Maanpuolustustahdon heikkeneminen huolestuttaa

[commando]

Erikoinen keskustelu, olen kuullut, että esim. uudellamaalla on peruttu paljon MPK:n kursseja tänä vuonna, koska ei vaan tule riittävästi reserviläisiä niihin. MPK:lla siis nyt enemmän kursseja kuin koskaan syystä, että PV ei kertauta nyt. Menkää hyvät ihmiset niihin vapaaehtoisiin koulutuksiin niin pääsette myös varsinaisiin kertausharjoituksiin parin vuoden kuluttua!!!!!!!!

Minuakin harmittaa kun kursseja on peruttu johon olen ilmoittautunut. :/

Singot, miinat, heittimet, tykit, vaunut jne ovat kyllä tärkeämpää materiaalia kuin kevyet aseet. Ja mistä tiedät että liikekannallepano tulee epäonnistumaan?
Tiedustelun epäonnistuessa tulee aina turpaan mutta vaikenisivatko NATO maat tulevasta hyökkäyksestä? Oletko edes tietoinen meidän signaalitiedustelun kyvyistä?

Signaalitiedustelu varmaan toimii mutta tuskin poliittinen päätöksenteko sellaisiin rohkeisiin tekoihin kuin liikkeellekannallepano tai valmiuden nosto, joka on provokaatio. Uudet täsmäaseet tekevät yhteiskunnasta haavoittuvaisemman kuin kylmän sodan aikana, joten jos sekä johtamisjärjestelmä että miehet varusteineen eivät ole hajautetusti varustettuja ja johdettuja ei mitään toivoa ole. Kyse on nopeudesta ja valmiudesta toimia. Nykyinen järjestelmä on kankea ja meiltä puuttuu varusmiesten ja heitä johtavien kapiaisten lisäksi valmiudessa olevat tai hyvin nopeasti varustetut joukot. Toisaalta on hyvä että horneteihin saadaan lopulta ilmasta maahan kyky, tällä tavoin voimme ehkä viivyttää hiukan paraatimarssia Stadiin että siviiliaseiden rekisteri ehditään tuhoamaan.

 

[Tvälups]

..Ja mistä tiedät että liikekannallepano tulee epäonnistumaan?
Tiedustelun epäonnistuessa tulee aina turpaan mutta vaikenisivatko NATO maat tulevasta hyökkäyksestä?

Entäs jos se aggressio tuleekin sieltä nato-maiden leiristä? Entäs jos se vain kauttakulkee Suomen alueitse Venäjää vastaan?

 

[JOKO]

Entäs jos se aggressio tuleekin sieltä nato-maiden leiristä? Entäs jos se vain kauttakulkee Suomen alueitse Venäjää vastaan?

Saattaisi monella mennä pasmat sekaisin Naton laittaessa Suomen ja Ruotsin ilmapuolustuksen matalaksi suurvaltakriisin alkuvaiheessa. Tämän päälle tulisi nootti, jossa kehotettaisiin pitämän mölyt mahassa ja armeija kasarmeissa, kun isot pojat pelaa.

 

[skärdis]

On se kumma, miten se rynnäkkökiväärin saaminen kotiin tuntuu olevan monille se pointti. Sellaista tuskin on millään järkevällä ennusteella odotettavissa, joten miksi se pitää jatkuvasti kaivaa esiin?

Johtuisiko se siitä että se on tärkein varuste, jota voidaan jakaa reserviläiselle. Tähän jakeluun liitetään turhia pelkoja aivan tarpeettomasti.

Mitä tekoa on rynnäkkökivääreillä, jos suurvallat ottavat Suomen ilmatilan käyttöönsä?

Okei, onhan meille opetettu ilma-ammunta-asento, mutta ei kai rynnäkkökivääreillä ole muuta merkitystä kuin mielialan kohtentaminen?

 

[skärdis]

Saattaisi monella mennä pasmat sekaisin Naton laittaessa Suomen ja Ruotsin ilmapuolustuksen matalaksi suurvaltakriisin alkuvaiheessa. Tämän päälle tulisi nootti, jossa kehotettaisiin pitämän mölyt mahassa ja armeija kasarmeissa, kun isot pojat pelaa.

Tuskin se noin kävisi, vaan se nootti tulisi ensin ja sen jälkeen pohjolan ilmatila olisi Naton käytössä ilman, että laukaustakaan ammuttaisiin. Siitä voitaisiin sitten keskustella, jotta osallistuuko Suomi-Ruotsi taisteluihin vai seurattaisiinko vaihtopenkiltä.

 

[JOKO]

Tuskin se noin kävisi, vaan se nootti tulisi ensin ja sen jälkeen pohjolan ilmatila olisi Naton käytössä ilman, että laukaustakaan ammuttaisiin. Siitä voitaisiin sitten keskustella, jotta osallistuuko Suomi-Ruotsi taisteluihin vai seurattaisiinko vaihtopenkiltä.

Nato kaipaisi ilmatilaa käyttöönsä risteilyohjusten ja strategisten pommikoneiden väyläksi. Suomi ei ainakaan suostuisi ja todennäköisesti ei myöskään Ruotsi. Kumpikin maa pyrkisi pysymään erossa tuloillaan olevasta suurvaltasodasta. Naton johto osaa asian huomioida. He saattaisivat ratkaista asian hyökkäämällä ilman varoitusta. Suomen ja Ruotsin ilmapuolustuksen tuhoaminen avaisi Natolle lentoväylän ja toisaalta mahdollistaisi meille pysymisen varsinaisen sodan ulkopuolella. Tämän jälkeen Naton ja Venäjän koneet lentäisivät vapaasti meidän ilmatilassa, koska me tuskin pyytäisimme Venäjältä apua. Venäjä tosin saattaisi vaatia meitä ottamaan apua vastaan, koska he haluaisivat lisää syvyyttä omaan ilmapuolustukseensa. Ellei kelpaa, niin sitten saattaisivat syventää aluetta asein. Meidän ehkä kannattaa tämäkin hyväksyä tapahtuneena tosiasiana, kunhan iivana ei pyri maan olennaisimpiin osiin.

 

[commando]

Mitä tekoa on rynnäkkökivääreillä, jos suurvallat ottavat Suomen ilmatilan käyttöönsä?

Okei, onhan meille opetettu ilma-ammunta-asento, mutta ei kai rynnäkkökivääreillä ole muuta merkitystä kuin mielialan kohtentaminen?

Joo, aivan. Migiä ja Hindiä RK:lla... Toki isossa mittakaavassa tärkein puolustusaseemme ovat ilmavoimat niin kauan kuin ohjuksia riittää. Mutta muuten ihan tavallisen reserviläisen tärkein varuste ja esine, josta oma henki on kiinni on RK ja henk. koht. hankittu pistooli.

 

[baikal]

Joo, aivan. Migiä ja Hindiä RK:lla... Toki isossa mittakaavassa tärkein puolustusaseemme ovat ilmavoimat niin kauan kuin ohjuksia riittää. Mutta muuten ihan tavallisen reserviläisen tärkein varuste ja esine, josta oma henki on kiinni on RK ja henk. koht. hankittu pistooli.

...joista jälkimmäinen otetaan PERK:ssa pois, kuten on todettu.

Eikös Suomen ja Venäjän välinen valtiosopimus määrää meidät ryhtymään torjuntavoiton saalistukseen, jos joku aikoo kauttamme hyökätä Venäjää vastaan? Olisko ollut neljäs ja viides pykälä? Nakkaisimmeko yhden tärkeimmistä, ehkä lopulta tärkeimmän valtiosopimuksen Nato-yhteensopivan paperisilppurin läpi ja toteaisimme: Karjala takasin saatana. Ehkä saattaisimme olla aika hankalassa tilanteessa, jos lähtisimme myötäsotijoiksi, niin olisi parasta tällä kertaa olla melko hyvät takeet Lopullisesta Voitosta. Ja nehän olisivatkin tietysti: maailman toiseksi rötväkin ydinasevaltahan se suistuu polvilleen armotta, kun muutama läntinen kriha-armeijakunta ryhtyy pyssysille.....ei tule kesää sellaisesta.

 

[skärdis]

...joista jälkimmäinen otetaan PERK:ssa pois, kuten on todettu.

Eikös Suomen ja Venäjän välinen valtiosopimus määrää meidät ryhtymään torjuntavoiton saalistukseen, jos joku aikoo kauttamme hyökätä Venäjää vastaan? Olisko ollut neljäs ja viides pykälä? Nakkaisimmeko yhden tärkeimmistä, ehkä lopulta tärkeimmän valtiosopimuksen Nato-yhteensopivan paperisilppurin läpi ja toteaisimme: Karjala takasin saatana. Ehkä saattaisimme olla aika hankalassa tilanteessa, jos lähtisimme myötäsotijoiksi, niin olisi parasta tällä kertaa olla melko hyvät takeet Lopullisesta Voitosta. Ja nehän olisivatkin tietysti: maailman toiseksi rötväkin ydinasevaltahan se suistuu polvilleen armotta, kun muutama läntinen kriha-armeijakunta ryhtyy pyssysille.....ei tule kesää sellaisesta.

Ei ole rökälevoittoa näköpiirissä, mutta eipä ole suurvaltojen sotaakaan näköpiirissä.

 

[commando]

Ei oteta pois, jokaisen kannattaa hankkia oma pistooli sillä valtiolla ei ole sellaista jakaa. Suosittelen myös hankkimaan oman kiväärin, koska valtio ei ehdi sellaisia jakaa kaikille, ei tarjoa mahdollisuutta harjoitella tarpeeksi vaikka olisi aktiivinen ja oman aseen saa rakentaa haluamakseen. Hyvin näkyy harjoituksissa se seikka kenellä on oma ase ja mahdollisuus ampua sillä edes 3-4 kertaa vuodessa ja käydä kursseja. Myös se näkyy hyvin kriisinhallintaoperaatioissa jos ei ole pistoolia käsitellyt siviilissä on seurauksena vain vahingonlaukauksia ja omia tappioita.

 

[Benelli]

Signaalitiedustelu varmaan toimii mutta tuskin poliittinen päätöksenteko sellaisiin rohkeisiin tekoihin kuin liikkeellekannallepano tai valmiuden nosto, joka on provokaatio.

Valmiutta voi nostaa aika paljon ilman että politiikoilta tarvitsee kysyä yhtään mitään. Siinä mielessä 9/11 oli ihan hyvästä meille että harjoiteltiin valmiuden kohottamista nopeasti "kovat piipussa".
Ja järeästään kaikkia konflikteja edeltää jonkin sorttinen eskaloituminen.

 

[Benelli]

...joista jälkimmäinen otetaan PERK:ssa pois, kuten on todettu.

Tuskin perkkiläiset lähtevät saalistamaan jo ennen liikekannallepanoa perustettuja joukkoja ja jos on vähänkin erikoisempaa kapinetta niin edellisen käyttäjän on annettava seuraavalle käyttökoulutus mikä rajoittaa materiaalin tasausta tilanteen mukaan.

 

[sherlokki]

On se kumma, miten se rynnäkkökiväärin saaminen kotiin tuntuu olevan monille se pointti. Sellaista tuskin on millään järkevällä ennusteella odotettavissa, joten miksi se pitää jatkuvasti kaivaa esiin?

Jos reserviläiset ensin huolehtisivat fyysisestä kunnostaan, niin muu sotilasvarustus voitaisiin jakaa koteihin, kuten on jo nykyisin jaettukin. Aseet kyllä saadaan jaettua joukkoja perustettaessa, jos ylipäätään niin pitkälle ehditään ennen ehdotonta antautumista.




Niin olisi tai edes kerran reserviläisyyden aikana vaikkapa siinä 30 - 35 vuoden tietämissä.

Että aseita kotiinkin vielä...huh...huh.

On se kumma, miten se rynnäkkökiväärin saaminen kotiin tuntuu olevan monille se pointti. Sellaista tuskin on millään järkevällä ennusteella odotettavissa, joten miksi se pitää jatkuvasti kaivaa esiin?

Jos reserviläiset ensin huolehtisivat fyysisestä kunnostaan, niin muu sotilasvarustus voitaisiin jakaa koteihin, kuten on jo nykyisin jaettukin. Aseet kyllä saadaan jaettua joukkoja perustettaessa, jos ylipäätään niin pitkälle ehditään ennen ehdotonta antautumista.




Niin olisi tai edes kerran reserviläisyyden aikana vaikkapa siinä 30 - 35 vuoden tietämissä.

Minä en lähde ehdottoman antaumuksen kannalle, ennemmin muutan Ruotsiin, enkä kyllä aseiden jakamisen kannallakaan ole muuten kuin Benellin osalta

 

[baikal]

Tuskin perkkiläiset lähtevät saalistamaan jo ennen liikekannallepanoa perustettuja joukkoja ja jos on vähänkin erikoisempaa kapinetta niin edellisen käyttäjän on annettava seuraavalle käyttökoulutus mikä rajoittaa materiaalin tasausta tilanteen mukaan.

Et ole kuullut sitten Jälki-PERK:sta?