Millaiseen sopimukseen Ukrainan sota päättyy?

[AKE-ukki]

Ei taida Trumpin ja Putin keskinäinen diili Ukrainasta vaikuttaa mihinkään. Miten Putin tekee likaisen työn? Ei ole oikein lähtenyt neljään vuoteen, mutta ilmeisesti nyt onnistuu? Mitä sitten, jos USA vetää tuen pois? USA:lla on ollut useampi yli 6 kk jakso, ettei tukea ole herunut, mutta Ukraina ei ole romahtanut.

Aika näyttää kuinka tässä käy. Parin vuoden päästä olemme viisaampia.

 

[ak.tied]

Aika näyttää kuinka tässä käy. Parin vuoden päästä olemme viisaampia.

Tässä käy niin, että homma jäätyy ja ryssä yrittää taas muutaman vuoden päästä uudestaan kerättyään ensin voimia Kiinan avulla. Tämän myötä venäjästä tulee de facto Kiinan vasallivaltio.

Länsi-Ukraina liittyy sillä välin EU:hun ja venäjä aloittaa sodan Natoa ja EU:ta vastaan viimeistään siinä kohtaa kun Kiina aloittaa aseelliset operaatiot Tyynellä merellä.

Toivottavasti pessimismissäni olen väärässä. Tämä valittu jatkuvan liennytyksen tie ei vaan johda pysyvään rauhaan.

 

[Vonka]

Ruotsalaistuneen Joakim Paasikiven )Juho Kustin jälkeläinen) mukaan Ukrainan sodan loppumiselle on kolme eri asetelmaa.

"Ensimmäisessä ja parhaassa skenaariossa Eurooppa kokoaa voimansa ja tukee Ukrainaa enemmän kuin nyt, eikä kukaan tunnusta Venäjän miehittämiä alueita.

– Eli tapahtuisi kaikki se, mistä tällä hetkellä puhutaan, mutta mitä ei kuitenkaan toteuteta, Paasikivi sanoo."

"Toinen vaihtoehto on se, että Eurooppa jatkaa tukeaan samalla tasolla kuin nytkin, mikä ei ole riittävästi.

– Silloin Ukraina voi päätyä tilanteeseen, jossa sen on pakko hyväksyä heikommat sopimusehdot ja tehdä ehkä enemmän alueluovutuksia."

"Mutta sitten on vielä se kolmas ja pahin vaihtoehto. Siinä Yhdysvallat kääntää täysin kelkkansa Venäjän puolelle."

Asiantuntija latelee kauhuskenaariot Ukrainasta – Syypää löytyy läheltä: "Typeriä ja pelkureita"

Presidentin pojanpojanpoika Joakim Paasikivi arvioi Iltalehdelle sitä, mikä riittäisi Putinille voiton julistamiseen. Venäjän voitosta seuraisi useampi kauhuskenaario.

www.iltalehti.fi

 

[Vonka]

Jaksaisiko edes innostua tästä. Nyt muka taas näin. Trump puhuu Putinin kanssa ja kelkka kääntyy.

IS:n tiedot: USA, Ukraina ja Eurooppa haluavat julkistaa yhteisen rauhansuunnitelman Berliinissä

Kyseessä on muutos neuvotteluihin nähden.

www.is.fi

 

[Fortis]

Venäjä hajottaa. Sopimuksen tarkka sisältö ei ole tärkeää vaan se että NATO:a hajotetaan ja kauppa käynnistyy USAn kanssa.

 

[-TripleX-]

Venäjä hajottaa. Sopimuksen tarkka sisältö ei ole tärkeää vaan se että NATO:a hajotetaan ja kauppa käynnistyy USAn kanssa.

Pelkkää teatteria.

Kreml ei ollut valmis hyväksymään sitä aiempaa heille erittäin edullista 28 kohdan sopimusta, jonka olivat pääosin itse kynäilleet niin tämä mihin Ukraina ja Eurooppa ovat saaneet tehdä lisäyksiään ja sieltä on poistettu ryssien omia vaatimuksia on täysin kuolleena syntynyt paperi.

Venäjä pelaa aikaa, jotta saisi jatkaa sotaansa ja yrittää jotenkin saada vyörytettyä syyn siitä, että rauhaa ei tule Ukrainan kontolle. Mistään muusta tuossa vehkeilyssä ei ole kyse.

Asiaa mutkistaa vain se, että USAn neuvottelijat ovat ihan kuutamolla eivätkä edes huomaa milloin heitä kusetetaan täysillä.

Antaa sirkuksen pyöriä, onpahan lehdillä mitä kirjoittaa.

Russian Offensive Campaign Assessment, December 14, 2025

The Kremlin is setting conditions to reject the Ukrainian and European peace plan after it rejected key points of the US-proposed plan.

understandingwar.org

 

[Vonka]

Tässä uusimmat lupaukset:

USA:lta ja Euroopalta turvatakuut Ukrainalle – tällaiset ne ovat

Euroopan maiden johtajat ovat julkistaneet julkilausuman, jossa kerrotaan USA:n ja Euroopan johtajien sitoutuvan tekemään yhteistyötä tarjotakseen Ukrainalle vahvat turvatakuut ja taloudellista tukea.

www.is.fi

 

[Nojatuoliamiraali]

Eiköhän Venäjä tule tuon aika suoralta kädeltä hylkäämään.

 

[Anzeh]

Tässä uusimmat lupaukset:

USA:lta ja Euroopalta turvatakuut Ukrainalle – tällaiset ne ovat

Euroopan maiden johtajat ovat julkistaneet julkilausuman, jossa kerrotaan USA:n ja Euroopan johtajien sitoutuvan tekemään yhteistyötä tarjotakseen Ukrainalle vahvat turvatakuut ja taloudellista tukea.

www.is.fi

Toivottavasti oli edes hyvät kampaviinerit.

 

[ajs178]

En kyllä tajua, mikä pointti näissä neuvotteluissa nyt on. Sieltä nyt tulee joku kompromissiehdotus, jonka Venäjä hylkää tyyliin lukematta.

Ehkä pointti on yrittää osoittaa Trumpille, ettei Putin halua tehdä rauhaa?

Oma veikkaukseni on, että saavutetaan Korean tapainen tilanne, että kunhan rintamalinja lopettaa kokonaan liikkumisensa, niin lopulta tehdään aselepo, mutta varsinaista rauhan sopimusta tai virallista sodan päättymistä ei koskaan tule tapahtumaan.

Ja sitten se aselepo on tekosyy poistaa ainakin osa Venäjän pakotteista. Varmaan siinä kohtaa meidän itäraja aukeaa jne

 

[mikæl]

Stubb paljasti tietoja neuvottelujen kulisseista

Berliinissä käytiin Ukrainan rauhansopimusta koskevia neuvotteluja sunnuntain ja maanantain aikana. Stubb piti neuvottelujen päätteeksi tiedotustilaisuuden suomalaiselle medialle.

www.iltalehti.fi

Kun Suomi joutui sotaan Venäjän (Neuvostoliitto) kanssa ja välirauhan aikana nähtiin, että huolimatta tekemisistämme, niin se oli nimenomaan VÄLIrauha. Länsi ei tullut avuksenme (luinkohan jostakin vastaavasta hiljakkoin).

Mutta saimme turvatakuut. Ne antoi Aadolf Hitler. Otimme ne vastaan koska muuten olisimmekin olleet lopulta osa onnellista Neuvostoliittoa. Kiitoksena turvatakuista ja Saksan piilottelemista korteista - sodimme vielä lopuksi pienen arktisen sodan Saksaa vastaan.

Näin ukrainalaisille voisi kertoa Suomen mallin ja rauhan viestin, että jos vastassa on Venäjä, Britannia, USA ja vielä Saksa niin toivoa silti on. Mutta sopimuksiin ei kannata luottaa, vain aseisiin.

Mekin haluaisimme vielä yhden pienen aseen. Ja se on ydinkysymys sille, jos haluaa oman ja pitävän turvatakuun. Voitaisiin tehdä se yhdessä.