Nr 2 on todentamatta ja teho todennäköisesti on vajavainen. Esimerkiksi ei voi tehdä oletusta, että Cov-1 -rokotteella saataisiin aikaan vastaava laumasuoja, mitä vuosittaisella influenssarokotuksella saadaan aikaan influenssaa vastaan. Ja kannattaa huomata vuosiluvut. Cov-1 -virukseen on kehitetty rokotetta 2003 epidemian alkamisesta saakka, eli 17 vuotta, eikä se vieläkään ole testattuna valmis. Tilannetta voisi verrata myös siihen, että Suomi päättäisi rokottaa tämän vuoden influenssaa vastaan viime vuoden influenssarokotteella. Kyllä sillä jotain vaikutusta olisi, mutta ei merkittävää hyötyä.
Koska rokotetta ei ole eikä tehokasta sellaista tule, ei ole mitään muuta vaihtoehtoa, kuin avata rajoituksia, kuitenkin siten, että terveydenhuollon kapasiteetti riittää.
Tämä virus ei tule häviämään mihinkään. Siitä tulee meille jatkuvasti maapalloa aaltona kiertävä seuralainen, kunnes siihen saadaan täsmärokote. Joskus 10 vuoden päästä.
Simpauttaja
Viimeksi muokattu:
Kyllä se aika hiljaiselta näytti kun viimeviikolla sen ohi kävelin asemalle. Kyseessä on kuitenkin aika monimutkainen kompleksi ja jos ovat karanteenissa niin ruoka- ym huoltoa varmasti ravaa pakostakin paikanpäällä
Lapinukko
Respected Leader
En usko, että ihan kymmentäkään vuotta menee kehittää tuo rokote. Nopeimmillaan ehkä ensi vuonna, jos ei tänä syksynä.
Aivan hyvin voi myös kysellä keitä palvelee pessimismi sen suhteen että rokotus on vasta tulossa 2025 tai 2030....
Avauduttava on tulipa rokote tai ei, se nyt lienee kaikille selvää.
Mielenkiintoista muuten seurailla miten ns. rokotevastaiset piirit aktivoituvat.
Viimeksi muokattu:
Raveni
Greatest Leader
Paljon riippuu siitä yhdestä kysymyksestä kuinka paljon ja kuinka nopeasti virus kykenee muuntumaan. Voi olla, että rokote saadaan muutamassa vuodessa tai vaikka seuraavan kymmenen vuoden aikana. Saattaa myös olla, että rokotetta ei ko. virusta vastaan saada laisinkaan. Isoja kysymyksiä on muutoinkin auki. Saako viruksen sairastaminen aikaiseksi immuniteetin? kuinka pitkä immuniteetti on?
Viruksesta vain tiedetään vieläkin kovin vähän. Sitä ajatusta vasten laumaimmuniteetillä leikkiminen on kuin pelaisi venäläistä rulettia. Rokotteeseen toivoaan ei myöskään kannata pitkään aikaan laittaa. Tästä voi jäädä maapallolle influenssan kaltainen vitsaus joka toistuu vuosittain. Sitten arvotaan miten rokotetta muunnellaan jotta se antaisi edes jonkinlaista suojaa virusta vastaan. Joskus onnistutaan ja joskus ei.
Viruksesta vain tiedetään vieläkin kovin vähän. Sitä ajatusta vasten laumaimmuniteetillä leikkiminen on kuin pelaisi venäläistä rulettia. Rokotteeseen toivoaan ei myöskään kannata pitkään aikaan laittaa. Tästä voi jäädä maapallolle influenssan kaltainen vitsaus joka toistuu vuosittain. Sitten arvotaan miten rokotetta muunnellaan jotta se antaisi edes jonkinlaista suojaa virusta vastaan. Joskus onnistutaan ja joskus ei.
notareal
Ylipäällikkö
"Keuhkot eivät ole vielä entisellään”, kertoo koronan sairastanut triathlonisti – pitkä toipumisaika yllätti myös koronaviruksen kokeneen ylilääkärin
COVID-19-taudista voi jäädä keuhkoihin pysyviä arpeumia, mutta tutkittua tietoa toipumisesta on vielä vähän.
yle.fi
On ihan toiveajattelua että virus pysyisi tukahdutettuna jos avataan matkailulle rajoja.
161 tapausta tänään. Alkaa luvut nousemaan jo nyt. Takapakkia tullaan ottamaan purkujen suhteen vielä kesän aikana uskokaa pois.