Miehitettyjen ja miehittämättömien asejärjestelmien yhteistyö

neme

Kapteeni
#1
http://www.tekniikkatalous.fi/innov...aa+lahettaa+ja+huoltaa+pikkutappajia/a1028317

Ruotsissa kaavailtiin jo aiemmin Neuronin kaltaisen miehittämättömän hävittäjän ja Gripenin yhteistyötä. Tästä olen itsekkin puhunut jo aiemmin. Esimerkiksi jos Hornetilla olisi molemmilla siivillä omasuojana/tulivoiman lisääjinä ja dog fight -apuna miehittämätön hävittäjä...

Tästä lähtökohdasta voisi olla viisasta lähteä pohtimaan tulevaisuuden Hornetin korvaajaakin. Tällöin itse miehitetyllä hävittäjällä olisi hyvä olla häivetekniikan lisäksi kehittynyt tutka ja ilmasta maahan + pitkän kantaman ilmataisteluohjusten kantokykyä riittävästi, jolloin keskustelisimme heti hieman suurikokoisemmasta hävittäjästä.

Yhtä lailla olen aiemmin tuonut esiin yksittäisen jalkaväkitaistelijan tueksi tarkoitettuja botteja. Samalla tavoin botteja voidaan käyttää merellä.

Minusta tätä aihetta olisi hyvä alkaa purkamaan laajemminkin.
 
#2
Onpa hyvä ja ajankohtainen lanka kerittäväksi!

Svenssonit ovat kaavailleet eräänä lisukkeena miehittämättömän pikku apulaisen ohessa Gripen-pohjaisen UCAV -koneen kehittelyä. Miksi ihmeessä (se "ihan paska") Gripen? Kas, se lentää jo, kuljettaa hieman enemmän romua kuin pikku apulaiset (+ valmiiksi aika monelle länsiaseelle sovitettu yhteensopiva aselavetti) ja sitä on suhteellisen helppo tuunailla. Kone on tietysti kallis, mutta sen käyttö ja ylläpito ei niinkään. UCAV-G saattaisi ehkä olla kätevä testialusta, jolla voidaan käytännössä kokeilla ja hioa yhdistyneeseen NEURON/TARANIS -hankkeeseen tulevan tekniikan toimivuutta.

Toki voisi kuvitella sellaisenkin tilanteen, jossa esim. miehitettyjen G NG- koneiden seurana olisi leegio UCAV-G- ja häiveapulaisia. Osa voisi huolehtia rynnäköinnistä, osa tukea miehitettyjä koneita ilmataistelussa tuomalla peliin lisää Meteoreita, toimimalla miinanpolkijoina jne. Datalinkkijärjestelmä ja sensoritietojen yhdistäminen ja vaihtaminen ovat aika lailla avainasemassa ja siinä naapuri on ollut ainakin näihin päiviin saakka mitalisijalla. Sekalainen seurakunta vastustajana voi olla aika hämäävä ja hankala murtaa. Vihollisen näkökulmasta ajatellen ja vuosien takaista suklaamainosta lainaten: "... Niin moni tulee vastaan, kuka on se oikea..."

Sanotaan nyt vielä sekin että näitä värkkejä puuhataan verstailla kovaa vauhtia kaikkialla maailmassa. Tämä on pop.
 

neme

Kapteeni
#3
Onpa hyvä ja ajankohtainen lanka kerittäväksi!

Svenssonit ovat kaavailleet eräänä lisukkeena miehittämättömän pikku apulaisen ohessa Gripen-pohjaisen UCAV -koneen kehittelyä. Miksi ihmeessä (se "ihan paska") Gripen? Kas, se lentää jo, kuljettaa hieman enemmän romua kuin pikku apulaiset (+ valmiiksi aika monelle länsiaseelle sovitettu yhteensopiva aselavetti) ja sitä on suhteellisen helppo tuunailla. Kone on tietysti kallis, mutta sen käyttö ja ylläpito ei niinkään. UCAV-G saattaisi ehkä olla kätevä testialusta, jolla voidaan käytännössä kokeilla ja hioa yhdistyneeseen NEURON/TARANIS -hankkeeseen tulevan tekniikan toimivuutta.

Toki voisi kuvitella sellaisenkin tilanteen, jossa esim. miehitettyjen G NG- koneiden seurana olisi leegio UCAV-G- ja häiveapulaisia. Osa voisi huolehtia rynnäköinnistä, osa tukea miehitettyjä koneita ilmataistelussa tuomalla peliin lisää Meteoreita, toimimalla miinanpolkijoina jne. Datalinkkijärjestelmä ja sensoritietojen yhdistäminen ja vaihtaminen ovat aika lailla avainasemassa ja siinä naapuri on ollut ainakin näihin päiviin saakka mitalisijalla. Sekalainen seurakunta vastustajana voi olla aika hämäävä ja hankala murtaa. Vihollisen näkökulmasta ajatellen ja vuosien takaista suklaamainosta lainaten: "... Niin moni tulee vastaan, kuka on se oikea..."

Sanotaan nyt vielä sekin että näitä värkkejä puuhataan verstailla kovaa vauhtia kaikkialla maailmassa. Tämä on pop.
Kyllä!
Toisin sanoen miehitetystä hävittäjästä tulisi enemmänkin tukikone, sillä tutkakonekin/koneetkin voisivat olla miehittämättömiä, jolloin miehitetty pysyisi piilossa ohjaillen kuitenkin taistelukentän tapahtumia aitiopaikalta. Ts. miehitetty toimisi linkkiyhteytenä yhdessä miehittämättömien kanssa verkostona ja kokonaisuuden hallinnan osasena pääsääntöisesti. Varsinaisessa dog fightissa miehittämätön on ylivertainen, samoin rynnäköinti kannattaa jättää miehittämättömille. Käytännössä siis miehittämättömiä apuhävittäjiä olisi ainakin 3 eri tyyppiä. Toisaalta taas neljäntenä puhtaat lentävät aselavetit esimerkiksi ilmasta-ilmaan ohjuksilla olisivat edullisia ja mahdollisena tukena ilmataisteluille, joissa maalinsoituksen hoitaisivat eri tutkat. Kokonaisuutena voitaisiin tutkien yhteiskäytöllä saada häivekoneet tehokkaasti esiin ja vastaavasti elektronisen häirinnän voisi toteuttaa miehittämättömilläkin hallitusti.
 

hessukessu

Kenraali
Lahjoittaja
#4
Itse veikkaan, että se miehitetty on siinä se tarpeettomin. Mieluummin se kokonaan pois ja ilmaan vaan miehittämättömiä vekottimia ja sitten AINA SAMALLA 4-8 valelaitetta (dronea) ottamaan ohjukset vastaan. Kuluttaa nopsaan vastustajan huippuluokan ohjukset loppuun, kun drone maksaa ehkä parikymmentä tonnia ja miehittämätön härvelikin vain miljoonia. Ammu niitä sitten S400:lla alas juu, antaa paukkua vaan...
 

neme

Kapteeni
#5
Edelleen en uskaltaisi jättää koko ilmavoimia langattoman ohjauksen tai itsenäisen tekoälyn varaan. Minusta Suomen kokonaisilmapuolustuksen kannalta alueilmatorjuntaohjukset olisivat välttämätön tuki kaikissa skenaarioissa.
 
#6
Itse veikkaan, että se miehitetty on siinä se tarpeettomin. Mieluummin se kokonaan pois ja ilmaan vaan miehittämättömiä vekottimia ja sitten AINA SAMALLA 4-8 valelaitetta (dronea) ottamaan ohjukset vastaan. Kuluttaa nopsaan vastustajan huippuluokan ohjukset loppuun, kun drone maksaa ehkä parikymmentä tonnia ja miehittämätön härvelikin vain miljoonia. Ammu niitä sitten S400:lla alas juu, antaa paukkua vaan...
En ehkä ihan kokonaan karsisi ihmistä pois, mutta tuolla konseptilla voitaisiin kyllä saada löysät pois ilmasta jolloin myös miehitetyillä koneilla on turvallisempi operoida.
 

jk

Alikersantti
BAN
ALTTERI
#7
Hyvä syöttikone on nopea soppiheijastin. Tietääkö kukaan mikä on soppiheijastin? Nyrkin kokoinen palikka näkyy tutkassa kuin ladon ovi.
 

TBman

Ylipäällikkö
#8
Jos olisi tosiaan pari dronea mukana siipikoneina ja varsinainen pilotti voisi antaa niille molemmille saman, tai erit maalit jahdattavaksi... Voisi olla v-mäinen vastustaja tollainen joo.