Ruotsi porskuttaa, mutta ei entiseen malliin. https://yle.fi/uutiset/3-11007488
Maahanmuutto ja sen vaikutukset Ruotsissa: uutiset ja keskustelu
- Viestiketjun aloittaja Tetra
- Aloitus PVM
Tässä hs:n näkemys, toisesta Ruotsi-ketjusta tuotuna
Suomi otti taas lisävelkaa, Ruotsilla jäi jälleen rahaa yli: Mistä ero syntyy?
Ruotsi teki jälleen ylijäämäisen budjetin. Sitä auttavat nuori väestö, monipuolinen vienti ja korkea työllisyysaste.
www.hs.fi
Ruotsin työttömyysaste ja työllisyysaste on Suomea korkeampi. Siis noiden uutisointien mukaan. Sitten eroa on puhutaanko valtiontaloudesta vai kansantaloudesta. Tärkeä tekijä on Ruotsin oma valuutta, joka vähentää shokkien vaikutusta, toki laajentaen vaikutuksia koko kansantalouden alueelle.Tässä hs:n näkemys, toisesta Ruotsi-ketjusta tuotuna
Suomi otti taas lisävelkaa, Ruotsilla jäi jälleen rahaa yli: Mistä ero syntyy?
Ruotsi teki jälleen ylijäämäisen budjetin. Sitä auttavat nuori väestö, monipuolinen vienti ja korkea työllisyysaste.
arix
Respected Leader
Ruotsissa taitaa olla aika suuri harmaa talous, siellä on kymmeniä tuhansia paperittomia orjatöissä ja rikollisliigoissa...
Liittyyköhän tämä tuohon? Paha varastaa käteistä jos sitä ei ole käytössä:
The cashless society – Sweden leads the way | sweden.se
In Sweden, technology is close to making cash a thing of the past. The question is – is everyone aboard with the cashless society?
sweden.se
Tornisteri
Luutnantti
Minusta on ihan selvää että tuo sosiaalinen segregaatio länsinaapurissa johtaa entistä vahvemmin siihen että rinnakkaisyhteiskuntia ja rikollisia "alamaailmoja" syntyy kiihtyvään tahtiin siellä ja entiset vahvistuvat. Kyllähän länsinaapurissa se on vielä näkyvämpää kuin täällä meillä että mitkä ovat selkeästi hyväosaisten alueita ja missä ollaan sitten huono-osaisten puolella aitaa. Ruotsissahan on nyt myös näitä "gated community"-asuintaloja rakennettukin jo.
Aika vaikeaa sitä on nähdä etteikö länsinaapuriin jollakin aikavälillä kehittyisi pohjolan omaa Etelä-Afrikkaa valitettavasti. Nyt kun alkaa sitten talouskin sakkaamaan niin lisää yhteiskunnallisia vaikeuksia alkaa olla siellä Solsidaninkin puolella näkyvissä.
Tuskin ne vanhatkaan Wallenbergien&kumppaneiden perintömiljardit mihin tahansa riittävät jos uutta jaettavaa ei synny enää entiseen tahtiin ja mitään tuottamattomia jakajia on entistä enemmän. Voi se kirstun pohja jo Ruotsissakin alkaa vielä joskus näkymään. Eli pää tulee väkisinkin vetävän käteen vielä sieläkin.
Kunnilla alkaa Ruotsissa paikoin olla isojakin ongelmia. Ne kunnat joissa on paljon kehitysmaaperäistä väestöä tarvitsisivat isot valtionosuudet näiden palveluista ja muista kuluista selviämiseen, mutta valtiolla ei ole riittävästi rahaa kunnille jaettavaksi, ja niinpä kunnat joutuvat karsimaan toimintaansa rajulla kädellä.
Toisin sanoe, ihan sama tilanne mitä Suomessa on näiden syrjäseutujen ja yms. erämaan osalta. Näihin seutuihin kehkeytyy valtatyhjiö, joihin valtion täytyy vähintäänkin näennäisesti vastata, että kyllä edelleen pystyvät kontrolloimaan näitä alueita vaikka esim poliisin saapuminen pääkallopaikalle kestäisi tunnin tai kaksi. Kun valtion kirstu ammottaa tyhjyyttä niin silloin tämä näennäinen mekanismi katoaa tyysti. Tästä etiepäin voikin alkaa spekuloimaan, että mihinkä moniosaajat suuntavat katseensa sen jälkeen kun Kela Gold sylkee ei-oota pankkiautomaatilla: jäädäänkö asutuskeskuksiin tappelemaan muiden kanssa viimeisistä hernekeittopurkeista vai suuntaavatko landelle tekemään kepposia farmareille. Ruottalaiset ovat kyllä pedanneet hyvin asiansa, että siellä on melkoinen pommi käsillä johon pitäisi suhtautua samanlaisella innolla kuin itäiseen naapuriin.
Viimeksi muokattu:
Pihatonttu
Respected Leader
Ruotsissa valtio on menettänyt väkivaltamonopolin muille toimijoille todella monilla alueilla.
Käytännössä laki on silloin jonkun osapuolen jonkinlainen versio korpilaista.
Se voi olla sharia, prosenttijengin kirjoittamattomat ja kirjoitetut lait tai kantahurrien oma versio korpilaista - tai jotain muuta.
Parasta olisi jos valtio kaappaisi väkivaltamonopolin takaisin itselleen, mutta sikäläinen lainsäädäntö, sen soveltaminen ja erilaiset muut ohjeistot ja normit eivät taida mahdollistaa moista.
Lapinukko
Respected Leader
Lensi Kiinaan lomalle?
Tornisteri
Luutnantti
Ruotsissahan on vasta alettu hyvin varovaisesti keskustelemaan siitä miten kontrollia pitäisi palauttaa ongelmalähiöihin. Toistaiseksi on vain tarjottu sitä samaa vanhaa lisärahoitusta sosiaalipalveluihin ja toki myös se on lausuttu että lisää poliiseja ylipäätään pitäisi sijoittaa näille alueille kuten maanlaajuisesti muutenkin. Sitten oli vielä se ultimaattisen järkyttävä ehdotus että ehkä armeija pitäisi komentaa noille alueille pitämään järjestystä kuten Tanskassa on muutaman vuoden jo tehtykin väkivallan lisäännyttyä mm. terrori-iskujen ja niiden yritysten muodossa.
https://www.thelocal.dk/20170928/armed-military-to-replace-cops-on-danish-streets-and-border
Carl
Kersantti
Vaikea nähdä miten maaseudun valtatyhjiön täyttäisi joku muu kuin mellansvensson. Hiekkamaista tulleet keskittyvät asutuskeskuksiin ja jos sieltä aletaan vyöryä maaseudulle, kyllä siellä joku laittaa vastaan. Tuota prosenttijengien vallanpitoa en ole ajatellutkaan, olihan täälläkin kirjoitusta miten albanialainen rosvojoukko oli tyhjentänyt farmarisäiliön maatilan pihaan rellestäessään. Silti vaikea kuvitella miten sellaisen annettaisiin jatkua pidempään, kyllä se käpy palaa ruotsalaiseltakin jossain vaiheessa.
Pihatonttu
Respected Leader
Täällä ajatellaan helposti että ruotsalainen diskuteeraamisyhteiskunta on kyvytön ja munaton näiden ongelmien edessä. Ja niin se on tähän asti ollutkin.
Eräs asia jää kuitenkin helposti huomioimatta. Ruotsi on yhteiskunta johon mahtuu vain yksi mielipide kerrallaan.
Tähän asti se yksi ainoa hyväksyttävä mielipide on ollut jokin versio ultrasuvaitsevasta sosialidemokraattisesta kansankodista. Se tarina on kuitenkin jo osittain tiensä päässä.
Jos suuttumus ja etnisesti sävyttynyt nationalismi alkavat jossain välissä olla ainoat jäljellä olevat asiat, niin Ruotsi voi kääntyä hyvinkin kylmään suuntaan. Sellaisessa tilanteessa siellä saatettaisiin hoitaa ongelmia hyvin brutaaleilla keinoilla teollisessa mittakaavassa ja teollisen toiminnan inhimillisyydellä.
Oma näkemykseni on se, että ongelmat olisi hyvä hoitaa mieluummin etukäteen kuin ajoissa, mieluummin ajoissa kuin vähän myöhässä, mieluummin vähän myöhässä kuin sitten kun polttopulloja heitellään ylikulkusilloilta palokunnan niskaan ja viimeistään silloin koska sen jälkeen keinovalikoimat alkavat näyttää todella pahoilta.
arix
Respected Leader
Ruotsissa on aika aktiivinen metsästäjäkunta, kai niillekin kelpaisi vähän haastavampi uusriista?
Tornisteri
Luutnantti
Mielestäni länsinaapurin yhteiskunnan kehityksen selkeimpiin uhkakuviin kulminoituu tämä mies ja hänen kaltaisensa erinäisissä yhteiskunnallisesti merkittävissä asemissa;
Mehmet Kaplan
Hänen piiloagendansa paljastui verrattaen aikaisin, mutta väestönkehityksellisesti on huomioitava se että jos ääriaikein latautuneet pääsevät vaikuttamaan yhteiskunnalliseen kehitykseen päästyään valtaan ihan laillisten vaalien yms. prosessien jäljiltä, niin tilanteeseen voi olla enää vaikeaa puuttua. Kyllä diktaattoreita on aiemminkin äänestetty valtaan ihan laillisin keinoin aluksi, mutta mitä siitä sitten on seurannut pitemmän aikavälin sisällä onkin eri asia.
Eivät ääriainekset välttämättä tarvitse mitään omaa asialleen omistautunutta puoluetta ollenkaan, vaan riittää että pääsevät vaikuttamaan jo olemassa olevien valtapuolueiden kautta äänestäjiinsä. Tietyt väestöryhmät ovat kuitenkin kasvamaan päin länsinaapurissakin muodostaen kuitenkin näin halutessaan äänestyskäyttäytymisellään huomattavia äänisaaliita oikeanlaisille ehdokkaille.
En minä varsinaisesti usko ettäkö Ruotsissa nähdään mitään varsinaista etnistä yhteenottoa sen suuremmin ikinä. Pikemminkin nykyinen kehitys jatkuu ja talouden kääntyessä laskuun levottomuudet ajavat tietyt porukat omille asuinalueilleen entistä enemmän ja toiset sitten taas toisaalle. Hyvätuloiset asuvat sitten aidatuissa alueissaan ja lähiöitä hallitsevat erinäiset epäviralliset tahot omilla voimillaan. Keskiluokka siellä tulee olemaan taas entistä ahtaammalla kun tiedetään kuitenkin että nämä Ruotsin ongelma-alueet eli "utsatt område" ovat vähän sellaisia että niillä ja niiden ongelmilla on tapana levitä entisestään.
arix
Respected Leader
Suomea puhuvia Ruotsissa on puolisen miljoonaa ja jokin aika sitten arabia meni ohi puhutuimmaksi vieraaksi kieleksi. Tuohon sitten päälle kaikki muut erikieliset niin aika monikulttuurinen utopia tuo on.
Kasvu on vahvaa:
At the end of 2018, Sweden’s population was 10 230 185. It had thereby increased by 109 943 persons – 50 167 women and 59 776 men. Compared with the previous year, this was a decrease of 12.1 percent, or 15 146 persons.
Vuonna 2018 Ruotsissa oli n. 2 miljoonaa ulkomailla syntynyttä ja siihen vielä päälle toisen ja kolmannen sukupolven jälkeläiset, jippikajei.
Foreign-born persons by age, sex and year:
Rajajääkäri
Ylipäällikkö
Kyllä tuon täytyy olla täyttä höpötystä. Mulle on monet taloutta tuntevat ja alaN guruinakin itseään pitäneet vakuuttaneet, että pakolaisille talous nousee ja me kaikki sillä tienataan pitkässä juoksussa.
Siellä on jokin kunnallispiällikkö katsonut, että kunnan tilille kolahtaa jokaisen mamun kohdalla ison säkillisen verran poletteja niin silloin saluunan ovet vaan väpättämään jotta kunnan taloudellinen tilanne saa helpotusta. Joku ekonoomi vielä tähän väliin kertomaan että jostain yksisarvisen pepusta tulee kunnille rahaa kun mamuja ilmestyy katukuvaan niin on saatu paikallisiin taloussanomiin viestiä, että Ruotsi saa kunnon talouskasvua aikaan kun otetaan kerralla vähän enemmän ja sitten työnantajilla on paremmat puitteet palkkaneuvotteluihin, kun taustalla jyllää tajuton työttömien pooli.
Tornisteri
Luutnantti
Aivan, tätä haen noissa lausunnoissani takaa.
Kun yhteiskunnasta alkaa löytyä etnisesti sekä uskonnollisesti paljon eriävää väkeä, alkaa mielipidekirjo vähän asiasta kuin asiasta yhteiskunnallisesti olemaan melkoinen. Erilaiset moraalis-eettiset käsitykset mutkistavat sitä että pitäisi muka aina päästä konsensukseen.
Ruotsissa on oikeastaan paljon vanhoillisen Islamin mukaan eläviä ja sen arvot ovat hyvinkin eri kaliiberia kuin meidän liberaalit länsimaiset arvomme. Suuntana on kuitenkin väestönkehityksellisesti se että muslimeja tulee olemaan vielä enemmän tulevaisuudessa ja se taas tulee väkisin vaikuttamaan jollakin aikavälillä yhteiskunnan arvopohjaan suoranaisesti. Toki osa väestä liberalisoituu samaan tapaan kuin kantaväestökin, mutta eivät suinkaan kaikki puhumattakaan niistä alueista missä ns. rinnakkaisyhteiskuntia on jo päässyt syntymään.
Pelkona on että esimerkiksi Wahhabisteja pääsee länsinaapurissa vaikuttamaan ko. valtion yhteiskunnalliseen kehitykseen ja sisä- sekä ulkopolitiikkaan. Kun väki vaihtuu ja väestö koostumukseltaan muuttuu, niin väkisinkin arvopohja muuttuu tiettyyn suuntaan joka voi olla luontaisempaa sen kulttuurin edustajille.