Koronavirus Suomessa
- Viestiketjun aloittaja AKE-ukki
- Aloitus PVM
Uhka on se, että tauti leviää siihen malliin, että hoitokapasiteetti loppuu kesken. Tällöin tautiin kuolee hoitoa saamattomia ihmisiä, jotka olisivat hoitoa saadessaan pelastuneet. Ei tämä mikään ebola ole, mutta vilkkaasti levitessään tappaa kyllä.
Maidan
Respected Leader
En ole nähnyt kuka hamstranut vessapaperia eniten. Desia hamstramalla jotkut yritti tienata, sitä oli maininta kun joku alkoi myydä sitä Tori.fi:ssa.
Minusta nyt oli loogista ostaa kaikkia tarvittava kahtena kappaleena, varmuuden vuoksi, miksei ihminen voi ostaa vaikka pakastimeen 2 jauheliha pakkausta, tai kaksi kahvipakettia? Näinhän martatkin kehotti - ostaa varalle. Jos kaikki tekevät saman niin selvä on että hyllyt tyhjenee. Nyt kuulin norovirus oli liikeellä aika outona, yhdelle sairaanhoitajalle tuli 4 kerta peräkkäin, ja hän ei muista alalla ollessaan tälläistä.
Isäni on ollut parantolassa keuruulla tuperkuloosin takia.
Kuulin tämän vasta muutama vuosi sitten.
Sitä ei kaikki suomessa ymmärräkkään mitkä taudit on jyllännyt 50-60-70 luvulla vielä.
Kukaan ei halua läheisensä kuolevan ennenaikaisesti. Siitä tässä on kyse yksilötasolla.
Jokainen tietää, että >98% ihmiskunnasta jatkaa tämän jälkeen pahimmassakin kuviteltavassa tapauksessa.
Se ei ketään lohduta, paitsi kenties tilastonikkaria.
arix
Respected Leader
Äläs nyt, kyllähän ne potilaat menee samalla kaavalla kuin elikotkin.
Tosin syntyvyys on sitten kovassa nousussa kun kumminkin keinosiemennät kaiken millä on pulssi...
Maidan
Respected Leader
Sain sp yhdellä tuttavalta sellaisen postiin. se olikin repostattu:
Wuhanissa olleiden lääkäreiden huomioita ja neuvoja viruksesta:
Jos on nuha ja yskä, ja sinulla on kylmä, et voi olla koronavirustartunnan kantaja. Coronavirus-keuhkokuume on kuiva yskä ilman nuhaa. Tämä on helpoin tapa määrittää onko sinulla korona.
Wuhan-virus ei ole lämmönkestävä ja se kuolee 26–27 asteen lämpötilassa. Siksi juo enemmän kuumaa vettä. Jos mahdollista, ole lämpimässä - esim sauna ym. Kuuma vesi ei ole parannuskeino, mutta hyvä terveydelle ja tehokas estämään kaikkia viruksia.
Lääkärin suositukset koronaviruksesta:
1. Viruksen koko on melko suuri (solun halkaisija on noin 400-500 nm), joten tavallinen maski voi sen periaatteessa suodattaa. Jos tartunnan saanut aivastaa edessäsi tai kulkee yli 3 metrin etäisyydellä sinusta virus (sylki tms.) putoaa maahan, se ei voi lentää niin pitkälle.
2. Jos virus pääsee metallin tai muulle viileälle pinnalle, se säilyy vähintään 12 tuntia. Siksi, jos joudut kosketuksiin metallipintojen ym. kanssa, pese kädet huolellisesti saippualla.
3. Virus voi pysyä aktiivisena kankaassa 6-12 tunnin ajan. Tavanomaisen pyykinpesuaineen pitäisi tappaa virus. Vaatteet kannattaa kuivata riittävän kuivassa, esim. auringossa tai saunassa, käyttämällä hiustenkuivaajaa tms. koska lämpö tappaaa viruksen.
Tietoja itse sairauden oireista - koronaviruksen aiheuttama keuhkokuume:
1. Jos virus tulee kurkkuun, kurkku saattaa tulla kuivaksi kuten angiinassa. Tämä kestää noin 3-4 päivää.
2. Sitten virus sulautuu nenänesteeseen, pääsee henkitorveen ja sitten keuhkoihin aiheuttaen keuhkokuumeen. Tämä prosessi kestää 5–6 päivää.
3. Koronoviruskeuhkokuumeessa ilmaantuu kuume ja hengenahdistus. Nenän tukkoisuus ei ole kuin normaali nenän tukkoisuus, on tunne, että olet hukkumassa veteen. Ota tällöin välittömästi yhteyttä lääkäriin.
Tietoja ennaltaehkäisystä:
1. Yleisin tapa saada tartunta on koskettaa ihmisiä, joten sinun on pestävä kädet usein. Virus voi elää käsissäsi vain 5-10 minuuttia ( koska kädet lämpimät). Mutta kaikkea voi tapahtua näissä 5-10 minuutissa (voit hieroa silmiäsi käsillä tai koskettaa nenääsi).
2. Usein käsinpesujen lisäksi voit huuhdella/kurlata suuta ja kurkkua Betadine-aineella poistaaksesi tai minimoidaksesi mikrobien vaikutuksen, kun ne ovat vielä kurkussa (ennen kuin ne pääsevät keuhkoihin ..).
Ole erityisen varovainen ja juo enemmän ja usein (15-30min välein) lämmitettyä vettä.
Klimov Jura: Uusi NCP-koronavirus ei ehkä osoita tartunnan merkkejä ennen kuin monien päivien päästä. Inkubaatioaika voi kestää jopa 28 päivää ennen kuin COVID 19: n oireet ilmenevät. Siihen mennessä, kun henkilöllä on kuume ja/tai yskä ja hän saapuu sairaalaan, fibroosia (keuhkojen arpeutumista) on yleensä havaittu jo 50% keuhkoissa, ja on liian myöhäistä.
Taiwanilaiset asiantuntijat tarjoavat yksinkertaisen itsetestin, jonka voimme tehdä joka aamu;
Hengitä syvään ja pidä hengitystäsi yli 10 sekuntia. Jos suoritat sen onnistuneesti ilman yskää, ilman epämukavuutta, nenän tukkoisuutta jne., se osoittaa, että keuhkoissa ei ole fibroosia, mikä tarkoittaa pohjimmiltaan infektion puuttumista. Tee tämä testi joka aamu.
COVID-19: tä hoitavien japanilaisten lääkäreiden mukaan kaikkien tulee varmistaa, että suu ja kurkku ovat kosteita, eivät kuivia koko ajan. Ota muutama kulaus vettä 15 minuutin välein: vaikka virus pääsisi suuhusi, juomavesi tai muut nesteet pesevät ne ruokatorven läpi ja vatsaan. Siellä ollessaan mahassa olevat hapot tappavat koko viruksen. Jos et juo tarpeeksi vettä säännöllisemmin, virus voi päästä hengitysteihin ja keuhkoihin.
Korjakaa mitkä kohdat ovat OK ja ovatko ylipäänsä.
????
Wuhanissa olleiden lääkäreiden huomioita ja neuvoja viruksesta:
Jos on nuha ja yskä, ja sinulla on kylmä, et voi olla koronavirustartunnan kantaja. Coronavirus-keuhkokuume on kuiva yskä ilman nuhaa. Tämä on helpoin tapa määrittää onko sinulla korona.
Wuhan-virus ei ole lämmönkestävä ja se kuolee 26–27 asteen lämpötilassa. Siksi juo enemmän kuumaa vettä. Jos mahdollista, ole lämpimässä - esim sauna ym. Kuuma vesi ei ole parannuskeino, mutta hyvä terveydelle ja tehokas estämään kaikkia viruksia.
Lääkärin suositukset koronaviruksesta:
1. Viruksen koko on melko suuri (solun halkaisija on noin 400-500 nm), joten tavallinen maski voi sen periaatteessa suodattaa. Jos tartunnan saanut aivastaa edessäsi tai kulkee yli 3 metrin etäisyydellä sinusta virus (sylki tms.) putoaa maahan, se ei voi lentää niin pitkälle.
2. Jos virus pääsee metallin tai muulle viileälle pinnalle, se säilyy vähintään 12 tuntia. Siksi, jos joudut kosketuksiin metallipintojen ym. kanssa, pese kädet huolellisesti saippualla.
3. Virus voi pysyä aktiivisena kankaassa 6-12 tunnin ajan. Tavanomaisen pyykinpesuaineen pitäisi tappaa virus. Vaatteet kannattaa kuivata riittävän kuivassa, esim. auringossa tai saunassa, käyttämällä hiustenkuivaajaa tms. koska lämpö tappaaa viruksen.
Tietoja itse sairauden oireista - koronaviruksen aiheuttama keuhkokuume:
1. Jos virus tulee kurkkuun, kurkku saattaa tulla kuivaksi kuten angiinassa. Tämä kestää noin 3-4 päivää.
2. Sitten virus sulautuu nenänesteeseen, pääsee henkitorveen ja sitten keuhkoihin aiheuttaen keuhkokuumeen. Tämä prosessi kestää 5–6 päivää.
3. Koronoviruskeuhkokuumeessa ilmaantuu kuume ja hengenahdistus. Nenän tukkoisuus ei ole kuin normaali nenän tukkoisuus, on tunne, että olet hukkumassa veteen. Ota tällöin välittömästi yhteyttä lääkäriin.
Tietoja ennaltaehkäisystä:
1. Yleisin tapa saada tartunta on koskettaa ihmisiä, joten sinun on pestävä kädet usein. Virus voi elää käsissäsi vain 5-10 minuuttia ( koska kädet lämpimät). Mutta kaikkea voi tapahtua näissä 5-10 minuutissa (voit hieroa silmiäsi käsillä tai koskettaa nenääsi).
2. Usein käsinpesujen lisäksi voit huuhdella/kurlata suuta ja kurkkua Betadine-aineella poistaaksesi tai minimoidaksesi mikrobien vaikutuksen, kun ne ovat vielä kurkussa (ennen kuin ne pääsevät keuhkoihin ..).
Ole erityisen varovainen ja juo enemmän ja usein (15-30min välein) lämmitettyä vettä.
Klimov Jura: Uusi NCP-koronavirus ei ehkä osoita tartunnan merkkejä ennen kuin monien päivien päästä. Inkubaatioaika voi kestää jopa 28 päivää ennen kuin COVID 19: n oireet ilmenevät. Siihen mennessä, kun henkilöllä on kuume ja/tai yskä ja hän saapuu sairaalaan, fibroosia (keuhkojen arpeutumista) on yleensä havaittu jo 50% keuhkoissa, ja on liian myöhäistä.
Taiwanilaiset asiantuntijat tarjoavat yksinkertaisen itsetestin, jonka voimme tehdä joka aamu;
Hengitä syvään ja pidä hengitystäsi yli 10 sekuntia. Jos suoritat sen onnistuneesti ilman yskää, ilman epämukavuutta, nenän tukkoisuutta jne., se osoittaa, että keuhkoissa ei ole fibroosia, mikä tarkoittaa pohjimmiltaan infektion puuttumista. Tee tämä testi joka aamu.
COVID-19: tä hoitavien japanilaisten lääkäreiden mukaan kaikkien tulee varmistaa, että suu ja kurkku ovat kosteita, eivät kuivia koko ajan. Ota muutama kulaus vettä 15 minuutin välein: vaikka virus pääsisi suuhusi, juomavesi tai muut nesteet pesevät ne ruokatorven läpi ja vatsaan. Siellä ollessaan mahassa olevat hapot tappavat koko viruksen. Jos et juo tarpeeksi vettä säännöllisemmin, virus voi päästä hengitysteihin ja keuhkoihin.
Korjakaa mitkä kohdat ovat OK ja ovatko ylipäänsä.
????
Baltriber
Eversti
Äläs nyt, kyllähän ne potilaat menee samalla kaavalla kuin elikotkin.
Tosin syntyvyys on sitten kovassa nousussa kun kumminkin keinosiemennät kaiken millä on pulssi...
kyllä, eikö sustakin olis just parasta kun makaat henkitoreissasi punkassa ja ovesta astuu minä.. hanskat käteen ja mikäs täällä on hätänä? Eikö paska kulje vai onko pötsi hyytynyt
annas ku mä vähän katon
arix
Respected Leader
Sisar hento valkoinen. Shokkihoitoa, hellyyttä ja hoivaa.kyllä, eikö sustakin olis just parasta kun makaat henkitoreissasi punkassa ja ovesta astuu minä.. hanskat käteen ja mikäs täällä on hätänä? Eikö paska kulje vai onko pötsi hyytynyt
Kummasti potilaat tuntisivat parantuneensa...
Tässähän taitaa käydä niin, että koko maailma sulkee rajansa, jolloin Suomen ei tarvitse.
Ja Suomenhan ei muutenkaan tarvitse, koska Corona ei pääse täältä enää kuitenkaan eteenpäin.
Tämä brittien lähestysmistapa on kyllä mielenkiintoinen. Jos tälläinen linja otetaan, niin se tulee kommunikoida kansalle selvästi.
Ei luonnollisesti halua. Ja yksilötasolla katsottuna asia on kuten sanot.
Mutta myös maailman pysäyttämisellä on hintansa. Esimerkiksi jo nyt suomessa monet lääkkeet loppuvat koska tuotanto katkaistaan karanteenien takia (juu. kokemusta on kun viikolla metsästin yhtä artikkelia). Tälläkin on seurauksensa. Samoin kuin mahdollisella globaalilla lamalla jne.
Mitä yritän sanoa on se, että maailman pysäyttämisellä on myös hintansa. Siksi pitää tarkasti miettiä kuinka merkittävästä asiasta oikeasti kyseisessä taudissa on kyse ja mitä positiivista ja negatiivista toimista seuraa. Ebolan tapauksessa esimerkiksi olisi mielestäni ollut järkevää eristää koko Afrikka heti. Potentiaalinen uhka on niin suuri ja tappio pieni. Onko nykyinen influenssa sen arvoinen? Vaikea kysymys.
Minun pointtini oli vain se, että yritän pohtia edellä mainitusta lähtökohdasta onko tämä nykyinen uhka oikeasti niin merkittävä, että sen takia kannattaa pysäyttää koko maailma. Jos kuuntelee uutisia niin varmasti on. Jos katsoo puhtaasti lukuja en ole niin vakuuttunut. Mutta yksilötasolla asia on aivan varmasti juuri kuten sanoit ja kuten myös @Tetra asian näkee.
Sensei142
Majuri
Siellä on jollain "munat" vielä tallella.. Pystyy tekeen päätöksia ilman että pitäö miettiä että mitä joku muu ajattelee
Sensei142
Majuri
Ja on syytä olla noissa olettamuksissa myös oikeessa tai melko kusinen soppa on käsissä
J0h1F
Ylipäällikkö
THL on kyllä tietyissä aihealueissa asiantuntijataho, mutta näyttää siltä, että osaamisalueet ovat osalla väestä hyvin kapeat. Tässä Wuhanin koronaviruksessa on ulkopoliittinen aspekti, jota siellä ei ehkä ymmärretty - siis sitä, että miten Kiina tiedottaa, ja toisaalta voi myös olla, että siellä ei ehkä ymmärretä maiden ja ihmisten toimintakulttuurien eroja sillä tasolla, millä pandemisoitumisen ennakoiminen ja ymmärtäminen vaatisi.
Toisaalta, osin kyllä tuntuu siltä, että THL:ssä on toivottu parasta ja uskottu siihen. Pätevä varautumisviranomainen loisi eri tasojen skenaarioita ja suunnitelmat niiden toteutumisen varalle, ja olisi kykeneväinen vaihtamaan toimintamallia toisen suunnitelman mukaiseen, jos havainnot osoittavat aiemman käsityksen varassa tehdyn valinnan vääräksi ("näyttää siltä, että aiemmat arviomme ovat olleet liian toiveikkaita"). Tämän wuhanilaisen kohdallakin olisi pitänyt miettiä "entä jos" -vaihtoehtoa - joka ikävästi näyttääkin nyt olevan se toteutunut vaihtoehto. Tiedottamisessa olisi pitänyt painottaa arvioiden perustuvan hyvin epävarmaan ja puutteelliseen tietoon.
Tässä ongelmana olisi se, että ilman liikekannallepanoa PV ei voi estää siviilipalvelukseen siirtymistä, ja tuollainen määräämättömän pituinen kiinniolo olisi todella myrkkyä siltä kannalta, että moni jättäisi sivarihakemuksen vain päästäkseen pois.
Ainoa keino velvoittaa pysymään kasarmilla olisi määrätty karanteeni tai liikekannallepano.
Aivan, eikä hoitokapasiteetin loppuminen uhkaa vain koronaviruspotilaita, vaan myös muista sairauksista kärsiviä.
Tässä tapauksessa ei ole mitään taloudellisesti hyvää vaihtoehtoa.
Ajasta on pulaa. Juuri sen takia tilanne pitäisi jäädyttää vaikkapa pariksi viikoksi, jotta tilanne saadaan hallintaan. Samalla voidaan viisastua, myös sen suhteen millaista tasapainoa voidaan hakea inhimillisen/taloudellisen balanssin suhteen. Mieluummin yli- kuin alireagoidaan inhimillisen puolelle juuri nyt.
Mikäli epidemia leviää hallitsemattomasti niin ihmiset kieltäytyvät menemästä töihin. Kukapa haluaisi ajaa linja-autoja, istua kaupankassalla, ottaa potilaita vastaan oman tai läheistensä kuoleman riskillä. Menetetään luottamus koko järjestelmään. Tästä on lyhyt matka anarkiaan ja todelliseen taloudelliseen romahdukseen.
Juuri mikään demokraattinen toimija ei voi hyväksyä merkittävää riskiä elämälle. Edes Kiinan tapainen diktatuuri ei kestänyt tilannetta, jossa ruumiit alkoivat kasautumaan krematorioihin. Jouduin kuitenkin lisäämään sanan "juuri", koska Suomen hallitus pelaa asialla uhkapeliä.
Ei taloudellisesti olekkaan. Eikä mahdollisesti edes terveydellisesti.
Mutta pointtini on juurikin tässä. Me teeskentelemme ja pelaamme asioilla koska me emme kykene tekemään tiukkoja ratkaisuja.
Jos me oikeasti uskomme, että kyseinen virus on hengenvaarallinen uhka, niin kysymys kuuluu: Miksi me emme heti pistäneet Kiinaa karanteeniin? Meidän olisi pitänyt ensimmäisestä merkistä sulkea Kiina heti ulos koko kansainvälisestä yhteisöstä.
Samoin oli aikanaan kun Ebola raivosi ensimmäistä kertaa Afrikassa. Ei suljettu rajoja. Sairastuneita jopa lennätettiin Eurooppaan hoitoon. Vaikka ainoa järkevä teko olisi ollut sulkea koko manner saman tien tarvittaessa asein. Mutta me emme tehneet niin.
Aivan sama tilanne kuin pakolaiskysymyksessä. Kaikki tietävät, että me emme voi ottaa tänne 100 miljoonaa elintasopakolaista. Mutta monet puhuvat että "me emme voi estää heitä". Vaikka totta kai voimme. Nyt sanotaan samoin. Emme me voi rajoja sulkea.
Puute ei ole ajasta. Vaan päättäväisyydestä tehdä se, mitä pitää tehdä. Ja koska niin ei nyt ole tehty, se johtuu joko tymyydestä, heikkoudesta tai siitä, että uhka ei oikeasti ole niin suuri, että se päättäjien ja kansan mielestä oikeuttaa toimimaan kovilla toimenpiteillä.
Sanot että demokraattinen toimija ei voi hyväksyä riskiä elämälle. Me olemme hyväksyneet ja ottaneet sen riskin kaiken aikaa useiden eri tautien osalta jo vuosikymmenten ajan sekä Kiinasta että Afrikasta tulevien tautien suhteen. Jossain vaiheessa siitä maksetaan oikeasti kova hinta. Paljon kovempi kuin miltä nyt näyttää asia olevan.
