Kysely: Suomalaiset eivät pelkää sotaa

[Tvälups]

yle uutiset Kotimaa 6.5.2013 klo 14:21
Kysely: Suomalaiset eivät pelkää sotaa

Puolustusministeriön kyselyn mukaan suomalaiset suhtautuvat puolustusalan yhteistyön tiivistämiseen entistä myönteisemmin. Resurssien heikkous aiheuttaa epäilyä omaan puolustuskykyyn.

Suuri enemmistö vastanneista kannattaa yleisen asevelvollisuuden säilyttämistä ennallaan. Kuva: Puolustusvoimat

Yli 80 prosenttia suomalaisista uskoo, että Suomeen ei kohdistu lyhyellä aikavälillä sotilaallista uhkaa. Puolustusministeriön tilaaman kyselytutkimuksen mukaan 52 prosenttia suomalaisista ei usko sotilaalliseen uhkaan pidemmälläkään aikavälillä. Mahdollisena pidemmän aikavälin uhkaa piti 37 prosenttia vastanneista.

Yleisen asevelvollisuuden säilyttäminen nykyisellään sai edelleen suuren enemmistön kannatuksen. Sitä piti erittäin tai melko tärkeänä 83 prosenttia vastanneista. Yleisen asevelvollisuuden kannatus aleni hieman nuorempiin ikäluokkiin siirryttäessä.

Mielipiteet puolustusvoimien uudistuksesta jakautuivat kahtia. 48 prosenttia kannatti uudistusta ja 45 vastusti.

Enemmistö vastaajista ( 58 %) epäili Suomen kykyä selviytyä sotilaallisista kriiseistä ilman ulkopuolista apua. 71 prosenttia vastaajista katsoi, että pohjoismaisella puolustusyhteistyöllä on suuri tai erittäin suuri käytännön merkitys. Vastaajat kannattivat erityisesti yhteisiä harjoituksia (55 %), yhteistä koulutusta (50 %), ja yhteisiä materiaalihankintoja (48 %).

Pohjoismaiden yhteiseen puolustukseen ja yhteisiin turvatakuisiin uskoi vain 36 % vastanneista.

 

[Raveni]

yle uutiset Kotimaa 6.5.2013 klo 14:21
Kysely: Suomalaiset eivät pelkää sotaa

Puolustusministeriön kyselyn mukaan suomalaiset suhtautuvat puolustusalan yhteistyön tiivistämiseen entistä myönteisemmin. Resurssien heikkous aiheuttaa epäilyä omaan puolustuskykyyn.

Suuri enemmistö vastanneista kannattaa yleisen asevelvollisuuden säilyttämistä ennallaan. Kuva: Puolustusvoimat

Yli 80 prosenttia suomalaisista uskoo, että Suomeen ei kohdistu lyhyellä aikavälillä sotilaallista uhkaa. Puolustusministeriön tilaaman kyselytutkimuksen mukaan 52 prosenttia suomalaisista ei usko sotilaalliseen uhkaan pidemmälläkään aikavälillä. Mahdollisena pidemmän aikavälin uhkaa piti 37 prosenttia vastanneista.

Yleisen asevelvollisuuden säilyttäminen nykyisellään sai edelleen suuren enemmistön kannatuksen. Sitä piti erittäin tai melko tärkeänä 83 prosenttia vastanneista. Yleisen asevelvollisuuden kannatus aleni hieman nuorempiin ikäluokkiin siirryttäessä.

Mielipiteet puolustusvoimien uudistuksesta jakautuivat kahtia. 48 prosenttia kannatti uudistusta ja 45 vastusti.

Enemmistö vastaajista ( 58 %) epäili Suomen kykyä selviytyä sotilaallisista kriiseistä ilman ulkopuolista apua. 71 prosenttia vastaajista katsoi, että pohjoismaisella puolustusyhteistyöllä on suuri tai erittäin suuri käytännön merkitys. Vastaajat kannattivat erityisesti yhteisiä harjoituksia (55 %), yhteistä koulutusta (50 %), ja yhteisiä materiaalihankintoja (48 %).

Pohjoismaiden yhteiseen puolustukseen ja yhteisiin turvatakuisiin uskoi vain 36 % vastanneista.

Tällaisia tuloksia saadaan aikaiseksi kun ihmisillä ei ole oikeasti mitään käsitystä armeijasta, valmistautumisesta, sodasta, lähialueiden tilanteesta tai ylipäätään ei olla kartalla missä maailma menee... Uskotaan mitä politiikot sanovat eikä kyseen alaisteta mitään... "Juu, juu kyllä se hyvä juttu täytyy olla kun Katainen niin saanoo"....

 

[skärdis]

yle uutiset Kotimaa 6.5.2013 klo 14:21
Kysely: Suomalaiset eivät pelkää sotaa

Puolustusministeriön kyselyn mukaan suomalaiset suhtautuvat puolustusalan yhteistyön tiivistämiseen entistä myönteisemmin. Resurssien heikkous aiheuttaa epäilyä omaan puolustuskykyyn.

Suuri enemmistö vastanneista kannattaa yleisen asevelvollisuuden säilyttämistä ennallaan. Kuva: Puolustusvoimat

Yli 80 prosenttia suomalaisista uskoo, että Suomeen ei kohdistu lyhyellä aikavälillä sotilaallista uhkaa. Puolustusministeriön tilaaman kyselytutkimuksen mukaan 52 prosenttia suomalaisista ei usko sotilaalliseen uhkaan pidemmälläkään aikavälillä. Mahdollisena pidemmän aikavälin uhkaa piti 37 prosenttia vastanneista.

Yleisen asevelvollisuuden säilyttäminen nykyisellään sai edelleen suuren enemmistön kannatuksen. Sitä piti erittäin tai melko tärkeänä 83 prosenttia vastanneista. Yleisen asevelvollisuuden kannatus aleni hieman nuorempiin ikäluokkiin siirryttäessä.

Mielipiteet puolustusvoimien uudistuksesta jakautuivat kahtia. 48 prosenttia kannatti uudistusta ja 45 vastusti.

Enemmistö vastaajista ( 58 %) epäili Suomen kykyä selviytyä sotilaallisista kriiseistä ilman ulkopuolista apua. 71 prosenttia vastaajista katsoi, että pohjoismaisella puolustusyhteistyöllä on suuri tai erittäin suuri käytännön merkitys. Vastaajat kannattivat erityisesti yhteisiä harjoituksia (55 %), yhteistä koulutusta (50 %), ja yhteisiä materiaalihankintoja (48 %).

Pohjoismaiden yhteiseen puolustukseen ja yhteisiin turvatakuisiin uskoi vain 36 % vastanneista.

Tällaisia tuloksia saadaan aikaiseksi kun ihmisillä ei ole oikeasti mitään käsitystä armeijasta, valmistautumisesta, sodasta, lähialueiden tilanteesta tai ylipäätään ei olla kartalla missä maailma menee... Uskotaan mitä politiikot sanovat eikä kyseen alaisteta mitään... "Juu, juu kyllä se hyvä juttu täytyy olla kun Katainen niin saanoo"....

Vallitseeko Suomessa mielestäsi akuutti sodan uhka?

 

[Raveni]

yle uutiset Kotimaa 6.5.2013 klo 14:21
Kysely: Suomalaiset eivät pelkää sotaa

Puolustusministeriön kyselyn mukaan suomalaiset suhtautuvat puolustusalan yhteistyön tiivistämiseen entistä myönteisemmin. Resurssien heikkous aiheuttaa epäilyä omaan puolustuskykyyn.

Suuri enemmistö vastanneista kannattaa yleisen asevelvollisuuden säilyttämistä ennallaan. Kuva: Puolustusvoimat

Yli 80 prosenttia suomalaisista uskoo, että Suomeen ei kohdistu lyhyellä aikavälillä sotilaallista uhkaa. Puolustusministeriön tilaaman kyselytutkimuksen mukaan 52 prosenttia suomalaisista ei usko sotilaalliseen uhkaan pidemmälläkään aikavälillä. Mahdollisena pidemmän aikavälin uhkaa piti 37 prosenttia vastanneista.

Yleisen asevelvollisuuden säilyttäminen nykyisellään sai edelleen suuren enemmistön kannatuksen. Sitä piti erittäin tai melko tärkeänä 83 prosenttia vastanneista. Yleisen asevelvollisuuden kannatus aleni hieman nuorempiin ikäluokkiin siirryttäessä.

Mielipiteet puolustusvoimien uudistuksesta jakautuivat kahtia. 48 prosenttia kannatti uudistusta ja 45 vastusti.

Enemmistö vastaajista ( 58 %) epäili Suomen kykyä selviytyä sotilaallisista kriiseistä ilman ulkopuolista apua. 71 prosenttia vastaajista katsoi, että pohjoismaisella puolustusyhteistyöllä on suuri tai erittäin suuri käytännön merkitys. Vastaajat kannattivat erityisesti yhteisiä harjoituksia (55 %), yhteistä koulutusta (50 %), ja yhteisiä materiaalihankintoja (48 %).

Pohjoismaiden yhteiseen puolustukseen ja yhteisiin turvatakuisiin uskoi vain 36 % vastanneista.

Tällaisia tuloksia saadaan aikaiseksi kun ihmisillä ei ole oikeasti mitään käsitystä armeijasta, valmistautumisesta, sodasta, lähialueiden tilanteesta tai ylipäätään ei olla kartalla missä maailma menee... Uskotaan mitä politiikot sanovat eikä kyseen alaisteta mitään... "Juu, juu kyllä se hyvä juttu täytyy olla kun Katainen niin saanoo"....

Vallitseeko Suomessa mielestäsi akuutti sodan uhka?

Kysymykseesi: Ei akuuttia... mutta jos 52% on sitä mieltä että pitkälläkään aika välillä ei ole uhkaa vaikka naapuri kasvattaa sotilasmenojaan huomattavasti samalla kun toisella puolen rajaa niitä pienennetään... Mikä on akuutti uhka? lyhyt aikaväli? Pitkä aikaväli? Itse käsitän jotenkin tähän suuntaan: akuutin uhan 1h-1viikko, lyhyt aikaväli 1vk-5v ja pitkä aikaväli 5v<

Yli puolet vastanneista on siis sitä mieltä että suomeen ei nyky tiedon mukaan kohdistu nyt eikä koskaan sotilaallista uhkaa. Valitettavasti puolustusta ei voida rakentaa tai ainakaan tulisi rakentaa vallitsevan tilanteen mukaan vaan tutkiskella mitä potentiaaliset viholliset touhuavat ja lähteä siitä että se kyetään torjumaan tulee tilanne eteen sitten 1h-15v. Nyt tuntuu olevan vallalla sellainen politiikka että "joo, ei meitä mikään uhkaa. Siirretään hankintoja, ostetaan vähän nyt ja lisää sitten harmaassa vaiheessa, juu totakaan tarvita pistetään pataan se..."

Nyt ei eletä enään toisen maailman sodan aikoja jolloin miljoona päiset armeijat ottivat yhteen tuhansin lentokonein ja panssarein. Tuolloin joukkojen keskittämiset ja valmistelut kestivät ja taas kestivät ja jos tiedustelussa oltiin yhtään hereillä niihin osattiin varautua nostamalla omaa valmiutta. Nykyään operaatiot ovat huomattavasti nopeammin muodostettavissa koska joukot on muodostettu niin että kykenevät omiin laajoihin operaatiohin, nopeasti. Suunnitelmia on hiottu simulaattoreissa ja muutoinkin valmiiksi.

 

[skärdis]

yle uutiset Kotimaa 6.5.2013 klo 14:21
Kysely: Suomalaiset eivät pelkää sotaa

Puolustusministeriön kyselyn mukaan suomalaiset suhtautuvat puolustusalan yhteistyön tiivistämiseen entistä myönteisemmin. Resurssien heikkous aiheuttaa epäilyä omaan puolustuskykyyn.

Suuri enemmistö vastanneista kannattaa yleisen asevelvollisuuden säilyttämistä ennallaan. Kuva: Puolustusvoimat

Yli 80 prosenttia suomalaisista uskoo, että Suomeen ei kohdistu lyhyellä aikavälillä sotilaallista uhkaa. Puolustusministeriön tilaaman kyselytutkimuksen mukaan 52 prosenttia suomalaisista ei usko sotilaalliseen uhkaan pidemmälläkään aikavälillä. Mahdollisena pidemmän aikavälin uhkaa piti 37 prosenttia vastanneista.

Yleisen asevelvollisuuden säilyttäminen nykyisellään sai edelleen suuren enemmistön kannatuksen. Sitä piti erittäin tai melko tärkeänä 83 prosenttia vastanneista. Yleisen asevelvollisuuden kannatus aleni hieman nuorempiin ikäluokkiin siirryttäessä.

Mielipiteet puolustusvoimien uudistuksesta jakautuivat kahtia. 48 prosenttia kannatti uudistusta ja 45 vastusti.

Enemmistö vastaajista ( 58 %) epäili Suomen kykyä selviytyä sotilaallisista kriiseistä ilman ulkopuolista apua. 71 prosenttia vastaajista katsoi, että pohjoismaisella puolustusyhteistyöllä on suuri tai erittäin suuri käytännön merkitys. Vastaajat kannattivat erityisesti yhteisiä harjoituksia (55 %), yhteistä koulutusta (50 %), ja yhteisiä materiaalihankintoja (48 %).

Pohjoismaiden yhteiseen puolustukseen ja yhteisiin turvatakuisiin uskoi vain 36 % vastanneista.

Tällaisia tuloksia saadaan aikaiseksi kun ihmisillä ei ole oikeasti mitään käsitystä armeijasta, valmistautumisesta, sodasta, lähialueiden tilanteesta tai ylipäätään ei olla kartalla missä maailma menee... Uskotaan mitä politiikot sanovat eikä kyseen alaisteta mitään... "Juu, juu kyllä se hyvä juttu täytyy olla kun Katainen niin saanoo"....

Vallitseeko Suomessa mielestäsi akuutti sodan uhka?

Kysymykseesi: Ei akuuttia... mutta jos 52% on sitä mieltä että pitkälläkään aika välillä ei ole uhkaa vaikka naapuri kasvattaa sotilasmenojaan huomattavasti samalla kun toisella puolen rajaa niitä pienennetään... Mikä on akuutti uhka? lyhyt aikaväli? Pitkä aikaväli? Itse käsitän jotenkin tähän suuntaan: akuutin uhan 1h-1viikko, lyhyt aikaväli 1vk-5v ja pitkä aikaväli 5v<

Näetkö sitten sodan uhkaa 5 vuoden tähtäimellä?

Minä en näe. En näe edes vuosikymmenten tähtäimellä, jos ja kun Venäjä säilyy jonkinlaisena markkinatalousmaana ja Suomi osana läntistä Eurooppaa.

On erittäin vaikea nähdä, mitä ne edut olisivat, joita Venäjä kuvittelisi saavuttavansa hyökkäämällä meitä (Länsi-Eurooppa ja siinä sivussa myös Yhdysvallat) vastaan. Se olisi jäätävä isku Venäjän kauppasuhteille.

Toki täytyy tunnustaa, että vuosien ja vuosikymmenten kuluessa yhteiskuntarakenteet voivat muuttua, mutta toisaalta, läntiset demokratiat ovat olleet vakaita vähintäänkin sen 60 vuotta.

Yli puolet vastanneista on siis sitä mieltä että suomeen ei nyky tiedon mukaan kohdistu nyt eikä koskaan sotilaallista uhkaa. Valitettavasti puolustusta ei voida rakentaa tai ainakaan tulisi rakentaa vallitsevan tilanteen mukaan vaan tutkiskella mitä potentiaaliset viholliset touhuavat ja lähteä siitä että se kyetään torjumaan tulee tilanne eteen sitten 1h-15v. Nyt tuntuu olevan vallalla sellainen politiikka että "joo, ei meitä mikään uhkaa. Siirretään hankintoja, ostetaan vähän nyt ja lisää sitten harmaassa vaiheessa, juu totakaan tarvita pistetään pataan se..."

Tuosta olen myös täysin samaa mieltä. Ongelma vaan on siinä, että pitäisi kristallipallosta nähdä, mihin pitäisi varautua. Kaikkeen ei ole varaa varautua.

Nyt ei eletä enään toisen maailman sodan aikoja jolloin miljoona päiset armeijat ottivat yhteen tuhansin lentokonein ja panssarein. Tuolloin joukkojen keskittämiset ja valmistelut kestivät ja taas kestivät ja jos tiedustelussa oltiin yhtään hereillä niihin osattiin varautua nostamalla omaa valmiutta.

Miksi sitten kansa haluaa pitää kiinni polkupyöräpataljoonistaan eli laajasta yleisestä asevelvollisuudesta? Siihen kun kuuluu väistämättä 60-ikävuoteen asti ulottuva reserviläisyys, jonka vuoksi nykyään iso osa ressuista pääsee nostoväkeen jo kaksikymppisinä..

Ilmeisesti kansa pohtii ennemminkin sitä varusmiesaikaa, eikä ajattele sen pidemmälle.

 

[Raveni]

yle uutiset Kotimaa 6.5.2013 klo 14:21
Kysely: Suomalaiset eivät pelkää sotaa

Puolustusministeriön kyselyn mukaan suomalaiset suhtautuvat puolustusalan yhteistyön tiivistämiseen entistä myönteisemmin. Resurssien heikkous aiheuttaa epäilyä omaan puolustuskykyyn.

Suuri enemmistö vastanneista kannattaa yleisen asevelvollisuuden säilyttämistä ennallaan. Kuva: Puolustusvoimat

Yli 80 prosenttia suomalaisista uskoo, että Suomeen ei kohdistu lyhyellä aikavälillä sotilaallista uhkaa. Puolustusministeriön tilaaman kyselytutkimuksen mukaan 52 prosenttia suomalaisista ei usko sotilaalliseen uhkaan pidemmälläkään aikavälillä. Mahdollisena pidemmän aikavälin uhkaa piti 37 prosenttia vastanneista.

Yleisen asevelvollisuuden säilyttäminen nykyisellään sai edelleen suuren enemmistön kannatuksen. Sitä piti erittäin tai melko tärkeänä 83 prosenttia vastanneista. Yleisen asevelvollisuuden kannatus aleni hieman nuorempiin ikäluokkiin siirryttäessä.

Mielipiteet puolustusvoimien uudistuksesta jakautuivat kahtia. 48 prosenttia kannatti uudistusta ja 45 vastusti.

Enemmistö vastaajista ( 58 %) epäili Suomen kykyä selviytyä sotilaallisista kriiseistä ilman ulkopuolista apua. 71 prosenttia vastaajista katsoi, että pohjoismaisella puolustusyhteistyöllä on suuri tai erittäin suuri käytännön merkitys. Vastaajat kannattivat erityisesti yhteisiä harjoituksia (55 %), yhteistä koulutusta (50 %), ja yhteisiä materiaalihankintoja (48 %).

Pohjoismaiden yhteiseen puolustukseen ja yhteisiin turvatakuisiin uskoi vain 36 % vastanneista.

Tällaisia tuloksia saadaan aikaiseksi kun ihmisillä ei ole oikeasti mitään käsitystä armeijasta, valmistautumisesta, sodasta, lähialueiden tilanteesta tai ylipäätään ei olla kartalla missä maailma menee... Uskotaan mitä politiikot sanovat eikä kyseen alaisteta mitään... "Juu, juu kyllä se hyvä juttu täytyy olla kun Katainen niin saanoo"....

Vallitseeko Suomessa mielestäsi akuutti sodan uhka?

Kysymykseesi: Ei akuuttia... mutta jos 52% on sitä mieltä että pitkälläkään aika välillä ei ole uhkaa vaikka naapuri kasvattaa sotilasmenojaan huomattavasti samalla kun toisella puolen rajaa niitä pienennetään... Mikä on akuutti uhka? lyhyt aikaväli? Pitkä aikaväli? Itse käsitän jotenkin tähän suuntaan: akuutin uhan 1h-1viikko, lyhyt aikaväli 1vk-5v ja pitkä aikaväli 5v<

Näetkö sitten sodan uhkaa 5 vuoden tähtäimellä?

Minä en näe. En näe edes vuosikymmenten tähtäimellä, jos ja kun Venäjä säilyy jonkinlaisena markkinatalousmaana ja Suomi osana läntistä Eurooppaa.

On erittäin vaikea nähdä, mitä ne edut olisivat, joita Venäjä kuvittelisi saavuttavansa hyökkäämällä meitä (Länsi-Eurooppa ja siinä sivussa myös Yhdysvallat) vastaan. Se olisi jäätävä isku Venäjän kauppasuhteille.

Toki täytyy tunnustaa, että vuosien ja vuosikymmenten kuluessa yhteiskuntarakenteet voivat muuttua, mutta toisaalta, läntiset demokratiat ovat olleet vakaita vähintäänkin sen 60 vuotta.

Yli puolet vastanneista on siis sitä mieltä että suomeen ei nyky tiedon mukaan kohdistu nyt eikä koskaan sotilaallista uhkaa. Valitettavasti puolustusta ei voida rakentaa tai ainakaan tulisi rakentaa vallitsevan tilanteen mukaan vaan tutkiskella mitä potentiaaliset viholliset touhuavat ja lähteä siitä että se kyetään torjumaan tulee tilanne eteen sitten 1h-15v. Nyt tuntuu olevan vallalla sellainen politiikka että "joo, ei meitä mikään uhkaa. Siirretään hankintoja, ostetaan vähän nyt ja lisää sitten harmaassa vaiheessa, juu totakaan tarvita pistetään pataan se..."

Tuosta olen myös täysin samaa mieltä. Ongelma vaan on siinä, että pitäisi kristallipallosta nähdä, mihin pitäisi varautua. Kaikkeen ei ole varaa varautua.

Nyt ei eletä enään toisen maailman sodan aikoja jolloin miljoona päiset armeijat ottivat yhteen tuhansin lentokonein ja panssarein. Tuolloin joukkojen keskittämiset ja valmistelut kestivät ja taas kestivät ja jos tiedustelussa oltiin yhtään hereillä niihin osattiin varautua nostamalla omaa valmiutta.

Miksi sitten kansa haluaa pitää kiinni polkupyöräpataljoonistaan eli laajasta yleisestä asevelvollisuudesta? Siihen kun kuuluu väistämättä 60-ikävuoteen asti ulottuva reserviläisyys, jonka vuoksi nykyään iso osa ressuista pääsee nostoväkeen jo kaksikymppisinä..

Ilmeisesti kansa pohtii ennemminkin sitä varusmiesaikaa, eikä ajattele sen pidemmälle.

En näe 5 vuoden päähän... On mahdotonta sanoa että millainen maailma on vuoden päästä saati sitten viiden. Viisi vuotta on niin pitkä aika että siihen mahtuu lukemattomia kriisejä ja vaikka pari sotaakin. Tämän vuoksi sotaan on varauduttava koko ajan eikä vasta sitten kuin sellainen on uhkana näköpiirissä.

Kansa tuskin haluaa pitää polkupyörä pataljoonista kiinni vaan puolustuksesta jolla on miesvoimaa. Sanon siksi miesvoimaa koska muuta voimaa onkin sitten rajallisesti sanotaan juhlapuheissa mitä tahansa tai mitä lehdistö sitten satuileekaan. Ammattiarmeija olisi aivan liian pieni tai sitten se olisi aivan liian kallis. Julkinen sektori natisee jo nykyistenkin palkka kustannusten kanssa saati sitten.

Omasta mielestänä paras vaihtoehto olisi yhdistelmä mutta se olisi myös nykyistä järjestelmää kalliimpi.

Maanpuolustuksesta täytyisi käydä julkinen ja syvä keskustelu että mikä on maanpuolustuksen tämän hetkinen tila (Teho) ja kertoa suoraan mitä se tarkoittaa mahdollisessa sota tilanteessa. 230000 miestä ei puolusta koko maata, ei sitten millään. Jos ihmisille ei edes tuollaisessa järjellä ajateltavissa olevassa asiassa puhuta totta niin mitä muuta vääristellään ja/tai jätetään kertomatta?

Varusmiesaika on lähes jokaista miespuolista kansalaista koskettava asia ja sen pituus puhuttaa varmaankin siksi aika paljon. Jännä juttu sinänsä että tällä hetkellä suuntaus tuntuu olevan sellainen että sitä lyhennetään! Siitä huolimatta että taistelukentän vaatimukset ovat kasvaneet. Entistä pienmenpien joukkojen on saatava aikaiseksi entistä enemmän. Taistelukenttä on yhä teknisempi ja moni ulotteisempi myös normaalin, miinan polkijan näkövinkkelistä. Tämän vuoksi suuntauksen pitäisikin olla tyystin toinen.

 

[Hejsan]

Ja taas on asevelvollisuuden säilyttäminen tapetilla.....voi pill*

 

[hessukessu]

Suomessa ei ole yleistä asevelvollisuutta. Suomessa asevelvollisuus koskee vain miehiä. Yleinen asevelvollisuus löytyy Israelista.