M62-maastokuvion kehitys & kaiken maailman maastopuvut

[Vatnik]

Aihe kiinnostaa itseäni ja silloin siitä polkaistaan ketju. Oman m62-maastokuviomme alkuhämärästä ei ole oikein mitään kirjoitettu. Siis sitä ei ole tutkittu, näin minulle vastattiin Sotamuseosta.

Hajatelmia. m62 on valkoisine puolineen viimeinen käännettävä maastopuku. Se ajatuksena lienee kopioitu saksalaisten sota-aikaisista maastopuvuista, ainakin omassa repro-pakkastakissani on näin. Maastokuvio hyvin samankaltainen kuin italialaisten m1929 telo mimetico. Ei huono, mörisisi Jorma Uotinen, mutta miksi malli noin kaukaa, 20-luvulta? Vai oliko asiaa mietitty jo ennen sotaa ja tuota maastopukua malliksi harkittu? Saksalaisilla oli useita versioita omastaan jo 30-luvulla. Kekkoslovakian aikaan kaikkien hankintojen suhteen oli niukkuutta, joten miten tarve juuri maastopuvulle tunnistettiin? Oliko taustalla osaltaan vaikuttamassa työn alla ollut aluepuolustusjärjestelmä, jonka yhtenä elementtinä oli sissitoiminta ja erityisesti sitä varten kehitettävät varusteet? Tilattiinko vaatekappaleita Italiasta malliksi? Milloin ja kenen toimesta ensimmäisiä m62 mallikappaleita testattiin? Tämä on tehty viimeistään 1950-luvun puolivälin jälkeen; omana palvelusaikanani piruuttani valitsin varusteiden vaihdossa aina kaikkein vanhimman maastopuvun ja leiman perusteella oltiin ainakin vuodessa 1959.

Vielä se muu maailma ja 13 "maastokuvioperhettä" Camopedian mukaan:

brushstroke (Britannia, IIMMS) ja sen variantit
chocolate chip (ensimmäinen Persianlahden sota)
digital (CADPAT, MARPAT)
DPM (Britannia)
duck hunter (US merijalkaväki M1942, frog skin) ja variantit
Flecktarn ja variantit
leaf (US M1948)
lizard (Ranska, Portugali
puzzle (Belgia, Jugoslavia)
rain (Varsovan liiton maat)
splinter (Wehrmacht, Bulgaria, Ruotsi)
tiger stripe (Etelä-Vietnam, US neuvonantajat ja erikoiset joukot Vietnamissa)
woodland (US M1981)

 

[Vatnik]

Vertailuun m62 ja m1929 telo mimetico. Viime mainittu uudistettiin 1950-luvun vaihteessa Italian maavoimien ja merivoimien malleiksi, jotka säilyivät käytössä 1980- ja 1990-luvuille saakka. Eli pisimpään käytössä ollut maastokuvio. Maailmansodan pyörteissä ja heti sen jälkeen alkuperäisellä ruskea-harmaalla kuosilla oli myös muita, melko yllättäviä käyttäjiä; Waffen-SS oman univormuunsa yhdistäen Italiassa ja Normandiassa sekä tsekkoslovakialaiset ja neuvostoliittolaiset joukot. Kuvan takki 1960-luvulta. Huomiota kiinnittävät metallinepparit, joita näyttää käytetyn samoihin aikoihin mm. tiger stripe -maastopuvuissa Vietnamissa sekä kurenauha helmassa. Takki näyttäisi olevan puseropituinen.

 

[Vatnik]

Tämä on mainio. Jemenin kaartilaiset käyttävät maastopukua, joka on saanut "voimakkaita vaikutteita suomalaisesta M70 maastokuviosta". M70, hmm... Joka luulee, että Jemenissä ei ole metsää, niin siinä erehtyy. Googlasin nopeasti; sieltä löytyy yksi harvoista metsäalueista Arabian niemimaalla, eikä mitään taatelipalmuja ja pusikkoa, vaan jämäköitä traakkipuita.

 

[tommi]

Ja näköjään uusia aseotteitakin kehitetty. Vihdoin opittu tuo liipasinsormi suorana aseen sivulla kun ei meinata ampua, mutta tuo tukikäden peukalo liipasinkaaren sisällä, tämä vaatii jo korkeampaa perehtymistä asiaan

 

[Tornisteri]

Jännä aihe tosiaan jota itsekin joskus pohtinut. Tietoa siitä mistä kuuskekkosen syntymävaiheet lähtivät tarkalleen liikkeelle on vaikeaa löytää, mutta kaiketi yhtymäkohtia ja johtopäätöksiä tietyistä jutuista voidaan spekulatiivisesti tehdä.

Itse näkisin että suuntaa oltiin varmasti saatu muista "akselivalloista" päin sodan aikana. Saksalaisten kanssa liittoutuneena osviittaa kuvioinneista saatiin ja jotakin jäi sitten päähänkin sodan jäljiltä Telo Mimeticon muodossa jostakin yhteydestä. Varmasti juuri tuo aluepuolustusjärjestelmä ja monet sen aikakauden uudet kehityssuunnat henkilökohtaisessa varustuksessa ja aseistuksessakin omasivat sitten tämän idean tästä kenttävaatetuksenkin uudistamisesta tiettyyn suuntaan.

Huomioitavaa on myös se että ensimmäinen Norjalaisten maastokuviointi eli käsittääkseni mallinumerolla M/75 kulkeva tuo kyllä mieleen sekä meidän kuviointimme että Telon sekä muutaman muunkin. Kenties sielläkin on ollut näitä vaikutteita toisen maailmansodan ajoilta sitten.

Kuitenkin kylmän sodan alussahan sekä idän että lännen asevoimat ns. "massa-armeijoineen" kulkivat useimmiten yksivärisissä vihreän ja vihreähkön sävyn omaavissa kenttäpuvuissa. Poikkeuksiakin toki oli, mutta raa'asti voidaan sanoa että maastokuvioinnit olivat kai useimmiten sitten niiden vähän erikoisempien joukkojen juttuja jolla sitten identifikaatio joksikin muuksi kuin tavalliseksi tykinruoaksi oli mahdollista. Kyseessä oli siis monesti keino luoda kenttävaatetuksella eri identiteettiä omalle joukolleen ja varsin usein baretin tai sen värin ohella myös maastokuvioidun puvun käyttö merkitsi tätä tuolloin ja miksei tietyissä tapauksissa yhä nykyäänkin.

Näissä maastokuvioinneissahan kehityssuunta on mennyt aikalailla siten että ensiksi oli paljon tällaisia ns. "isokuvioisia" kuten DPM ja Woodland ja sitten 2000-luvun alun tienoilla "digitalisaatio" ja pikselöinti kuvioinneissa iski esim. Marpatin, Cadpatin ja monien muiden sen kaltaisten muodossa. Nyt sitten ollaan oltu sillä polulla että on mahdollista luoda yleispätevä kuviointi lähes kaikkeen Multicamin muodossa länsimaiden mielestä ja tähän kelkkaan ovatkin sitten monet länsimaat lähteneet niiden armeijoidensa kanssa päätellen Multicamista julkaistujen johdannaiskuvioiden määrästä.

Saa nähdä että mikä on seuraava vaihe vai lähdetäänkö tosiaankin sitten jo kehittelemään jotakin teknisin keinoin luotavaa "optista" naamiointia jollakin pinnoitteella tai mukana kulkevalla laitteistolla.

 

[sähköttäjä]

80-luvun vuorellinen "sissitakki" (oliko osaa M85-varustusta?) on myös käännettävä malli joka on valkoinen toisella puolella. Tämä jaettiin meille Dragsvik:issa Savotta-makuupussin lisäksi kesällä -89 ennen lähtöä kuukauden kestoiselle ampumaleirille Rovajärvellä. Sissitakin maastokuvio on kyllä m62-henkinen ja oli kai alunperin suunniteltu käytettäväksi sen kanssa koska M91 maastopuku tuli vasta myöhemmin.

 

[Raivaaja]

Sissitakki nauttii kyllä kulttimainetta, jos päivittäisi kangasmateriaalit ja eristeet niin voisi olla yhä melko käypä kampe.

 

[Herman30]

Sissitakki nauttii kyllä kulttimainetta, jos päivittäisi kangasmateriaalit ja eristeet niin voisi olla yhä melko käypä kampe.

SurRes -Survival & Rescue, hiilikuituvahvisteinen sissitakki 2.0 – ORIGOPRO

 

[Vatnik]

80-luvun vuorellinen "sissitakki" (oliko osaa M85-varustusta?)

Sissitakissa oli hyvä huojutella ja tuijottaa talviseen metsään sen oman 30min + 30min parivartiovuoron ajan. Näista kun olisi olemassa kattava Wikipedia-artikkeli, mikä varusesine kuuluu mihinkin kokonaisuuteen. Kovin epäselvää itsellenikin, koska kamaa tulee ja kamaa menee ja missään et koskaan näe "m-vuosilukua".

 

[Pzgnrl]

Jännä aihe tosiaan jota itsekin joskus pohtinut. Tietoa siitä mistä kuuskekkosen syntymävaiheet lähtivät tarkalleen liikkeelle on vaikeaa löytää, mutta kaiketi yhtymäkohtia ja johtopäätöksiä tietyistä jutuista voidaan spekulatiivisesti tehdä.

Itse näkisin että suuntaa oltiin varmasti saatu muista "akselivalloista" päin sodan aikana. Saksalaisten kanssa liittoutuneena osviittaa kuvioinneista saatiin ja jotakin jäi sitten päähänkin sodan jäljiltä Telo Mimeticon muodossa jostakin yhteydestä. Varmasti juuri tuo aluepuolustusjärjestelmä ja monet sen aikakauden uudet kehityssuunnat henkilökohtaisessa varustuksessa ja aseistuksessakin omasivat sitten tämän idean tästä kenttävaatetuksenkin uudistamisesta tiettyyn suuntaan.

Huomioitavaa on myös se että ensimmäinen Norjalaisten maastokuviointi eli käsittääkseni mallinumerolla M/75 kulkeva tuo kyllä mieleen sekä meidän kuviointimme että Telon sekä muutaman muunkin. Kenties sielläkin on ollut näitä vaikutteita toisen maailmansodan ajoilta sitten.

Kuitenkin kylmän sodan alussahan sekä idän että lännen asevoimat ns. "massa-armeijoineen" kulkivat useimmiten yksivärisissä vihreän ja vihreähkön sävyn omaavissa kenttäpuvuissa. Poikkeuksiakin toki oli, mutta raa'asti voidaan sanoa että maastokuvioinnit olivat kai useimmiten sitten niiden vähän erikoisempien joukkojen juttuja jolla sitten identifikaatio joksikin muuksi kuin tavalliseksi tykinruoaksi oli mahdollista. Kyseessä oli siis monesti keino luoda kenttävaatetuksella eri identiteettiä omalle joukolleen ja varsin usein baretin tai sen värin ohella myös maastokuvioidun puvun käyttö merkitsi tätä tuolloin ja miksei tietyissä tapauksissa yhä nykyäänkin.

Näissä maastokuvioinneissahan kehityssuunta on mennyt aikalailla siten että ensiksi oli paljon tällaisia ns. "isokuvioisia" kuten DPM ja Woodland ja sitten 2000-luvun alun tienoilla "digitalisaatio" ja pikselöinti kuvioinneissa iski esim. Marpatin, Cadpatin ja monien muiden sen kaltaisten muodossa. Nyt sitten ollaan oltu sillä polulla että on mahdollista luoda yleispätevä kuviointi lähes kaikkeen Multicamin muodossa länsimaiden mielestä ja tähän kelkkaan ovatkin sitten monet länsimaat lähteneet niiden armeijoidensa kanssa päätellen Multicamista julkaistujen johdannaiskuvioiden määrästä.

Saa nähdä että mikä on seuraava vaihe vai lähdetäänkö tosiaankin sitten jo kehittelemään jotakin teknisin keinoin luotavaa "optista" naamiointia jollakin pinnoitteella tai mukana kulkevalla laitteistolla.

Käsittääkseni juuri Saksa ja Italia olivat merkittävimmät maastokuviovallat, jo 20-luvulta saakka. Noita sitten enemmän ja vähemmän kopioitiin muualla. Norskeilla on luultavasti jäänyt paljonkin saksalaisia maastoasuja hoteisiinsa, joita tutkailla? Entäpä Suomessa toimineet MAS-veneet? Käsittääkseni Italiassa juuri MAS-veneet ja niihin liitetyt erikoisjoukot olivat innokkaimpia maastokuvioiden käyttäjiä? Olisivatko suomalaiset tätä kautta päässeet käsiksi italialaisten maastokuvioon?

Brent0331 on testannut YT:ssä useita maastokuvioita. Sen huomion olen tehnyt ja jostain lukenutkin, että ennen digiaikaa pienikuvioisten maastopukujen ongelma (esim. Flecktarn) on se, että kauempaa ne puuroutuvat usein tummaksi möhkäleeksi, joka pistää silmään. Isokuvioisempi maastokuvio taas toimii kauempaa hämmentävän hyvin. Digimaastopuvut ovat yrittäneet sitten yhdistää tämän mikro- ja makrokuvioinnin, jotta kauempaa näkyy makrokuvio ja lähempää mikrokuvio. Samoin kontrastilla on iso merkitys. Esimerkiksi neukkulainen KLMK toimii erittäinkin hyvin, vaikka siinä on isohkoja valkoisia läikkiä vihreällä pohjalla. Ne luovat voimakkaan kontrastin, joka rikkoo muotoja.

 

[Vatnik]

Käsittääkseni juuri Saksa ja Italia olivat merkittävimmät maastokuviovallat, jo 20-luvulta saakka. Noita sitten enemmän ja vähemmän kopioitiin muualla. Norskeilla on luultavasti jäänyt paljonkin saksalaisia maastoasuja hoteisiinsa, joita tutkailla? Entäpä Suomessa toimineet MAS-veneet? Käsittääkseni Italiassa juuri MAS-veneet ja niihin liitetyt erikoisjoukot olivat innokkaimpia maastokuvioiden käyttäjiä? Olisivatko suomalaiset tätä kautta päässeet käsiksi italialaisten maastokuvioon?

Varmasti Saksa ja Italia. Amerikkalaiset pääsivät mukaan vasta 1942 eteenpäin ja sittenkin merijalkaväen frog skin-kuvioista pukua käytettiin Tyynenmeren rintamalla. Euroopassa se meni amerikkalaisilta sekaisin saksalaisten Flecktarn-maastokuvioiden kanssa ja vedettiin käytöstä. Asia oli silloin uusi ja ymmärrettävää. Kun niitä kahta nyt vertaa, niin eiväthän ne samalta näytä.

Moottoritorpedoveneiden miehistöistä Suomessa en nyt nopeasti löytänyt kuvaa. Siinä, jonka joskus näin, oltiin sotapesän tiskillä ihan harmaissa tms.

Esimerkiksi neukkulainen KLMK toimii erittäinkin hyvin, vaikka siinä on isohkoja valkoisia läikkiä vihreällä pohjalla.

Tässä olisikin taas yksi hyvä aihe googlailulle. Mitä monista maastopuvuistaan venäläiset ovat käyttäneet laittomassa hyökkäyksessään Ukrainaan.

 

[Pzgnrl]

Tässä olisikin taas yksi hyvä aihe googlailulle. Mitä monista maastopuvuistaan venäläiset ovat käyttäneet laittomassa hyökkäyksessään Ukrainaan.

Ainakin seppojen näin käyttävän KLMK:ta aika paljon 2014-2022. Ynnä muuta vanhaa neukkutavaraa. Taisi niitä vilahdella ukrainalaistenkin puolella.

Uniform History perkaa UA:n maastokuvion kehitystä:

 

[Mikfin70]

Serbit on Seppo jo 1990-luvulta lähtien.

 

[Tornisteri]

Käsittääkseni juuri Saksa ja Italia olivat merkittävimmät maastokuviovallat, jo 20-luvulta saakka. Noita sitten enemmän ja vähemmän kopioitiin muualla. Norskeilla on luultavasti jäänyt paljonkin saksalaisia maastoasuja hoteisiinsa, joita tutkailla? Entäpä Suomessa toimineet MAS-veneet? Käsittääkseni Italiassa juuri MAS-veneet ja niihin liitetyt erikoisjoukot olivat innokkaimpia maastokuvioiden käyttäjiä? Olisivatko suomalaiset tätä kautta päässeet käsiksi italialaisten maastokuvioon?

Ehkä vähän ohitse aiheen ja pahoittelut siitä, mutta käsittääkseni myös Ranskalaiset ns. "Camoufleurs"-taiteilijat ensimmäisen maailmansodan aikana kehittivät maastokuviointien käyttöä sotilastarkoituksissa. Toki näitä henkilöitä oli muistakin maista noihin aikoihin.

List of camoufleurs - Wikipedia

en.wikipedia.org

 

[Fencer]

Pitääkö tornihuhu paikkansa kuuskakkosista, että takki ja housut pitäisi olla eri sävyä, jotta sulautuminen maaston on mahdollisimman tehokasta? Vai onko kyse siitä, että Jakke Jantterille ei tule paha mieli, kun on eriparia kamppeet?

 

[Pzgnrl]

Ehkä vähän ohitse aiheen ja pahoittelut siitä, mutta käsittääkseni myös Ranskalaiset ns. "Camoufleurs"-taiteilijat ensimmäisen maailmansodan aikana kehittivät maastokuviointien käyttöä sotilastarkoituksissa. Toki näitä henkilöitä oli muistakin maista noihin aikoihin.

List of camoufleurs - Wikipedia

en.wikipedia.org

Kyllä, olet aivan oikeassa. En vain maininnut siitä kun käsittääkseni laiva- ja lentokonejuttuja lukuunottamatta 1. MS:ssa kuitenkaan ei nähty laajamittaista maastopukujen käyttöä - se aika tuli (?) vasta 20-luvusta eteenpäin (tietysti, mitä tarkoitetaan laajamittaisella...)

 

[Vatnik]

Pitääkö tornihuhu paikkansa kuuskakkosista, että takki ja housut pitäisi olla eri sävyä, jotta sulautuminen maaston on mahdollisimman tehokasta?

Jostain täältä palstoilta muistan minäkin lukeneeni, että sellainen oli ohjeistus, mutta... Joku siihen aikaan kapiaisena palvellut pitäisi kyllä saada "linjoille", joko vahvistamaan tahi kumoamaan näitä.

 

[Vatnik]

Ehkä vähän ohitse aiheen ja pahoittelut siitä, mutta käsittääkseni myös Ranskalaiset ns. "Camoufleurs"-taiteilijat ensimmäisen maailmansodan aikana kehittivät maastokuviointien käyttöä sotilastarkoituksissa. Toki näitä henkilöitä oli muistakin maista noihin aikoihin.

Eikun anna mennä vaan, tuo on juuri olennainen osa tätä aihetta. Tuohon saakka oli heiluttu punaisissa ja sinisissä takeissa ja hirvittävät omat tappiot. Asiaa jalkaväen kannalta katsoen oli kyse täysin toiseen aikakauteen siirtymisestä.

 

[Sanavalmis Muurinen]

Jostain täältä palstoilta muistan minäkin lukeneeni, että sellainen oli ohjeistus, mutta... Joku siihen aikaan kapiaisena palvellut pitäisi kyllä saada "linjoille", joko vahvistamaan tahi kumoamaan näitä.

Kyllä minulle jaettiin ihan sävy-sävy kuuskakkoset ainakin kertaalleen. Käyttämättömät tehtaan lappusineen. Ainakaan silloin ei mitään ohjetta ollut, tai sitä ei noudatettu.

 

[Vatnik]

Uutta kalenterin luukkua auki. Vietnamin kosteisiin viidakoihin ja tiger stripe. Kehityslinja brittiläinen maailmansodan brushstroke - ranskalainen 50-luvun lizard, joka Indokiinan sodan aikana myös vietnamilaisten joukkojen käyttöön ja jota alettiin tuottaa paikallisesti. Amerikkalaisten kutsuttua itsensä mukaan, ottivat oman maastopuvun puuttuessa myös he vietnamilaisen tiger stripe-kuvioidun maastopuvun käyttöönsä. Marine corps recon, green berets, LRRP ja SEAL ym. Epävirallisen virallinen. Sitä siis käytti myös kapteeni Törni. Elokuvan ja näyttelijän mukaan myös John Wayne pattern.

Kuvassa 5th Special Forces Group (green berets) henkilöstöä harjoituksessa 2019. Kai Vietnamissa sotineiden muistoksi on poikkeuksellisesti päällä tiger stripe-maastopuku ja sen kanssa käytetyt rensselit taas multicamia. Urbaanissa ympäristössä näkee jostain syystä käytettävän Flecktarn-taistelutakkia, Saksan lippu hihassa. Minä itse ostan kaupassakäyntitakiksi tuollaisen kuin kuvassa, kunhan löydän sellaisen, jossa on patch hihassa. Niin montaa en niitä tarvitse kuin vasemman puoleisella.