Miehitetty - norjalainen sarja

[YliKoo]

Ehkä olen yksinkertaisesti pettynyt siihen, että niinkö helposti valtion haltuunotto tapahtuu. Ilmoitetaan pääministerille että ihmisiä kuolee jos ette tottele. Yhteiskunta ei reagoi mitenkään. Pelkkä ajatus siitä että ollaanko me(kin) noin lampaita on karmiva. Suorastaan järkyttäväksi ajatuksen tekee, että näin saattaa olla.

 

[Bushmaster]

Minusta sarja on tuonut hienosti esiin Norjan valtion/ pääministerin retoriikan käsillä olevan ongelman häivyttämiseksi ja toisinajattelijoiden syyllistämiseksi jollaista on saatu lukea ja kuulla tähän asti mm. matuvyörystä, eu kriittisyydestä jne jne

 

[Merten sheriffi]

Oma henkilökohtainen kokemukseni pohjoismaisista tuotoksista on se, että lupaavat paljon mutta antavat vähän.
Ison budjetin Beckit sekä Hamiltonit näyttävät hyvälle mutta tarina lopahtaa pannukakuksi. 90 luvulla oli parempi.
No enpä myöskään kehu Vareksia tai tätä uutta Tappajan näköistä miestä. Jos ei rahaa tehdä kunnon budjetilla,
niin pysykööt kesäteattereissa.

 

[YliKoo]

näin saattaa olla

näin saattaa JO olla

Erotuksena tuohon fiktioon, todellisuudessa Venäjän ei tarvitse kaapata ketään vaan se voi kutsua avainhenkilöt kuulemaan madonluvut.

 

[Bushmaster]

näin saattaa JO olla

Erotuksena tuohon fiktioon, todellisuudessa Venäjän ei tarvitse kaapata ketään vaan se voi kutsua avainhenkilöt kuulemaan madonluvut.

Ja / tai vaikuttaa mielipiteisiin piilossa julkisuudelta eikä kukaan tiedä kenestä on kyse.
Tai olla ihan vaan eturivin suomalainen poliitikko tai muu vaikuttaja "asiantuntija"?

 

[YliKoo]

Ja / tai vaikuttaa mielipiteisiin piilossa julkisuudelta eikä kukaan tiedä kenestä on kyse.
Tai olla ihan vaan eturivin suomalainen poliitikko tai muu vaikuttaja "asiantuntija"?

Tai presidentti ja pääministeri ja sisäministeri ja elinkeinoministeri.

Kertaus on opintojen anoppi.

 

[Bushmaster]

Tai presidentti ja pääministeri ja sisäministeri ja elinkeinoministeri.

Kertaus on opintojen anoppi.

Menneisyyden painolasti kun kyettäisiin selvittämään julkisesti ...?

 

[baikal]

Ehkä olen yksinkertaisesti pettynyt siihen, että niinkö helposti valtion haltuunotto tapahtuu. Ilmoitetaan pääministerille että ihmisiä kuolee jos ette tottele. Yhteiskunta ei reagoi mitenkään. Pelkkä ajatus siitä että ollaanko me(kin) noin lampaita on karmiva. Suorastaan järkyttäväksi ajatuksen tekee, että näin saattaa olla.

No, sarja on tietysti fiktiota. Mutta lienee ihan asiallista pähkäillä näissä informaatiosodan oloissa tätäkin.

Huomioitavaa on se, ettei tuossa fiktiossa hyökkääjä millään lailla pyrkinyt vaikuttamaan ns. kansan mielialoihin tms. vaan siirtyi suoraan offensiiviin ja VAIKUTTI niihin, jotka ratkaisevat. Tri Jantunen voisi jalkautua tekemään kaikenkattavaa tutkimusta aiheesta. Entäs jos hyökkääjä paskat nakkaa ns. kansan mielialoille jne. vaan röyhkeästi rysäyttääkin vaikuttajiin kiinni, ikäänkuin todella iholle? Muistatteko, kun suhtauduin hieman nihkeästi siihen hypetykseen, joka Jantusen kirjasta tällä saitilla syntyi? Ja suhtaudun osittain edelleen ja syytkin alkavat varmasti valjeta.

Dollarivaientaminen. Taatusti kuuluu hyökkääjän työkalulaatikkoon kuin naula lankkuun. Kansa repeää helposti, kun osa saa etuja ja osa jää ilman, eikös vaan. Moniko myy kansansa dollareilla? Hei, me tienataan tällä - on tuttua tutumpi juttu nykysuomessa.

Poliitikot yrittävät saada aikaan poliittista ratkaisua ja turvallisuusorgaanit tekevät mitä käsketään. Vaikka satatuhatta omaa pitäisi sulloa piikkilankojen sisään, poliittisen ratkaisun hakeminen on SE juttu. Kansallismielinen osoittautuu valtionviholliseksi.

Vallatuksi joutunut alue ei välttämättä suinkaan ole joku Helsingin vieruspitäjä. Melkein mikä tahansa alue muodostaa helposti de facton, joka keihäänkärkenä sojottaa kohti valtion sydäntä. Itsemääräämisoikeuden rankka ja röyhkeä loukkaaminen missä tahansa kolkassa tekee loven ja saattaa aivan toden totta aiheuttaa tilanteen, jossa aletaan "etsiä poliittista ratkaisua".

On aivan jumalattoman yksisilmäistä kuvitella, että vain panssarilauttojen ilmestyminen Inkooseen merkkaa sotaa. Sanokaa sanoneen, touhuissa on nyt eri saundi ja oikein pelottaa miettiä tiettyjä vaihtoehtoja.

 

[Benelli]

Nyt alkoi pienen pieni vastarinta-ajatus, mutta vain yksi vartiokaartilainen, tsetseeni ja 15-vuotias kolli ovat heränneet. Ai niin ja se lakiopiskelija. Mahtava vastarintaliike.

Ja sitten ainakin se joka selvitti poliisin iskun ennakkoon ja pakoauton kuski.

 

[mmj]

Katsoin koko sarjan netistä. Epälooginen minusta. Etenkin koko alku. Norjan laissa vai oliko vain armeijan ohjeissa tms. lukee nimenomaan, että jos jokin vieras valtio tunkeutuu Norjaan, niin silloin liikekannallepano ja vastarinta alkaa VÄLITTÖMÄSTI ja ILMAN ERI MÄÄRÄYSTÄ ja vieläpä niin, että kenelläkään ei ole oikeutta peruuttaa liikekannellapanoa jne. Sen verran oppivat vuodesta 1940. Tuossa sarjassa tuo on kokonaan unohdettu. Tosiasiassa kodinturvajoukot olisivat ampuneet aika monta "vihreää miestä" ja liikekannallepano olisi päällä, tahtoo ja sanoo pääministeri sitten mitä tahansa.

Niin ja tuokin, että miksi kummassa Venäjä miehittäisi Norjan? No juu, tietty, sitten se saa 100% kontrolloitua toki Euroopan öljy- ja kaasuhanoja, totta juu. Mutta jos Norja piti ne kiinni, niin miksi ihmeessä Venäjä ne haluaisi avata? Parempi vaan, että länsi-Eurooppa olisi Venäjän öljystä ja kaasusta entistä riippuvaisempi.

 

[SJ]

Katsoin koko sarjan netistä. Epälooginen minusta. Etenkin koko alku. Norjan laissa vai oliko vain armeijan ohjeissa tms. lukee nimenomaan, että jos jokin vieras valtio tunkeutuu Norjaan, niin silloin liikekannallepano ja vastarinta alkaa VÄLITTÖMÄSTI ja ILMAN ERI MÄÄRÄYSTÄ ja vieläpä niin, että kenelläkään ei ole oikeutta peruuttaa liikekannellapanoa jne. Sen verran oppivat vuodesta 1940. Tuossa sarjassa tuo on kokonaan unohdettu. Tosiasiassa kodinturvajoukot olisivat ampuneet aika monta "vihreää miestä" ja liikekannallepano olisi päällä, tahtoo ja sanoo pääministeri sitten mitä tahansa.

Niin ja tuokin, että miksi kummassa Venäjä miehittäisi Norjan? No juu, tietty, sitten se saa 100% kontrolloitua toki Euroopan öljy- ja kaasuhanoja, totta juu. Mutta jos Norja piti ne kiinni, niin miksi ihmeessä Venäjä ne haluaisi avata? Parempi vaan, että länsi-Eurooppa olisi Venäjän öljystä ja kaasusta entistä riippuvaisempi.

En ole sarjaa katsonut, mutta itsekin olisin kuvitellut, että kysymykseen "mitä me nyt teemme?" Vastattaisiin: "Onko se lappu pudonnut seinältä, vai mikä on epäselvää?"

 

[Rauhantekijä]

miksi kummassa Venäjä miehittäisi Norjan?

Noh, kirjailijan vapautta muodostaa tilanne. Onhan se selvä että Jo Nesbo kirjoittaa sepittää kirjoja omalle kansalleen läheisestä näkökulmasta ja kirjastahan tämä tarina on filmattu.

 

[YliKoo]

Jaksot katsottu ajan tasalle.

Nyt alkaa siellä hiukan joku heräilemään, että hittå, maahan on miehitetty!

Peilaan ehkä turhaan Suomeen fiktiiviseen tilanteeseen mutta kysymys vaivaa, että noinko helposti kansakunta voitaisiin alistaa? Myös vastaus vaivaa: ainakin Suomi voitaisiin. Poliitikkotasolla ainakin.

Olisiko vastarinta noin onnetonta? Tietenkin miehittävä naapurimaa, olipa se Ruotsi, Viro tai Norja, ottaisi rankan linjan ja väestöä kohtaan ja ...

 

[tulikomento]

Sarjastahan saa melkein sen kuvan ettei Norja luota pätkän vertaa "ystävällismielisiin" EU-kumppaneihin. Sarjassahan näitä edustaa se lipevä ranskalainen(?) byrokraatti, joka kusettaa Norjan pääministeriä mennen tullen joka käänteessä.

 

[baikal]

Sarjastahan saa melkein sen kuvan ettei Norja luota pätkän vertaa "ystävällismielisiin" EU-kumppaneihin. Sarjassahan näitä edustaa se lipevä ranskalainen(?) byrokraatti, joka kusettaa Norjan pääministeriä mennen tullen joka käänteessä.

Aika monet eivät luotakaan, eivät sen enempää kuin Moskovaankaan. Niin se vain on, eskoseni. Paikallisten kanssa jutellessa ja seurustellessa tämä aluksi jopa nostaa karvat pystyyn.....meille suomalaisille on kuitenkin reilut 20 vuotta upotettu tajuntaan, mikä käsittämätön siunaus on kohdannut meitä EUn ansiosta. Voi olla, mutta vain verrattaessa Moskovan kanssa siunattuun kumppanuuteen. Kun kahdesta pitää vissiin valita, niin Bryssel on pienempi paha.

 

[Merten sheriffi]

Nainen suurlähettiläänä Venäjällä ja jenkkien homo.

 

[Fencer]

Jaksot katsottu ajan tasalle.

Nyt alkaa siellä hiukan joku heräilemään, että hittå, maahan on miehitetty!

Peilaan ehkä turhaan Suomeen fiktiiviseen tilanteeseen mutta kysymys vaivaa, että noinko helposti kansakunta voitaisiin alistaa? Myös vastaus vaivaa: ainakin Suomi voitaisiin. Poliitikkotasolla ainakin.

Olisiko vastarinta noin onnetonta? Tietenkin miehittävä naapurimaa, olipa se Ruotsi, Viro tai Norja, ottaisi rankan linjan ja väestöä kohtaan ja ...

Norjalaisilla taitaa olla valinta ruton ja koleran välillä: jos alkavat nyt tehdä aseellista vastarintaa, alkaa venäläisillä otteet koventua, joukkoja tulee lisää ja voivat varautua pitkään miehitykseen. Jos taas ovat passiivisia, venäläiset ottavat maan haltuun pala palalta, salakavalasti. Mielestäni tässä näkyy nyt se, että norskit eivät heti laittaneet täyttä rähinää päälle.

 

[Huhta]

Katsoin koko sarjan netistä. Epälooginen minusta. Etenkin koko alku. Norjan laissa vai oliko vain armeijan ohjeissa tms. lukee nimenomaan, että jos jokin vieras valtio tunkeutuu Norjaan, niin silloin liikekannallepano ja vastarinta alkaa VÄLITTÖMÄSTI ja ILMAN ERI MÄÄRÄYSTÄ ja vieläpä niin, että kenelläkään ei ole oikeutta peruuttaa liikekannellapanoa jne. Sen verran oppivat vuodesta 1940. Tuossa sarjassa tuo on kokonaan unohdettu. Tosiasiassa kodinturvajoukot olisivat ampuneet aika monta "vihreää miestä" ja liikekannallepano olisi päällä, tahtoo ja sanoo pääministeri sitten mitä tahansa.

Kyllä, juuri näin! Samanlainen ohje olisi paikallaan Suomessakin jokaisen PV:n toimiston seinälle. Tarve on olemassa, kun munattomuus on yleistymään päin. Muuten täällä ihmetellään vielä kolmantenakin päivänä rajan ylityksestä, pitäisikö jotakin tehdä vai ei.

Ohjeiden täytäntöönpano tuli lähelle ainakin kertaalleen vuonna 1968 Neuvostoliiton esitellessä sotilaallista voimaansa rajan takana. Väitetysti tuolloin käytiin tällainen keskustelu:

Etelä-Varangin varuskunnan komentaja: "Mitä minun pitäisi tehdä, kun neuvostojoukot ylittävät rajan?"
Norjan puolustusministeri: "Oletteko lukeneet julisteen seinällä?"
Etelä-Varangin varuskunnan komentaja: "Kyllä."
Norjan puolustusministeri: "Sitten tiedätte oikean toimintatavan neuvostojoukkojen ylitettyä rajan."
Etelä-Varangin varuskunnan komentaja: "Kyllä, herra ministeri, se tietää sotaa."


Wikipedia aiheesta

 

[SJ]

Kyllä, juuri näin! Samanlainen ohje olisi paikallaan Suomessakin jokaisen PV:n toimiston seinälle. Tarve on olemassa, kun munattomuus on yleistymään päin. Muuten täällä ihmetellään vielä kolmantenakin päivänä rajan ylityksestä, pitäisikö jotakin tehdä vai ei.

Ohjeiden täytäntöönpano tuli lähelle ainakin kertaalleen vuonna 1968 Neuvostoliiton esitellessä sotilaallista voimaansa rajan takana. Väitetysti tuolloin käytiin tällainen keskustelu:

Etelä-Varangin varuskunnan komentaja: "Mitä minun pitäisi tehdä, kun neuvostojoukot ylittävät rajan?"
Norjan puolustusministeri: "Oletteko lukeneet julisteen seinällä?"
Etelä-Varangin varuskunnan komentaja: "Kyllä."
Norjan puolustusministeri: "Sitten tiedätte oikean toimintatavan neuvostojoukkojen ylitettyä rajan."
Etelä-Varangin varuskunnan komentaja: "Kyllä, herra ministeri, se tietää sotaa."


Wikipedia aiheesta

Vieläkö tuota koskeva kysymys kerkeäisi puolustusministerille?

 

[skärdis]

Jaksot katsottu ajan tasalle.

Nyt alkaa siellä hiukan joku heräilemään, että hittå, maahan on miehitetty!

Peilaan ehkä turhaan Suomeen fiktiiviseen tilanteeseen mutta kysymys vaivaa, että noinko helposti kansakunta voitaisiin alistaa? Myös vastaus vaivaa: ainakin Suomi voitaisiin. Poliitikkotasolla ainakin.

Olisiko vastarinta noin onnetonta? Tietenkin miehittävä naapurimaa, olipa se Ruotsi, Viro tai Norja, ottaisi rankan linjan ja väestöä kohtaan ja ...

Eipä tarvitse mennä kuin viime sotiin ja pohtia vaikkapa vain naapureidemme toimintaa. Viro ja Norja miehitettiin kumpikin juuri noin helposti. Aika monta muutakin eurooppalaista maata voisi tuohon listaan lisätä. Toisilla kävi jälkiselvittelyissä mäihä, kun eivät jääneet neukkudiktatuurin alle.

Eikä kyse ole vain historian kirjoista, vaan taidettiin Krim ja osa Ukrainasta viedä ilman minkäänlaista mainittavaa vastarintaa. Asiaan herättiin liian myöhään, ja silloinkin vastarinta oli laimeata.