Koronavirus Suomessa

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja AKE-ukki
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
Tähän ei ole rokotetta ja tarttuvuus ebolaan ym.aivan erilainen. Tehohoitoa tarvitsevien määrä voi nousta yllättävän korkeaksi, mikä nopeassa leviämisessä on tietenkin se ongelma. Meillä on yllättävän paljon riskiryhmään kuuluvia työikäisiä ja lapsiakin, eli kevät näyttää oliko hysteriaa.

Esitin näkemykseni epäselvästi.

Mihinkään mainitsemaani tautiin ei ollut rokotusta aikanaan. Ne olivat vain olemassa. Edes ajatusta rokotteesta ei ollut olemassa koska lääketiede oli niin paljon kehittymättömämpää.

Sanoin myös "nykyisillä tiedoilla". Tämä nykyinen tauti ei juurikaan koske lapsia (tähän viittasin SARS ja MERS- vertauksellani) tai nuoria nykyisen tiedon mukaan.

Ja hysterialla en tarkoita sitä, etteikö joku kuolisi tähän tautiin. Vaan sitä, että nykyisillä tiedoilla ei ole perustetta puhua apokalyptisesta maailmakuvasta.

Esimerkkinä: Nyt tautiin on kuollut virallisten tietojen mukaan 4-5k ihmistä. Oletetaan hieman kaunistelua ja kerrotaan luku vaikka neljällä. Eli maailmanlaajuisesti 20k ihmistä. Paljon toki. Mutta esim. tapaninpäivän tsunami 2004 tappoi yli 200k ihmistä tunneissa. Eri asia ehkä. Mutta antaa hieman perspektiiviä.
 
En löydä muistiinpanojani valmiuslain suhteen. Mahdollistiko lain voimaan ottaminen sen että skipataan laskuja ja pankkilainojen maksuja?

Kyllä se mahdollista on, mutta tapauskohtaisestihan sitä käytetään.

Pahaa pelkään, että pankkikriisin pelko on kova, eikä sitä tähän päälle todellakaan haluta.

Arvaa pelastetaanko pankit vai pienyrittäjät?

Pienyrittäjät ovat uusiutuva luonnonvara, mutta pankkijärjestelmän heiluminen uhkaisi koko maailmaa.
 
Kyllä se mahdollista on, mutta tapauskohtaisestihan sitä käytetään.

Pahaa pelkään, että pankkikriisin pelko on kova, eikä sitä tähän päälle todellakaan haluta.

Arvaa pelastetaanko pankit vai pienyrittäjät?

Pienyrittäjät ovat uusiutuva luonnonvara, mutta pankkijärjestelmän heiluminen uhkaisi koko maailmaa.

Pienyrittäjien lisäksi myötätunto on tapahtumateollisuuden duunareissa ja muissa freelancereissa, joille tämä Suomen tilanne näkyy lompakoissa jo tänään.
 
Pienyrittäjien lisäksi myötätunto on tapahtumateollisuuden duunareissa ja muissa freelancereissa, joille tämä Suomen tilanne näkyy lompakoissa jo tänään.
Sukulainen on tapahtumateollisuudessa töissä ja tänään lensi aika lailla ärräpäitä. Onneksi itse en ole noin tapahtumaherkällä alalla.
 
Hysteriaa pukkaa. Ja sitä kovasti tehdään.

Raa'asti katsottuna nykyisillä tiedoilla kyseisen flunssan tapavuus on maksimissaan tasolla 0,5-1,5% tartunnan saaneista. Todennäköisesti matala joka tapauksessa. Kuolleisuus on korkeinta perussairailla/vanhuksilla kuten normaalistikin koska yleensä keuhkokuume on spesifi kuolinsyy näissä ryhmissä. SARS ja MERS olivat tässä suhteessa erilaisia joksin SARS:in suhteen on epäilyjä. Tartunta-astetta ei tiedetä, mutta se ei ole lähelläkään 100%.

Onko kyseessä vakava tartuntatauti? Toki on. Onko kyseessä ruttoa/ebolaa/marburgia vastaava kaiken tappava tauti? Ei lähelläkään.

Me emme ole tottuneet viimeisen 50 vuoden aikana enää kulkutauteihin jotka tappavat ihmisiä säännöllisesti joka vuosi.

Esimerkiksi isorokon kuolleisuus on 30%. Vielä vanhempieni elämän aikana se oli yleinen sairaus. Tulirokko. Polio. Tuberkuloosi. Kaikki yleisiä tauteja suomessa ei niin kauan sitten. Jopa minun lapsuudessani.

Minua voi sanoa tyhmäksi. Mutta pidän nykyistä keskustelua hysteerisenä. Jo kauan sitten ihmettelin, onko meillä rohkeutta pysättää maailman liikenne esim. ebolan tyyppisen oikesti vaarallisen taudin takia. On käynyt selväksi että ei ole.

Mutta näillä tiedoilla tämä nykyinen tauti ei ole lähelläkään tuota tasoa. Toki asiat voivat muuttua ja yksilön kohdalla asiat ovat aina toisin.

Ihmiset tulkitsevat asioita ympäröivän todellisuuden kautta. Ei ole miellyttävä kokemus joutua aikakoneella menneisyyteen, jossa asiat ovat toisin kuin mihin on tottunut. Tämän huomaa HX-keskusteluissa, jos pohtii hankkeen supistamista, vaikka historiallisesti on oltu paljon pahemmassakin jamassa lähes koko kylmän sodan ajan.

Mutta ei asian historiallinen normaalius tarkoita, etteikö nyt pitäisi pyrkiä parempaan. Ei siitä meilläkään ole niin kauaa, kun samaa sukupuolta olevien sänkypuuhat olivat laittomia ja toisaalta aviopuolison raiskaaminen taas laillista. Tuskin kukaan noita aikoja liiemmin haikailee takaisin, joten miksi sitten kulkutauteja ei saisi pelätä?

P.S. Sun täytyy olla Wanhaa Caartia, jos isorokko oli yleinen sairaus vanhempiesi elinaikana.


Vuosien 1885–1890 aikana Suomessa siirryttiin pakolliseen rokotukseen. Myös uusintarokotukset alkoivat yleistyä vuosisadan loppupuolella, millä oli ilmeisesti suuri merkitys isorokkokuolleisuuden vähenemisessä. Aikaisemmin oli virheellisesti uskottu, että rokotuksen antama suoja olisi elinikäinen.

Vuosisadan lopulla isorokkokuolleisuus romahti ja taudista tuli Suomessa harvinainen. Viimeinen epidemia koettiin vuonna 1936. Rokotuspakko oli Suomessa voimassa vuoden 1951 loppuun, ja vapaaehtoiset isorokkorokotukset jatkuivat 1970-luvulle saakka.
 
Sukulainen on tapahtumateollisuudessa töissä ja tänään lensi aika lailla ärräpäitä. Onneksi itse en ole noin tapahtumaherkällä alalla.

Sano, että siirtyy nykyaikaan ja Youtubeen. Siellä se tapahtumateollisuus alkaa pikku hiljaa olla.
 
Testaus lopetettiin ettei tarvitse määrätä karanteeniin, eikä maksaa tartuntatautipäivärahaa. Sairaat jääköön normaalille saikulle, mutta lääkäriin ei saa mennä eikä edes soittaa. Hengitystieoireiset voivat katsoa netistä kotihoito-ohjeet. Testejä tehdään enää sairaaloiden henkilökunnalle, nämä testit sekä ruuhkautunut puhelinpalvelu on saanut tämän maailman parhaan sairaanhoidon polvilleen. Upeeta.
 
Sano, että siirtyy nykyaikaan ja Youtubeen. Siellä se tapahtumateollisuus alkaa pikku hiljaa olla.
En usko että hän alkaisi siihen. Eipä hänellä enää ole montaa vuosikymmentä edessäkään alalla. Kynttilää on poltettu molemmista päistä.
 
Testaus lopetettiin ettei tarvitse määrätä karanteeniin, eikä maksaa tartuntatautipäivärahaa. Sairaat jääköön normaalille saikulle, mutta lääkäriin ei saa mennä eikä edes soittaa. Hengitystieoireiset voivat katsoa netistä kotihoito-ohjeet. Testejä tehdään enää sairaaloiden henkilökunnalle, nämä testit sekä ruuhkautunut puhelinpalvelu on saanut tämän maailman parhaan sairaanhoidon polvilleen. Upeeta.
Moni varmaan menee duuniin vaikka vähän köhisikin, jossei testattu, ei koronaakaan
 
Näin maallikon silmin kaikkein tärkeimmiltä ja tehokkaimmilta keinoilta viruksen leviämisen hillitsemiseksi vaikuttaisivat olevan nimenomaan koulujen ja päiväkotien sulkeminen sekä vierailujen kieltäminen sairaaloihin ja hoitolaitoksiin. Paljon olennaisempaa kuin se voiko jonkun muutaman sadan ihmisen tilaisuuden järjestää vai ei.
 
.
Esitin näkemykseni epäselvästi.

Mihinkään mainitsemaani tautiin ei ollut rokotusta aikanaan. Ne olivat vain olemassa. Edes ajatusta rokotteesta ei ollut olemassa koska lääketiede oli niin paljon kehittymättömämpää.

Sanoin myös "nykyisillä tiedoilla". Tämä nykyinen tauti ei juurikaan koske lapsia (tähän viittasin SARS ja MERS- vertauksellani) tai nuoria nykyisen tiedon mukaan.

Ja hysterialla en tarkoita sitä, etteikö joku kuolisi tähän tautiin. Vaan sitä, että nykyisillä tiedoilla ei ole perustetta puhua apokalyptisesta maailmakuvasta.

Esimerkkinä: Nyt tautiin on kuollut virallisten tietojen mukaan 4-5k ihmistä. Oletetaan hieman kaunistelua ja kerrotaan luku vaikka neljällä. Eli maailmanlaajuisesti 20k ihmistä. Paljon toki. Mutta esim. tapaninpäivän tsunami 2004 tappoi yli 200k ihmistä tunneissa. Eri asia ehkä. Mutta antaa hieman perspektiiviä.

Näissä sun hysterianvastaisissa jutussa on vaan se ongelma, että ne ei osu keneenkään... -Ei kehenkään tällä foorumilla, eikä oikein koko Suomessakaan. Nimittäin kukaan tällä foorumilla, tai Suomen somessa tai Suomen missään uutismediassa ei ole verrannut Covid-19:a "ruttoon, ebolaan, yms. kaikentappavaan tautiin". Eikä liioin kukaan missään ole puhunut "apokalyptisisesta maailmankuvasta" tämän taudin yhteydessä.

Miksi siis argumentoit itse keksimääsi "hysteriaa" vastaan? Se on ikään kuin olkiukko jolla pyrit kuulostamaan opettavaiselta, mutta joka iikka tällä foorumilla tietää kyllä tämän taudin noin niin kuin pääpiirteissään ja jopa kiistanalaisilta ominaisuuksiltaan ja tietää myös siitä, miten se vaikuttaa nyt maailmantalouteen. Ja niistä tietysti osataan pohtia myös jatkoa tosielämän kehityskuluille.

Pyrit "saattamaan tämän taudin oikeisiin mittasuhteisiin" vertaamalla sitä tapaninpäivän tsunamiin, vaikket selvästi vieläkään ymmärrä perusteita sille, miksi tämä tauti on muiden käsityksissä saanut suuremmat mittasuhteet. Voin antaa vinkin: se ei johdu hysteriasta joka liittyy ebolankaltaisen taudin pelkoon, eikä apokalypsin pelostakaan, vaan jostain ihan muusta. Ja siitä on puhuttu täällä pari kuukautta.
 
Oma työnantaja antoi tänään päivänselvän käskyn siitä miten jatkossa toimitaan kun kyseessä on valtion turvallisuus. Jos on vähänkään flunssan oireita, niin työmaalle EI tulla. Tämä selvä koska poikkeusolojen turvallisuus halutaan varmistaa.

Itellä tänään tippu sähköpostiin maili, että opinnot jatkuu verkossa. Onneksi ei oo montaa lähipäivää jälellä
 
Vaimolleni oli tänään ilmoitettu, että jos tämä tästä kehittyy niin kaupungissamme jatkaa kaksi päiväkotia, muut suljetaan. Niissä hoidetaan ainoastaan terveydenhoitoalalla työskentelevien lapsia. Vaimoni työskentelee niistä toisessa. Päiväkodissa leviäminen on käsittääkseni lopulta 100 %.
Ehkä hyvä asia on se, että th-alan ihmiset tunnistaa koska jäädään kotiin. Jaa juu, paitsi sydänkirurgit,

@skärdis
Positiivisesti ajatteleva ja oikein toimiva jannu, joka on reelta, on immuuni tälle taudille. Kylä uarmaan on nii, eli siis varma tieto.
 
.


Näissä sun hysterianvastaisissa jutussa on vaan se ongelma, että ne ei osu keneenkään... -Ei kehenkään tällä foorumilla, eikä oikein koko Suomessakaan. Nimittäin kukaan tällä foorumilla, tai Suomen somessa tai Suomen missään uutismediassa ei ole verrannut Covid-19:a "ruttoon, ebolaan, yms. kaikentappavaan tautiin". Eikä liioin kukaan missään ole puhunut "apokalyptisisesta maailmankuvasta" tämän taudin yhteydessä.

Miksi siis argumentoit itse keksimääsi "hysteriaa" vastaan? Se on ikään kuin olkiukko jolla pyrit kuulostamaan opettavaiselta, mutta joka iikka tällä foorumilla tietää kyllä tämän taudin noin niin kuin pääpiirteissään ja jopa kiistanalaisilta ominaisuuksiltaan ja tietää myös siitä, miten se vaikuttaa nyt maailmantalouteen. Ja niistä tietysti osataan pohtia myös jatkoa tosielämän kehityskuluille.

Pyrit "saattamaan tämän taudin oikeisiin mittasuhteisiin" vertaamalla sitä tapaninpäivän tsunamiin, vaikket selvästi vieläkään ymmärrä perusteita sille, miksi tämä tauti on muiden käsityksissä saanut suuremmat mittasuhteet. Voin antaa vinkin: se ei johdu hysteriasta joka liittyy ebolankaltaisen taudin pelkoon, eikä apokalypsin pelostakaan, vaan jostain ihan muusta. Ja siitä on puhuttu täällä pari kuukautta.

Osui kuitenkin sinuun ilmeisesti.

Itse keksimääni hysteriaan? Oletko sattumalta lukenut/katsonut/kuunnellut mitään valtamediaa viimeisen kuukauden aikana? Ja mahdollisesti suhteuttanut uutisointia vastaaviin tapauksiin tai olemassa oleviin faktoihin? Esimerkiksi kuviin joissa esitetään satojen prosenttien tartuntakasvuja kun absoluuttiset määrät ovat 1-2-4-10 luokassa? En vaivaudu kysymään enempää näistä esimerkeistäni koska et niiden merkitystä ymmärtänyt tai todennäköisemmin halunnut ymmärtää.

Miten vaikutukset maailmatalouteen liittyvät kommenttiini hysteriasta?

Mutta kerroppa nyt sitten viisaampana tyhmälle: Jos tämän taudin pelko (ja sen seuraukset jotka johtuvat tästä pelosta) ei johdu apokalyptisesta kuoleman pelosta, niin kerro minulle mikä on se asia mitä tässä pelätään? Ja vilpittömästi toivon, että et sano mitään talouteen liittyvää...
 
Back
Top