Koronavirus Suomessa

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja AKE-ukki
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
Janne Riiheläinen
@veitera

·

Somessa kiertävä "#THL ja #koronavirus uutisissa" -kooste saa terveysviranomaiset näyttämään vastuuttomilta ja kykenemättömiltä. Levittäjillä on varmasti hyvä tarkoitus, mutta näin koottuna kyse on kuitenkin disinformatiivisesta narratiivista

ES-ug1zWsAUU22N

Tunnustan jakaneeni täällä juuri kyseisen koosteen. Nappasin sen Romakkaniemeltä (Twitter).

Näitä otsikoita on käsitelty yli kuukausi sitä mukaa, kun niitä on tullut. Karuilta ne näyttävät luettelona. Mutta noin se meni. En mediaa nyt syyttäisi. Peilin vika ei ole, jos naama on vino. Näistä pitää oppia.

Minä kyllä olen pitänyt Ryskystä, Krimin ajoista asti, ja ymmärrän, mitä hän ehkä hakee. Viranomaisluottamus on tärkeää, mutta nyt hän on mielestäni hiukan väärässä. Perseily on perseilyä. Se annetaan anteeksi ja etiäppäin. Ei realismi mitään olennaista poista.

Me voitetaan tämä taistelu. THL saa vielä näyttää hallinnolliset kyntensä.

Enemmän ongelma on rakenteellinen. Sen että ei tehdä mitään ja suurin piirtein pookkeustilan julistamisen välissä on kovin monta toimijaa pitkän aikaa tiukasti reviireillään.

Laitan uuden kuvan. Ehkä se kertoo paremmin, mistä on kyse eli miksi etupainotteisuus on hyvä juttu. Lähde näkyy kuvassa.

IMG_20200313_192525.jpg
 
Viimeksi muokattu:
Janne Riiheläinen
@veitera

·

Somessa kiertävä "#THL ja #koronavirus uutisissa" -kooste saa terveysviranomaiset näyttämään vastuuttomilta ja kykenemättömiltä. Levittäjillä on varmasti hyvä tarkoitus, mutta näin koottuna kyse on kuitenkin disinformatiivisesta narratiivista

ES-ug1zWsAUU22N
Hyvä Rysky

Jos noita asioita ei ole sanottu, olisi syytä kääntyä päätoimittajien puoleen jotka ovat vannoneet pyhän valan the Totuuden puolesta.

Pääministeri on linjannut, että nuo tyypit jotka ovat nuo asiat todenneet, päättävät tulevaisuutemme. Toivoisin heiltä pientä kaukonäköisyyttä, eikä viisauksia jotka osoittautuvat viikossa parissa täysin vääriksi.

"Kysymys on tietysti myös päätösten ajoituksesta ja perussyyte viranomaisia ja poliitikkoja kohtaan tässä on se, ettei aiemmin olisi pitänyt tehdä enemmän."

Kyyle Rysky, selittele vaan ja usko puheisiisi ihan itseksesi.
 
Laitan uuden kuvan. Ehkä se kertoo paremmin, mistä on kyse eli miksi etupainotteisuus on hyvä juttu. Lähde näkyy kuvassa.
Muuan ministeri julisti aitiosta, että luonto on kuule ihmeellinen! Pelkäsi, että epidemia sammuu ja sitten kun karanteenit puretaan, niin iskee uudelleen. Eli etupainotteisuus valtion virallisen kannan mukaan ei ole hyvä juttu, pitää syöttää sairastuvia terveydenhuoltoon ja sitten kun se on tukossa, aloitetaan toimenpiteet.

Tällaista viestiä saamme. Uskoisin mielelläni virallista tahoa, mutta joku mättää.
 
En ihan arvosta tämän palstan henkeä tämän epidemian suhteen näin liberaalina patrioottina. Hallituksen nojautuminen asiantuntijoihin on tähän saakka näyttänyt ihan perustellulta...

Hallituksen nojautuminen asiantuntijoihin olisi todellakin ollut perusteltua jos hallitus olisi tehnyt niin.

Asiantuntijoihin nojautumisen sijaan hallitus nojautui THL:ään, joka ei ole niinkään asiantuntija- kuin poliittisiin ansioihin perustuva palkkiovirka- ja pönötysorganisaatio.

Jos ja kun kouluttamattomat maallikot kykenevät tekemään jatkuvasti peruslaskutoimituksien avulla osuvampia ennusteita ja varautumisarvioita kuin THL niin se kertonee kaiken tarpeellisen siitä THL:n "asiantuntijuudesta".
 
THL:n pääjohtaja Tervahauta sanoi, että taudin R0 luku olisi 2,3. Viime viikkojen leviämisnopeuden perusteella luvun on kyllä pakko olla korkeampi - tällä hetkellä. Eli kun eri yhteiskuntiin saapuu ensimmäiset sairastuneet eikä toimenpiteitä ole vielä tehty, niin luku on paljon, paljon korkeampi. Voi ehkä vakiintua jossain kohdi lähelle tuota 2,3:a, mutta ei ainakaan tässä vaiheessa.

RO vaihtuu toki epidemian etenemisen myötä, mutta riippuu myös epidemian estämiseksi tehdyistä toimista.

Itse olen pitänyt jo todella kauan kertautumislukuja paljon parempina ennustamisen välineinä.

Epidemian nopean etenemisen aikana tuplaantumisaika ja sen muutokset on hyvä indikaattori. Epidemian räjähdysmäisen leviämisen aikana kymmenkertaistumisaika on parempi.

Juuri nyt ollaan Kiinan ulkopuolella noin 14vrk:n kymmenkertaistumisvauhdissa. Se on varsin kova.

Suomen kymmenkertaistumisvauhti on ollut viime aikoina aivan mielipuolinen. Voisi sanoa vaikka että räjähdysmäistä leviämistä hyvin korkealla detonaationopeudella.
 
  • Tykkää
Reactions: e7i
Hallituksen nojautuminen asiantuntijoihin olisi todellakin ollut perusteltua jos hallitus olisi tehnyt niin.

Asiantuntijoihin nojautumisen sijaan hallitus nojautui THL:ään, joka ei ole niinkään asiantuntija- kuin poliittisiin ansioihin perustuva palkkiovirka- ja pönötysorganisaatio.

Jos ja kun kouluttamattomat maallikot kykenevät tekemään jatkuvasti peruslaskutoimituksien avulla osuvampia ennusteita ja varautumisarvioita kuin THL niin se kertonee kaiken tarpeellisen siitä THL:n "asiantuntijuudesta".
Jos THL ei ole se asiantuntijataho, johon pitäisi nojautua, niin mikä se mielestäsi on?
 
Tartunta-aste %:30
IkäYhteensäYhteensäKuolleisuus %
0– 4
267 686​
80 306​
00
5– 9
309 010​
92 703​
00
10–14
305 538​
91 661​
0,2183,323
15–19
296 167​
88 850​
0,2177,7
20–24
320 376​
96 113​
0,2192,226
25–29
354 872​
106 462​
0,2212,923
30–34
350 396​
105 119​
0,2210,238
35–39
355 751​
106 725​
0,2213,451
40–44
342 365​
102 710​
0,4410,838
45–49
315 578​
94 673​
0,4378,694
50–54
364 549​
109 365​
1,31421,74
55–59
368 233​
110 470​
1,31436,11
60–64
362 561​
108 768​
3,63915,66
65–69
362 208​
108 662​
3,63911,85
70–74
330 660​
99 198​
87935,84
75–79
209 259​
62 778​
85022,22
80–84
155 089​
46 527​
14,86885,95
85–89
96 049​
28 815​
14,84264,58
90–94
41 649​
12 495​
253123,68
95–99
9 034​
2 710​
25677,55
100–
889​
267​
2566,675
Yhteensä
5 517 919​
40641,2​
Excel harjoitus jossa lähteinä Tilastokeskuksen Suomen ikärakenne ja https://www.worldometers.info/coronavirus/coronavirus-age-sex-demographics/


Oletuksena että 30% väestöstä saa taudin ja kuolleisuus on Kiinan tasoa.
Oletko ottanut huomioon että kuolleisutta ei lasketa tartunnan saaneista.
Eli ei voi laskea tartunnan saaneet kertaa kuolleisuusprosentti jos haluaa laskea suomen kuolleet.
 
Muuan ministeri julisti aitiosta, että luonto on kuule ihmeellinen! Pelkäsi, että epidemia sammuu ja sitten kun karanteenit puretaan, niin iskee uudelleen. Eli etupainotteisuus valtion virallisen kannan mukaan ei ole hyvä juttu, pitää syöttää sairastuvia terveydenhuoltoon ja sitten kun se on tukossa, aloitetaan toimenpiteet.

Tällaista viestiä saamme. Uskoisin mielelläni virallista tahoa, mutta joku mättää.

Meillä on sellainen neljän portaan suunnitelma, ja olemme portaalla yksi. Kun kakkonen tulee, tulee lisää jne. Italia on numerossa neljä. Periaatteessa se on sama muillakin, mutta jotkut maat ovat tehneet järeämpiä juttuja vaikka olivat vielä samalla tasalla.

Mennään näillä, mutta ei voi mitenkään kehua useita väitteitä, joita on kuultu. Armoa voi antaa siksi, koska tästä ei ole tiedetty mitään, ja tutkimustiedon pitää olla falsifioitua. Mehän voimme arvata ja osua oikeaan, kun ei ole siitä sitten vastuuta. Se pitää muistaa.

Toinen, mikä on monesti vastuun paikalla olevan ongelma, on juuri sen vastuun suuruus. Mitä kovempi juttu, sen enemmän se aiheuttaa painetta kieltämiseen. Sitten ovat ne toimijat, joista puhuin. Vaikka miten paljon olisi tehty suunnitelmia paperille, pitää olla kyky päättääkin. Sitten on vielä se yksi suuri juttu.

Toimenpidekyky.
 
Vituttaisi olla merivoimien mainonnasta vastaava suunnitelija tänään

Jos olisi muistaneet mainita että Laivue 2020 promo videossa WC paperi rullia suojattavan rahtialuksen, niin kansahan olisi suorastaan vaatinut enemmän aluksia
 
Tunnustan jakaneeni täällä juuri kyseisen koosteen. Nappasin sen Romakkaniemeltä (Twitter).

Näitä otsikoita on käsitelty yli kuukausi sitä mukaan, kun niitä on tullut. Karuilta ne näyttävät luettelona. Mutta noin se meni. En mediaa nyt syyttäisi. Peilin vika ei ole, jos naama on vino. Näistä pitää oppia.

Minä kyllä olen pitänyt Ryskystä, Krimin ajoista asti, ja ymmärrän, mitä hän ehkä hakee. Viranomaisluottamus on tärkeää, mutta nyt hän on mielestäni hiukan väärässä. Perseily on perseilyä. Se annetaan anteeksi ja etiäppäin. Ei realismi mitään olennaista poista.

Me voitetaan tämä taistelu. THL saa vielä näyttää hallinnolliset kyntensä.

Enemmän ongelma on rakenteellinen. Sen että ei tehdä mitään ja suurin piirtein pookkeustilan julistamisen välissä on kovin monta toimijaa pitkän aikaa tiukasti reviireillään.

Laitan uuden kuvan. Ehkä se kertoo paremmin, mistä on kyse eli miksi etupainotteisuus on hyvä juttu. Lähde näkyy kuvassa.

Katso liite: 38141
Juurikin näin.

Hieman huolestuttaa valittu linja, kun ottaa lisäksi @Tetra postaaman Guardianin vertailun huomioon.

Jotenkin kuin Suomi olisi irrallinen kupla jossain avaruudessa..
 
otenkin kuin Suomi olisi irrallinen kupla jossain avaruudessa..

Kun täältä päin katsotaan niin Suomeen voi ainoastaan saapua lentämällä. Välimatkat on isoja. Väestö asuu harvaan ja katsoo kieroon ennenkuin tunnetaan. Laiva ja junamatkat on aivan outoja. Naapurista katsottuna motarin päässä. Kiinasta ja kaukoidästä tullaan vain lentäen.
 
Koko liki samanlainen Vanajan laaksossakin lähetettiin. Kyse meikäläisillä on varautumisesta mutta tilanne elää. Tänään tsekkasin porukkani kanssa että kaikki tosiaan osaavat käyttää Teamsia.
Jouduin tutustumaan vielä Webexiin. Hyviähän nuo ovat, vaikka Old Schoolia joskus säätäminen pikkusen riepookin.
 
Huomatkaa että tuossa Guardianin taulukossa Britit on utopistisia. Tänäänkin kaupungilla oli paljon väkeä. Ihmiset kantoivat raskaita ruokatarvikkeita selkä vääränä. Paskiksen raahaamista on näkynyt muutaman päivän, mutta sitä on kaikkialla. Ei se lopu ennenkuin tehtaat menee kiinni, sitten siitä voi olla pula. Hyvin pieni osa pitää maskeja, sen enemmän näkee huiveja kasvoilla. Harvoilla olen nähnyt käyttävän tuplahansoja ja teippattuja hihoja maskin kanssa. Yhtään NBC asua en ole nähnyt, mutta poliisit on kadonneet katukuvasta. Vähään aikaan ei ole näkynyt kuin kaupungin väkeä, ja parkkipirkkoja.
 
Kyllähän tässä testaamisessa, siis testaamattomuudessa haisee raha. Eka selitetään, ettei voida testata palaajia koska Schein. Sitten, että se maksaa liikaa testata kaikki. Seuraavaksi sit selitetään kun on jo myöhäistä, et se on levinnyt liikaa....
 
Näitä otsikoita on käsitelty yli kuukausi sitä mukaa, kun niitä on tullut.
Nähdäkseni ongelmana on Ryskyn mukaan juurikin se, että on käsitelty otsikoita, ei sitä mitä THL:stä on sanottu. En ole tarkemmin asiaan tutustunut, mutta olen kyllä vakaasti sitä mieltä että otsikointi on nykyjournalismissa ihan vain klikkihuorausta ja jos mitään haluaa mistään asiasta kommentoida, pelkän otsikon mukaan ei todellakaan voi mennä.
 
Back
Top