letkuspede
Ylipäällikkö
Eikös Altia voida kehottaa toimittamaan käsidesit kauppojen oville, mikäli valmiuslaki otetaan käyttöön!?
Koronavirus Suomessa
- Viestiketjun aloittaja AKE-ukki
- Aloitus PVM
JR49
Respected Leader
Ei, se käännetään siten, että äärioikeistolaisten (lue perussuomalaiset) piirien luoma hyzteria ja paniikki pakottivat Spice Girlsit tähän tarpeettomaan ja kanzalaisten perusoikeuksia julmasti rajoittavaan toimenpiteeseen.Jos hallitus määrää koulut suljettavaksi, niin sitten varmaan koulujen sulkemista vastustaneet hallituksen puolustelijat tulevat ankarasti kritisoimaan hallituksen päätöstä.
Pihatonttu
Respected Leader
En viittaa tällä inscouttiin vaan kommentoin yleisesti:
Kumma juttu että koko ajan selitetään paniikista ja hysteriasta, mutta niitä ei näy missään.
Olisiko asia sittenkin niin, että lähes kaikki ihmiset osaavat toimia asiallisesti myös kriisissä?
Ja että paniikkivaaran huutaminen on lähinnä vallan, tulkintavallan, arvovallan ja aseman omimista?
"Kun on vaarana, että kaikki muut menevät paniikki-hysteria-itkupotkumoodiin paitsi minä, niin minä tietenkin kuulun hierarkian huipulle!"
Kumma juttu että koko ajan selitetään paniikista ja hysteriasta, mutta niitä ei näy missään.
Olisiko asia sittenkin niin, että lähes kaikki ihmiset osaavat toimia asiallisesti myös kriisissä?
Ja että paniikkivaaran huutaminen on lähinnä vallan, tulkintavallan, arvovallan ja aseman omimista?
"Kun on vaarana, että kaikki muut menevät paniikki-hysteria-itkupotkumoodiin paitsi minä, niin minä tietenkin kuulun hierarkian huipulle!"
Nuorten aikuisten osuus vakavasti sairaista koronapotilaista nousussa Euroopassa, Hollannissa teho-osaston potilaista yli puolet alle 50-vuotiaita
Nuorten aikuisten korkeaan riskiin sairastua vakavasti viittaa myös perusteellinen kiinalaistutkimus, joka julkaistiin helmikuun lopussa.
Sairaalan sisäänkäynti Rotterdamissa. Kuva: ROBIN UTRECHT / AFP
Pekka Hakala HS
Julkaistu: 14:22
NUORTEN aikuisten osuus koronaviruksen vuoksi tehohoitoon joutuneista potilaista näyttää olevan nousussa ainakin joissakin Euroopan maissa. Kehitys vastaa tilastohavaintoja, jotka kerättiin Kiinassa helmikuussa.
Rotterdamin Erasmus-yliopistosairaalan tehohoidon ylilääkäri, professori Diederik Gommers kertoi lauantaina Algemeen Dagblad -lehdelle, että Hollannin sairaaloiden tehohoito-osastoilla olleista 40–50 potilaasta yli puolet oli alle 50-vuotiaita.
”Uutisissa on kyllä kerrottu, että vanhat ihmiset kuolevat nopeammin”, Gommers huomautti. ”Mutta tehohoidossa on hyvin nuoriakin potilaita.”
Gommersin mukaan uusi koronavirus työllistää sairaanhoitoa poikkeuksellisen paljon myös siksi, että vakavasti sairastuneet potilaat joutuvat olemaan tehohoidossa.
”Meillä on Erasmus-sairaalassa kaksi potilasta, jotka ovat olleet nyt hengityskoneessa kolme viikkoa. Yleensä potilaat ovat tässä hoidossa huomattavasti lyhyemmän ajan.”
MYÖS Italiassa on pantu viime päivinä merkille vakavasti sairaiden potilaiden keski-iän lasku, kertoo Corriere Della Sera.
”Tyypillinen potilasprofiili on muuttumassa”, kertoo tohtori Luca Lorini Italian epidemian syntysijoilta Lombardian Bergamosta. ”He ovat aiempaa nuorempia, 40–50-vuotiaita, ja tapaukset ovat aiempaa monimutkaisempia.”
Aiemmin tehohoitoon joutuneista italialaisista kaksitoista prosenttia on ollut 19–50-vuotiaita. Yli puolet vakavasti sairastuneista potilaista on ollut iältään viidenkymmenen ja seitsemänkymmenen vuoden välillä.
Viime päivinä 25–50-vuotaiden osuus on paikallisten tiedotusvälineiden mukaan noussut selvästi Lombardiassa.
Pisan yliopiston professorin Pierluigi Lopalcon mukaan meneillään onkin toinen potilasaalto. Viikon verran kotona vähäisin oirein olleet nuoret aikuiset ovat menneet huonompaan kuntoon ja hakeutuneet sairaalaan.
”Vaikka tiedot ovat ennakkotietoja, on tosiasia, että yhä enemmän nuoria ihmisiä on tullut sairaalaan ja tehohoitoon ensimmäiseen aaltoon verrattuna”, Lopalco sanoo Corriere Dela Serralle.
NUORTEN aikuisten korkeaan riskiin sairastua vakavasti viittaa myös perusteellinen kiinalaistutkimus, joka julkaistiin helmikuun lopussa.
Tutkimuksessa oli mukana 1 099 potilasta, ja vakavasti sairaista 41 prosenttia oli 15–49-vuotiaita. Samansuuntaiset tiedot saatiin laajimmasta tähän asti tehdystä kiinalaisselvityksestä, jossa oli mukana 72 000 potilaan tiedot, kertoo National Geographic.
Ainut tilastojen perusteella vähillä oireilla selviävä ikäryhmä on alle 14-vuotiaat lapset. Tilastojen perusteella kuolemanvaara lisääntyy selvästi iän myötä. Toisin sanoen nuoret aikuiset selviävät hengissä, vaikka sairastuvat vakavasti yhtä todennäköisesti kuin vanhemmatkin.
”On totta, että jos olet vanha, on riskisi kuolla suurempi, mutta vakava sairaus voi iskeä melko nuoreen ihmiseen, jolla ei ole mitään aiempia sairauksia”, Ranskan varaterveysministeri Jerome Salomon huomauttaa Science Alert -sivustolla.
Koronavirus | Nuorten aikuisten osuus vakavasti sairaista koronapotilaista nousussa Euroopassa, Hollannissa teho-osaston potilaista yli puolet alle 50-vuotiaita
Nuorten aikuisten korkeaan riskiin sairastua vakavasti viittaa myös perusteellinen kiinalaistutkimus, joka julkaistiin helmikuun lopussa.www.hs.fi
Juonenkäänne kuin suoraan kauhuleffasta.
Tais suunnitelmat laumaimmuniteetista ajaa kiville...
Kyllä jotkut ovat vastustaneet koulujen sulkemista, joten miksi väität ettei niin ole tehty?
Asiantuntijoiden näkemyksiä on monenlaisia, ja voit koulujen sulkemiseen liittyen lukea niistä vaikka alla olevaa linkkiä klikkaamalla. Jos sellaiset yliopistot kuin Harvard ja Yale ei ole tuttuja, niin voit googlettaa ja katsoa minkä tason yliopistoista puhutaan.
Koronavirus: kuunnellaan asiantuntijoita
Harvardin yliopiston infektio-epidemiologian professori Marc Lipsitch (11.3., Boston Globe): Sosiaalisia kontakteja vältettävä, kaikki voitava tehtävä mahdollisimman pian. Aikaiset interventiot pel…
siljander.wordpress.com
Onko tässä nyt siis kyse siitä, että sinä et tiedä että erilaiset asiantuntijatahot ovat esittäneet erilaisia näkemyksiä, ja eri maat ovat toimineet eri tavoin (mm. kouluja on suljettu aijemmin joissain toisissa maissa), ja nyt ihmettelet miksi ihmiset kysyvät mistä nämä erot johtuvat?
Näytä yksikin esimerkki tälläisestä! Jos yhtään esimerkki tuollaisesta käytöksestä ei löydy, niin miksi väität sellaista? En ole nähnyt kenenkään täällä vaativan mitään "tuomioita" "kansanpettureille" (toki minä en mene muiden viesteistä takuuseen, mutta ainakaan itse en olle tuollaista vaatinut). Päinvastoin, olen useasti kehottanut ihmisiä noudattamaan ja levittämään THL:n ohjeita. Viimeksi pari tuntia sitten.
Tuo on aivan itsestään selvää. Et selvästi ole ollenkaan seurannut tätä keskustelua. Miksi esität tuollaisia kysymyksiä kun vastaukset löytyisi ihan vain selaamalla keskustelua hieman?
Ainakaan itse en millään tavoin panikoi.
Sensei142
Majuri
Nii, tätähän tässä on kai perätty näiltä "nii muttaku influenssa" tyypeiltä että onko mitään faktaa siitä ettei käy yhtä lailla muihinkin, ei ollu ja kappas tässä sitä sitte ollaan, alkaa oikein naurattaa ku kaikki lopulta meneekin pitkin v*ttua vaikka THL sanois mitä..Nuorten aikuisten osuus vakavasti sairaista koronapotilaista nousussa Euroopassa, Hollannissa teho-osaston potilaista yli puolet alle 50-vuotiaita
Nuorten aikuisten korkeaan riskiin sairastua vakavasti viittaa myös perusteellinen kiinalaistutkimus, joka julkaistiin helmikuun lopussa.
Sairaalan sisäänkäynti Rotterdamissa. Kuva: ROBIN UTRECHT / AFP
Pekka Hakala HS
Julkaistu: 14:22
NUORTEN aikuisten osuus koronaviruksen vuoksi tehohoitoon joutuneista potilaista näyttää olevan nousussa ainakin joissakin Euroopan maissa. Kehitys vastaa tilastohavaintoja, jotka kerättiin Kiinassa helmikuussa.
Rotterdamin Erasmus-yliopistosairaalan tehohoidon ylilääkäri, professori Diederik Gommers kertoi lauantaina Algemeen Dagblad -lehdelle, että Hollannin sairaaloiden tehohoito-osastoilla olleista 40–50 potilaasta yli puolet oli alle 50-vuotiaita.
”Uutisissa on kyllä kerrottu, että vanhat ihmiset kuolevat nopeammin”, Gommers huomautti. ”Mutta tehohoidossa on hyvin nuoriakin potilaita.”
Gommersin mukaan uusi koronavirus työllistää sairaanhoitoa poikkeuksellisen paljon myös siksi, että vakavasti sairastuneet potilaat joutuvat olemaan tehohoidossa.
”Meillä on Erasmus-sairaalassa kaksi potilasta, jotka ovat olleet nyt hengityskoneessa kolme viikkoa. Yleensä potilaat ovat tässä hoidossa huomattavasti lyhyemmän ajan.”
MYÖS Italiassa on pantu viime päivinä merkille vakavasti sairaiden potilaiden keski-iän lasku, kertoo Corriere Della Sera.
”Tyypillinen potilasprofiili on muuttumassa”, kertoo tohtori Luca Lorini Italian epidemian syntysijoilta Lombardian Bergamosta. ”He ovat aiempaa nuorempia, 40–50-vuotiaita, ja tapaukset ovat aiempaa monimutkaisempia.”
Aiemmin tehohoitoon joutuneista italialaisista kaksitoista prosenttia on ollut 19–50-vuotiaita. Yli puolet vakavasti sairastuneista potilaista on ollut iältään viidenkymmenen ja seitsemänkymmenen vuoden välillä.
Viime päivinä 25–50-vuotaiden osuus on paikallisten tiedotusvälineiden mukaan noussut selvästi Lombardiassa.
Pisan yliopiston professorin Pierluigi Lopalcon mukaan meneillään onkin toinen potilasaalto. Viikon verran kotona vähäisin oirein olleet nuoret aikuiset ovat menneet huonompaan kuntoon ja hakeutuneet sairaalaan.
”Vaikka tiedot ovat ennakkotietoja, on tosiasia, että yhä enemmän nuoria ihmisiä on tullut sairaalaan ja tehohoitoon ensimmäiseen aaltoon verrattuna”, Lopalco sanoo Corriere Dela Serralle.
NUORTEN aikuisten korkeaan riskiin sairastua vakavasti viittaa myös perusteellinen kiinalaistutkimus, joka julkaistiin helmikuun lopussa.
Tutkimuksessa oli mukana 1 099 potilasta, ja vakavasti sairaista 41 prosenttia oli 15–49-vuotiaita. Samansuuntaiset tiedot saatiin laajimmasta tähän asti tehdystä kiinalaisselvityksestä, jossa oli mukana 72 000 potilaan tiedot, kertoo National Geographic.
Ainut tilastojen perusteella vähillä oireilla selviävä ikäryhmä on alle 14-vuotiaat lapset. Tilastojen perusteella kuolemanvaara lisääntyy selvästi iän myötä. Toisin sanoen nuoret aikuiset selviävät hengissä, vaikka sairastuvat vakavasti yhtä todennäköisesti kuin vanhemmatkin.
”On totta, että jos olet vanha, on riskisi kuolla suurempi, mutta vakava sairaus voi iskeä melko nuoreen ihmiseen, jolla ei ole mitään aiempia sairauksia”, Ranskan varaterveysministeri Jerome Salomon huomauttaa Science Alert -sivustolla.
Koronavirus | Nuorten aikuisten osuus vakavasti sairaista koronapotilaista nousussa Euroopassa, Hollannissa teho-osaston potilaista yli puolet alle 50-vuotiaita
Nuorten aikuisten korkeaan riskiin sairastua vakavasti viittaa myös perusteellinen kiinalaistutkimus, joka julkaistiin helmikuun lopussa.
Pitäähän tuota laumasuojaa kehittää
Mitä sen havaitseminen, että sairaus oli/on koronaa, vaikuttaa käytännössä? Joka tapauksessa pitää ehdottomasti olla pois töistä sairauden ajan, eikä ilmeisesti vielä voida olla varmoja että sairastaminen antaa pysyvän immuniteenin. Olishan se kiva tietää, mutta ehkä tässä tilanteessa paukkujen laitto tähän ei ole niin tärkeää.
Pihatonttu
Respected Leader
Selitä vähän tarkemmin. Mitkä ihmeen luokkapetturit? Onko kyse SJW-toiminnasta?
Toki liittyy epävarmuutta. Ja ei. Ei ole tietoa miedoista tapauksista.
Totta kai voi laskea varmistetuista tapauksista. Ja jos haluaa oikein todella kovan luvun laskee vain sairaalaan päätyneistä. Ja jos oikein jumalattoman luvun niin laskee vain tehohoitoon joutuneista. Silloin saadaankin kuolleisuusluvuksi jo varmaan 30-40%
Se vain on niin, että taudin kokonaisvaarallisuutta ei voi arvioida tuolla tavalla.
Sanotaan nyt että 1000 ihmisellä on hyppykuppa. Heistä 100 joutuu sairaalaan ja tauti todetaan virallisesti. Näistä 10 kuolee. Jos nyt minä sairastun hyppykuppaan, mikä on mielestäsi todennäköisyys että menehdyn tautiin? 1/10 vai 1/100? Näiden tutkijoiden mukaan todennäköisyys on 1/10.
Tällä hetkellä julkisuudessa liikkuu arvio, että jokaista havaittua tapausta kohti on 20-30 tapausta joita ei ole testattu. Onko näin? Emme tiedä. Varmaa on se, että niitä on. Jos esimerkiksi levinneisyys olisi varovasti arvioiden 10 havaitsematonta tapausta / diagnostisoitu niin perinteisellä tavalla arvioituna (siis kaikki tartunnan saaneet / menehtyneet) tämän hetkinen taudin kuolleisuusaste Kiinassa on tällä hetkellä (rummunpärinää....) 3,4 promillea. Jos nykyarvio 20 sairastunutta / diagnoosi pitää paikkansa, niin kokonaikuolleisuus on tasolla 1,7 promillea.
Mutta jos haluat katsella vain suurimpia mahdollisia lukuja niin voit toki katsoa Italian lukuja havaittujen ja menehtyneiden osalta. Tämä luvun suuruuskin on jo moneen kertaan selitetty (melkein kaikki perussairaita vanhuksia). Mutta älä vain katso esim. Saksan lukuja (6215 diagnostisoitua tapausta, 13 kuollutta, kuolleisuus järkyttävät 2 promillea ja jos lasketaan 10 havaitsemattoman tapauksen säännöllä kuolleisuus olisi 0,2 promillea).
On mahdollista, että joissain maissa koronapaniikin aikaansaaman hamstrausvimman sivuvaikutukset (lisääntynyt liikenne, stressi, tappelut) on tappanut enemmän ihmisiä siinä maassa kuin korona.
Ihan oikeasti. Ihmiset tappelevat kaupoissa nyrkein vessapaperista ja sinä kysyt miksi puhun hysteriasta ja paniikista?
Mutta sanon vielä sen, että jos noiden tutkijoiden luvut olisivat totta, niin meillä on edessä romahdus. Meillä suljetaan jo yhteiskuntia ja ihmiset huutavat rajoja kiinni, kouluja kiinni ja vaikka mitä vaikka mitään merkittävää ei ole tapahtunut eikä ole mitään perusteltua syytä perusterveiden huolestua. Tiedolla ei ole mitään merkitystä asian suhteen. Me oleme siirtymässä puhtaasti tunnereagointiin ja silloin mitä vain voi tapahtua.
arix
Respected Leader
Lähitulevaisuudessa on isoja ongelmia lääkkeiden saatavuudessa. Iso osa raaka-aineista, komponenteista ja itse lääkkeistä valmistetaan Kiinassa jossa tuotanto on ollut seis.Nyt lääkkeiden saatavuutta rajoitetaan suomessa hamstraamisen takia. Eikös täälläkin foorumilla joku sanonut että ostaisi kaikki lääkkeet mitä irti saa.
Apteekeille ohjeistus: kipulääkkeiden saatavuutta rajoitettava – vain yksi pakkaus per asiakas
Fimea muistuttaa, että lääkkeitä ei pidä hamstrata.
Apteekit alkavat rajoittaa lääkemyyntiä – lääkkeiden loppuminen sai Fimean suitsimaan hamstrausta
Viikonlopun ylimitoitetun hamstraamisen seurauksena apteekkien lääkevarastot ovat loppu joidenkin lääkevalmisteiden osalta.www.helsinginuutiset.fi
Tuosta aiheutuu globaali lääkepula ja Suomi pienenä pelurina saa tarpeet täytettyä myöhässä...
"Saatavuushäiriöissä on kyse globaaleista ongelmista. Tiettyjen lääkeaineiden tuotanto on keskittynyt Aasiaan, eritoten Kiinaan. Siellä voidaan joutua sulkemaan tehdas esimerkiksi ympäristösyiden vuoksi. Joskus laatuongelmien vuoksi tietyn raaka-aineen koko erä täytyy vetää markkinoilta. "
(Vanha uutinen mutta asia sama)
Lääkepula kiristynyt entisestään – apteekit tahtovat lisäoikeuksia lääkevaihtoon: ”Maalaisjärkeä”
Apteekkariliiton viestintäjohtaja Erkki Kostiainen toivoo, että apteekissa voitaisiin vaihtaa saman lääkkeen vahvuuksia. Myös tiedonkulkua täytyy parantaa.
www.is.fi
letkuspede
Ylipäällikkö
Nopealla haulla. Olen myös muutoin linkittänyt saman suuntaisiin ohjeisiin eri lähteistä (esim. WHO ja Harvard Gazette) ja ilman lähteistystäkin antanut samansuuntaisia ohjeita (erityisesti korostanut käsihygieniaa). Voin myös hyvällä omalla tunnolla sanoa levittäneeni THL:n ohjeita muualla internetissä.
On keskustelun kannalta harmillista, että kun olen korostanut (ja oikeassa elämässä itse noudattanut että levittänyt sanaa THL:n että muiden tahojen ohjeista) näitä THL:n ohjeita, niin sitten tullaan mustamaalaamaan täydellisillä höpöhöpöjutuilla vain, koska ei itse ymmärretä, että maailman asioita seuraaville ihmisille herää kysymyksiä.
Näissä asioissa ehdottomasti tulee noudattaa THL:n ohjeita, jotka ovat fiksuja ohjeita. Mielenkiinto makrotason toimiin ei siis missään nimessä tarkoita sitä, että THL:n ohjeita ei pidä noudattaa. Nämä THL:n ohjeet taudin ehkäisyyn, jotka löytyy alla olevan linkin takaa, ovat hyviä ja suosittelen ja toivon kaikkien noudattavan niitä - itseasiassa jo pitkään olen korostanut mm. käsihygieniaa, kuten @Taustapahvi tietää.
Koronavirus SARS-CoV-2 ja koronavirustauti COVID-19 - THL
Koronaviruksen oireet, tarttuminen ja ehkäisy. Mitä teen, jos altistun? Miten toimin, jos sairastun?thl.fi
Pitäisikö koulut sulkea?
www.soininvaara.fi
Osmo käsittelee asioita hiukan perusjytkyä laajemmin. Anteeksi ja näkemiin.
ja tää saitti oli kuulemma poikkeusaikojen osaajia ja kylmäkalleja täynnä. LOL.
Osmo ei tiedä poikkeusajasta nimeltä kesä-elokuu jolloin koulut ovat kiinni ja ihmiset käyvät silti töissä. Osmo ei tiedä, että jo tuohon mennessä eri maissa oli otettu käyttöön järjestelyjä, joissa osalle lapsista koulunkäynti on turvattu ja kouluruokailusta pidetään huolta. Tätä Osmo ei tiedä, koska Osmo on hallituspuolueen kannattaja. Oppositiosta johtopäätös olisi voinut olla toisenlainen.
Osmo on ihan älykäs jamppa, ja hänen tekstinsä ovat yleensä mielenkiintoisia että oivaltavia. Valitettavasti viime vuosien aikana olen saanut sellaisen käsityksen, että Osmo on muuttunut jotenkin agitoivammaksi ja vähemmän analyyttiseksi. En tässä lähde spekuloimaan syitä tälle kehitykselle.
Olen samaa mieltä, kaikesta en ole hänen kanssaan samaa mieltä, mutta analyyttinen, fiksu jamppa joka osaa kirjoittaa sujuvasti.
Ja lapset hoidossa isovanhemmilla
Kuinkas monessa perheessä on näin, meillä isovanhemmat toisella puolella Suomea ja niin on aika monella muullakin?
Fremen
Greatest Leader
Joo... tossakin noilla byrokraateilla jotka eivät ole eläessään oikeaa työtä tehneet, lähtenyt vähän lapasesta taas toi säätäminen:
Suomen läppärin-buuttaajien nexus ilmoitti nimittäin että unohtakaa koko juttu!
Teknologiateollisuus kertoo sivuillaan, että mikäli työntekijä kuitenkin lähti omaehtoiselle lomamatkalle torstaina 12.3. annettujen viranomaisohjeiden jälkeen, ei työnantajalla ole enää palkanmaksuvelvollisuutta. Tämä siksi, että työn estyminen matkalta paluun jälkeen ei johdu työnantajasta eikä ennalta-arvaamattomasta poikkeuksellisesta syystä. Tämä koskee teknologiateollisuuden työntekijöiden omaehtoisia matkoja, jotka alkoivat 12.3. annettujen viranomaisohjeiden jälkeen sekä aiemmin alkaneita omaehtoisia matkoja epidemia-alueelle, joilta ollaan palaamassa 12.3. annettujen viranomaisohjeiden jälkeen.
- Koska kyse on työn estymisestä työntekijästä johtuvasta syystä eikä työntekijä ole työkyvytön, palkanmaksuvelvollisuutta ei ole, Teknologiateollisuus linjaa sivuillaan.
Kyllä- mutta siis parin viime vuoden aikana olen havainnut että hänestä on tullut ikävällä tavalla kärkkäämpi. Eipä siinä, jos olisin diktaattori, niin kyllä Soininvaaran ottaisin yhdeksi neuvonantajaksi.